Сегодня в первом чтении принят ЗП 4159 о доступе к инфраструктуре

[be4v15 546]

прив'язати тарифи не до "розміру мінімальної заробітної плати", а до "неоподатковуваного мінімуму доходів громадян" !!!

 

розмір мінімальної заробітної плати постійно збільшується!

Відредаговано 2016-09-20 21:16:32 be4v15

[KaYot 3 605]

Почему опоры после принятия закона должны подорожать?

Там же указано, установить стоимость опоры как 1% от минимальной ЗП. Нынче минималка 1550грн, итого 15.50 столб.

[Alex_E 852]

прив'язати тарифи не до "розміру мінімальної заробітної плати", а до "неоподатковуваного мінімуму доходів громадян" !!!

 

розмір мінімальної заробітної плати постійно збільшується!

это обсуждалось и будет учтено.

 

еще для информации

http://www.inau.org.ua/52.3962.0.0.1.0.phtml

[Alex_E 852]

 

Почему опоры после принятия закона должны подорожать?

Там же указано, установить стоимость опоры как 1% от минимальной ЗП. Нынче минималка 1550грн, итого 15.50 столб.

 

еще раз, работаем над тем, чтоб эти привязки к ЗП убрать.

[cam-bat 49]

Когда второе чтение?

[IRSID 40]

читаю комменты и...

 

у меня такое ощущение, что в этой стране дежавю по кругу идет!!! а людей за идиотов считают...

 

только ребята ездили в киев митинговали по поводу стоимости опор, только павлобор начал и некоторые подхватили вопрос с АМКУ к облэнерго, плюс к тому сельские рады начали возвращать себе в собственность опоры, незаконно присвоенные облэнерго; как тут же, все начинается по новой...

 

вместо незаконных поборов со стороны РЭСа вводится вполне законный сбор за опоры в 15,5 грн (сейчас по факту во многих областях он ниже), а кроме того - вводится и плата за размещение оборудования на строительных обтектах (жилых домах и тд), сейчас у половины вообще оборудование бесплатно стоит...

 

и все это вводится под видом создания общих условий на рынке.... 

 

причем уточнюсь, не ограничивается жестко верхняя планка поборов (скажем  - 0,01 грн за опору, и 0,01 грн за дом), а закрепляется планка сразу на достаточно высоком уровне расходов предприятия.

 

в нашем городе на уровне законодательных актов местных администраций таким постоянно пытался заниматься киевстар, и при этом местным провайдерам удавалось в судебном порядке отменять подобные незаконные поборы, как средство удушения монополистом всех более мелких конкурентов... потому как более мелкие не тянут таких сумм расходов....

 

теперь я так понимаю, что местных киевстар задавит полностью....

[Den_LocalNet 1 472]

 

 

Опять опоры в два раза дороже?

Да шозанах@р.

А можно комментарий по поводу опор получить от Alex_E ?

Коллеги, я процитирую Володю (зачет) давайте по сути документа, нужно понимать, сам закон не охватит такие понятия как стоимость, потом будут методики, положения и прочее.

Это базовый документ, который нам и не только нам, даст какие то права.

 

Почему опоры после принятия закона должны подорожать?

Я не вижу такой предпосылки.

 

П.С. сори не успеваю все читать на локале и отвечать, сегодня снова вынесли одного оператора серверную.

готовим выступление.

Сорри за офтоп. Кого вынесли?

[Alex_E 852]

 

 

 

Опять опоры в два раза дороже?

Да шозанах@р.

А можно комментарий по поводу опор получить от Alex_E ?

Коллеги, я процитирую Володю (зачет) давайте по сути документа, нужно понимать, сам закон не охватит такие понятия как стоимость, потом будут методики, положения и прочее.

Это базовый документ, который нам и не только нам, даст какие то права.

 

Почему опоры после принятия закона должны подорожать?

Я не вижу такой предпосылки.

 

П.С. сори не успеваю все читать на локале и отвечать, сегодня снова вынесли одного оператора серверную.

готовим выступление.

Сорри за офтоп. Кого вынесли?

 

завтра все будет в новостях и по телику

[karonetua 96]

Є декілька депутатів, що через рукі  брати, куми, однокласники. Вибирались власне з сільких місцевостей в тому числі.  Спробувати присісти до них через звернення "простих" сільських громадян. Що село й так занепадає молодь не хоче там жити, одна відрада це доступ до інформаційного поля через інтернет. А там або швидкості нема, або захмарні ціни на безлім від зж і тд.

При цьому звернути увагу, що  найдорожчий варіант сплати за новим законом для того регіону де нету просто завалісь це "три відсотки розміру мінімальної заробітної плати для будинків від 101 до 160 квартир; " грубо кажучи кожних 53 квартири це 1%.  До сіл же й так важко подати ХОРОШИЙ інтернет, а тут ще й хочуть взагалі вбити інтернет в сільській місцевості. Один стовб це 1% ... від одної опори 53 домогосподарства не підєднаєш.  Тому процент виглядатиме в найкращому випадку як 50%. Роз'яснення нижче напишу. Тобто в сільській місцевості де б доступ мав би бути дешевший насправді в 50 раз дорожчий. Наголошувати саме рази а не процети. Щоб погратись з процентами можна й перейти до процентів, якщо в два рази дорожче це на 100% якщо ж в 50 раз дорожче, то це на 49*100=4900% аяяй як держава не любить село. Доступ до інфраструктури в селі на 4900% дорожчий ніж в містах. Той що з вилами ще більш наговорить "що ж то за скотиняки так не люблять село" й хочуть, щоб люди в сільській місцевості були затуркані і не розвивались і тд.  

Стосовно того де взялося 53%.  Берем масу ідеальних умов. Ну й цифри подібні до кількості квартир в будинку.

1) візьмем село з 160 хат в якому підключиться 100% домогосподарств

2) нехай домогосподарства ідеально розміщені одне відносно одного всі ділянки 30 метрів шириною і немає пустуючих ділянок.

3) Для подачі інтернету в 160 господарств якби вони розміщувались одне за одним на  одній вулиці потрібно 30*160= 4800 метрів. Берем 33 стовба на 1 км(варіації бувають від 40 до 30 опор на км). В селі 4,8 км * 33 опори = якраз приблизно 160 опор 

4) При фантастичних умовах за доступ до інфраструктури в селі з 160 осель потрібно заплатити за 160 опор а саме 160*1%=160%

5) 3% в місті ... і 160% в селі до тої самої кількості осель. 160\3=53,3 рази .... в 53,3 рази дорожчий доступ до одної і тої ж кількості осель. НА 5230% ДОРОЖЧЕ.

6) вимагай НЕМОЖЛИВОГО - отримаєш максимум. Тому якщо доступ до "будинкової розподільної мережі" становить 3% за 160  квартир то й пропонувати в селі до 160 хат має бути 3% не залежно від кількості опор, в селах більше 161 - 5% ...градацію доречі можна продовжити. Але з розрахунку не більше 3% на кожних 50 хат незалежно від кількості опор. Ну й в крайньому випадку просити хоча б в два рази зменшити, але як і так що це всерівно буде дорожче за міський доступ до інфрастури в 25 РАЗ.

 

7) я думаю ніхто сильно ненапрягався б з привязкою до мінімальної заробітної плати якби за кожних 50 хат прийшлось платити 3% від мінімалки не залежно від кількості опор. Прийшов в село 500 хат - платиш 500 \ 50 = 10 * 3% =30% від мінімалки. Як вони виставляють необгрунтовані значення, то можна пропонувати і самим такий підхід.

[nordstream 1 212]

теперь я так понимаю, что местных киевстар задавит полностью....

 

 Посмотрите КТО создавал этот закон и КТО его пропихивает. Об этом с самого начала шла речь, что закон сей в первую очередь предназначен что бы задавить мелких и средних провайдеров. И если уже такую херню приняли то надо хотя бы попытаться снизить стоимость за размещение оборудования. Только вот боюсь не получится -у авторов закона лобби в Раде мощное. В идеале как тут предложили привязаться к необлагаемому минимуму. Хотя и это не комильфо - мы например ничего сейчас никому не платим по домам, конкуренты кто на опорах РЭС висит те платят по 52 грн за 1 км и уже от них услышал много лестных слов о том кто этот закон протолкнул.

Самый правильный вариант - вообще убрать плату за размещение при этом оставить плату за вход, для новых сетей. Но как говориться не с нашим счастьем.

 

p.s. Сейчас подумал:

Имеем старый древний дом на 4 кв. Дом древний на столько что в нем сортиры и то на улице а вода в колонке во дворе ( 21-й век только еще).

В этом доме есть один абонент - пенсионерка которая сидит на социальном пакете в 55 грн за 5 мб. уже как лет 10. Итого имеем с этого дома 55 грн.

Расходы - 12 грн за электричество по безучетке, канал, обслуживание и пр.~ 23 грн. итого 55-(12+23)=20 грн. С 20 грн платим еще налоги. С учетом того что с этого дома хотя бы в минуса не уходили то держали тариф для пенсионерки (но надо признать - бабка реально только скайпом пользуется и техподдержку никогда не достает - 1-2 раза в год звонит нам).

Теперь 2% от минимальной зарплаты это 15,50*2 = 31 грн. (которая к тому же будет расти) То есть затраты будут  55 - (12+23+31) = -11 грн. Это как минимум нам надо будет поднять ей тариф  на 11 грн. Но это будет по нулям - и придет к нам славная налоговая и спросит - а почему перестали платить прибыль и ндс? То есть нам придеться поднять цену для абонентки минимум на те же 31 грн. чтобы по налоговой части оставить у нас всё как есть. И для абона теперь будет не 55 грн а 86 грн. Для человека у которого пенсия 980 грн подорожание на 31 грн это существенно. И скорее всего она откажется от инета. Спрашивается КТО от этого выиграл - мы? абонент? государство?. И чем дальше прикидываю и читаю сей закон тем печальней картина вырисовывается.

Реально - мелких провов он задавит, средние выживут и со временем приспособяться. В выиграше - КС, Воля, Данченко....

Відредаговано 2016-09-20 23:40:15 nordstream

[nordstream 1 212]

 

 

Опять опоры в два раза дороже?

Да шозанах@р.

А можно комментарий по поводу опор получить от Alex_E   ?

 

Ребята, по поводу стоимости опор давайте в теме про облэнерго. Здесь давайте о законопроекте, ибо будет просто балаган. (((

 

 Владимир, а тут как раз об этом законопроекте речь идет. Ведь именно в него стараються забить цену на опоры. И если таки забьют то потом все труды ваши, Павлобора, и других просто пойдут на .... и уже потом обсуждать цену на опоры в других темах и вариантах смысла не будет, так как цена будет узаконена в этом законе. И тот же АМКУ будет всех посылать лесом ссылаясь на то что - а вот есть закон и в нем указана цена! Какие могут быть потом претензии?

Поэтому реально если уже такую фигню приняли что заставят всех платить то надо как то попытаться сделать так чтобы либо платить по минимуму (диференцированно - например если в доме до 60 квартир то вообще нет оплаты за доступ), либо постараться пункты с оплатой за доступ выкинуть совсем (во что я не верю). Если выкинут статьи про оплату из этого закона, тогда будет смысл вести диалог по цене на опоры в других варинтах. 

 

 

з.ы. А интересно - студенческие общаги как будут считать? Каждая комната за квартиру сойдет или как? Там итак у них веселье на 1 подключение обычно расшаренно по 10-15 комнат а тут еще эти расходы. 

Відредаговано 2016-09-20 23:46:02 nordstream

[IFS-10 5]

Стесняюсь спросить, а сколько будет минимальная абонплата в сельской месности ЕСЛИ в селе 500 дворов и 800 опор ЛЕП при проникновении 10-15% т.к. люди в селах небогатые и так не могут позволить себе оплачивать интернет по 100-130 грн/мес?

500/15*100=75 абон.
800*15.5=12400 грн
12400/75= 165.3 грн !!!!

...и это без учета канала и обслуживания...

Да меня на моих же проводах абоненты повесят когда я анонсирую поднятие цены в сельской местности с 125 грн/мес до 290 грн!
Зачем было под ВР флагами махать если до принятия закона Киевский обл РЕС 14.40 грн/опору рядил??

В селах и поселках до 10 тыс населения нужно обязательно вводить понижающий коэффициент!
свыше 10 тыс - 1
***
до 8 тыс - 0.8
***
до 5 тыс - 0.5
***
до 1 тис - 0.1

При совместном подвесе на опоре ЛЕП одновременно тремя провайдерами сумму в 15.5 нужно делить на количество провайдеров + добавить понижающий коэффициент при подвесе на сношенных или гнилых деревянных опорах... (А так получается, что месячная плата за подвес больше чем остаточная стоимость опоры)

ЗЫ Этот законопроект точно не для людей и не для мелких провайдеров писан. Ни один крупный провайдер в сельскую местность оптикой идти не хочет, да что там оптикой, у нас есть села где мобильная связь только местами да и то по большим праздникам( и это в 40-а км от столицы!! Кто сомневается приглашаю в гости с измерительным оборудованием) А с такими тарифами на "доступ к инфраструктуре" оптику в сельской местности придется демонтировать... Господа законописцы, подумайте о жителях сел, их всего то 31% от жителей Украины. Но они ведь тоже Человеки!
 

Відредаговано 2016-09-21 02:53:22 IFS-10

[Кеша 543]

А я говорил, что Данченко ган#@н. И чихать он хотел на мелочь провайдерскую. А вы все не верили.

А вот вопрос по домам. Кому платить то вообще? Собственнику? Так это же сами жильцы.

Маразм?

А по селам нах ваша оптика кому нужна, вы же тоже у мобильщиков кусок пирога вкусный отбираете, вот вас и защимят. Будут 3ж пользоваться. Покрытия нет? Да построят не переживайте.

[Maxxx 442]

А кто решил что должна быть некая разовая плата за доступ? Опять же, почему то все провайдеры уже давно подключают бесплатно, кабель дарят и такой разовой оплаты с абона не берут!!!

[Alex_E 852]

 

теперь я так понимаю, что местных киевстар задавит полностью....

 

 Посмотрите КТО создавал этот закон и КТО его пропихивает. Об этом с самого начала шла речь, что закон сей в первую очередь предназначен что бы задавить мелких и средних провайдеров. И если уже такую херню приняли то надо хотя бы попытаться снизить стоимость за размещение оборудования. Только вот боюсь не получится -у авторов закона лобби в Раде мощное. В идеале как тут предложили привязаться к необлагаемому минимуму. Хотя и это не комильфо - мы например ничего сейчас никому не платим по домам, конкуренты кто на опорах РЭС висит те платят по 52 грн за 1 км и уже от них услышал много лестных слов о том кто этот закон протолкнул.

Самый правильный вариант - вообще убрать плату за размещение при этом оставить плату за вход, для новых сетей. Но как говориться не с нашим счастьем.

 

p.s. Сейчас подумал:

Имеем старый древний дом на 4 кв. Дом древний на столько что в нем сортиры и то на улице а вода в колонке во дворе ( 21-й век только еще).

В этом доме есть один абонент - пенсионерка которая сидит на социальном пакете в 55 грн за 5 мб. уже как лет 10. Итого имеем с этого дома 55 грн.

Расходы - 12 грн за электричество по безучетке, канал, обслуживание и пр.~ 23 грн. итого 55-(12+23)=20 грн. С 20 грн платим еще налоги. С учетом того что с этого дома хотя бы в минуса не уходили то держали тариф для пенсионерки (но надо признать - бабка реально только скайпом пользуется и техподдержку никогда не достает - 1-2 раза в год звонит нам).

Теперь 2% от минимальной зарплаты это 15,50*2 = 31 грн. (которая к тому же будет расти) То есть затраты будут  55 - (12+23+31) = -11 грн. Это как минимум нам надо будет поднять ей тариф  на 11 грн. Но это будет по нулям - и придет к нам славная налоговая и спросит - а почему перестали платить прибыль и ндс? То есть нам придеться поднять цену для абонентки минимум на те же 31 грн. чтобы по налоговой части оставить у нас всё как есть. И для абона теперь будет не 55 грн а 86 грн. Для человека у которого пенсия 980 грн подорожание на 31 грн это существенно. И скорее всего она откажется от инета. Спрашивается КТО от этого выиграл - мы? абонент? государство?. И чем дальше прикидываю и читаю сей закон тем печальней картина вырисовывается.

Реально - мелких провов он задавит, средние выживут и со временем приспособяться. В выиграше - КС, Воля, Данченко....

 

а кто создавал?

огласите список, может я что то пропустил?

 

Читаю коменты, ну как всегда стандарт, все плохо, жить становится еще хуже, хотим все и бесплатно.

Вспоминаются старые советские фильмы с дедушкой лениным о коммунизме и лозунгами

 

Поря слазить с печи и выходить из виртуального мира, за вас никто ничего не сделает.

И пока этот процесс не будет урегулирован, стричь вас будут как сидоровых коз.

 

Я не буду писать о тех примерах что ЛИЧНО я на себе испытываю, когда местная власть установила за ОДИН шкаф в доме а их там 3 по 550 грн.

Или сходите на сайт мариупольской власти посмотрите как там, хотят сделать.

Відредаговано 2016-09-21 05:38:50 Alex_E

[rsst 404]

А кто решил что должна быть некая разовая плата за доступ? Опять же, почему то все провайдеры уже давно подключают бесплатно, кабель дарят и такой разовой оплаты с абона не берут!!!

Так а собсно кто доктор? Давайте уж покажем пальцем кто убил рынок...

[nordstream 1 212]

 

 

теперь я так понимаю, что местных киевстар задавит полностью....

 

 Посмотрите КТО создавал этот закон и КТО его пропихивает. Об этом с самого начала шла речь, что закон сей в первую очередь предназначен что бы задавить мелких и средних провайдеров. И если уже такую херню приняли то надо хотя бы попытаться снизить стоимость за размещение оборудования. Только вот боюсь не получится -у авторов закона лобби в Раде мощное. В идеале как тут предложили привязаться к необлагаемому минимуму. Хотя и это не комильфо - мы например ничего сейчас никому не платим по домам, конкуренты кто на опорах РЭС висит те платят по 52 грн за 1 км и уже от них услышал много лестных слов о том кто этот закон протолкнул.

Самый правильный вариант - вообще убрать плату за размещение при этом оставить плату за вход, для новых сетей. Но как говориться не с нашим счастьем.

 

p.s. Сейчас подумал:

Имеем старый древний дом на 4 кв. Дом древний на столько что в нем сортиры и то на улице а вода в колонке во дворе ( 21-й век только еще).

В этом доме есть один абонент - пенсионерка которая сидит на социальном пакете в 55 грн за 5 мб. уже как лет 10. Итого имеем с этого дома 55 грн.

Расходы - 12 грн за электричество по безучетке, канал, обслуживание и пр.~ 23 грн. итого 55-(12+23)=20 грн. С 20 грн платим еще налоги. С учетом того что с этого дома хотя бы в минуса не уходили то держали тариф для пенсионерки (но надо признать - бабка реально только скайпом пользуется и техподдержку никогда не достает - 1-2 раза в год звонит нам).

Теперь 2% от минимальной зарплаты это 15,50*2 = 31 грн. (которая к тому же будет расти) То есть затраты будут  55 - (12+23+31) = -11 грн. Это как минимум нам надо будет поднять ей тариф  на 11 грн. Но это будет по нулям - и придет к нам славная налоговая и спросит - а почему перестали платить прибыль и ндс? То есть нам придеться поднять цену для абонентки минимум на те же 31 грн. чтобы по налоговой части оставить у нас всё как есть. И для абона теперь будет не 55 грн а 86 грн. Для человека у которого пенсия 980 грн подорожание на 31 грн это существенно. И скорее всего она откажется от инета. Спрашивается КТО от этого выиграл - мы? абонент? государство?. И чем дальше прикидываю и читаю сей закон тем печальней картина вырисовывается.

Реально - мелких провов он задавит, средние выживут и со временем приспособяться. В выиграше - КС, Воля, Данченко....

 

а кто создавал?

огласите список, может я что то пропустил?

 

Читаю коменты, ну как всегда стандарт, все плохо, жить становится еще хуже, хотим все и бесплатно.

Вспоминаются старые советские фильмы с дедушкой лениным о коммунизме и лозунгами

 

Поря слазить с печи и выходить из виртуального мира, за вас никто ничего не сделает.

И пока этот процесс не будет урегулирован, стричь вас будут как сидоровых коз.

 

Я не буду писать о тех примерах что ЛИЧНО я на себе испытываю, когда местная власть установила за ОДИН шкаф в доме а их там 3 по 550 грн.

Или сходите на сайт мариупольской власти посмотрите как там, хотят сделать.

 

 

 

Да одного Данченко хватит с головой, хотя уверен на все 100% что там и Воля свой фейс всунула вместе с ТПУ.

 

>Вспоминаются старые советские фильмы с дедушкой лениным о коммунизме и лозунгами

 

А кто сказал что коммунизм это плохо? Правильно построенный коммунизм это очень хорошая штука. Только его никогда не будет из-за единственного качества людей -жлобства. Но тут речь не о коммунизме.  А о том будут ли провайдеры нормально зарабатывать. Ладно большие сети и те кто на этом рынке по 15-20 лет те зарабатывают много или мало то другой вопрос. Но ведь мелкие и средние тоже хотят зарабатывать а не работать за еду. А сейчас у них и еду пытаются отобрать.

 

>Поря слазить с печи и выходить из виртуального мира, за вас никто ничего не сделает.

 

Дык... это, тут как бы все в реальном мире живут. Только вот возможности сделать у большинства ничего нет. 

 

>И пока этот процесс не будет урегулирован, стричь вас будут как сидоровых коз.

 

 Нас попробовали доить, так мы честно говоря тот же исполком тупо судами заипали.... сейчас в городе никто не платит за размещение сетей. 

 

>Я не буду писать о тех примерах что ЛИЧНО я на себе испытываю, когда местная власть установила за ОДИН шкаф в доме а их там 3 по 550 грн.

 

А с какого перепуга местная власть что-то устанавливает в чужом доме? Договариваетесь втроем что поднимаете цену в этом доме в 3-4 раза и абонам объясняете что их имуществом местные власти себе бабки наваривают. Сейчас НИ У КОГО нет законных оснований нагибать провайдеров. А те кто этот закон продвигал как раз создаете такие основания местным царькам чтобы потом они всех провайдеров доили как сидоровых коз.

 

 

з.ы.

Кстати раз уж так вопрос всплыл. Если в доме 9  провайдеров то сумма за размещение будет браться с каждого или будет делиться на 9-х?

Если с 9-х то не жирно ли будет за одно и тоже получать деньги? Тогда прописывайте в законе ответственность владельца здания  или опор за сохранность и доступ. А то вот у нас вырезали в доме  (точнее просто порезали в лапшу и бросили) кабеля - и мы толпою человек 20-25 все провайдеры сидели на чердаке и каждый восстанавливал своё. при этом чердак должен быть закрыт (но как обычно таджики КС замок сломали и упедалили). Когда ЖЭКу начали рассказывать какого черта чердак не закрыт то ответили а мы ни за что не отвечаем. Спрашивается за что платить деньги? За то что на имуществе владельца будут протянуты его же кабеля?

[aklex 152]

 

 

теперь я так понимаю, что местных киевстар задавит полностью....

 

 Посмотрите КТО создавал этот закон и КТО его пропихивает. Об этом с самого начала шла речь, что закон сей в первую очередь предназначен что бы задавить мелких и средних провайдеров. И если уже такую херню приняли то надо хотя бы попытаться снизить стоимость за размещение оборудования. Только вот боюсь не получится -у авторов закона лобби в Раде мощное. В идеале как тут предложили привязаться к необлагаемому минимуму. Хотя и это не комильфо - мы например ничего сейчас никому не платим по домам, конкуренты кто на опорах РЭС висит те платят по 52 грн за 1 км и уже от них услышал много лестных слов о том кто этот закон протолкнул.

Самый правильный вариант - вообще убрать плату за размещение при этом оставить плату за вход, для новых сетей. Но как говориться не с нашим счастьем.

 

p.s. Сейчас подумал:

Имеем старый древний дом на 4 кв. Дом древний на столько что в нем сортиры и то на улице а вода в колонке во дворе ( 21-й век только еще).

В этом доме есть один абонент - пенсионерка которая сидит на социальном пакете в 55 грн за 5 мб. уже как лет 10. Итого имеем с этого дома 55 грн.

Расходы - 12 грн за электричество по безучетке, канал, обслуживание и пр.~ 23 грн. итого 55-(12+23)=20 грн. С 20 грн платим еще налоги. С учетом того что с этого дома хотя бы в минуса не уходили то держали тариф для пенсионерки (но надо признать - бабка реально только скайпом пользуется и техподдержку никогда не достает - 1-2 раза в год звонит нам).

Теперь 2% от минимальной зарплаты это 15,50*2 = 31 грн. (которая к тому же будет расти) То есть затраты будут  55 - (12+23+31) = -11 грн. Это как минимум нам надо будет поднять ей тариф  на 11 грн. Но это будет по нулям - и придет к нам славная налоговая и спросит - а почему перестали платить прибыль и ндс? То есть нам придеться поднять цену для абонентки минимум на те же 31 грн. чтобы по налоговой части оставить у нас всё как есть. И для абона теперь будет не 55 грн а 86 грн. Для человека у которого пенсия 980 грн подорожание на 31 грн это существенно. И скорее всего она откажется от инета. Спрашивается КТО от этого выиграл - мы? абонент? государство?. И чем дальше прикидываю и читаю сей закон тем печальней картина вырисовывается.

Реально - мелких провов он задавит, средние выживут и со временем приспособяться. В выиграше - КС, Воля, Данченко....

 

а кто создавал?

огласите список, может я что то пропустил?

 

Читаю коменты, ну как всегда стандарт, все плохо, жить становится еще хуже, хотим все и бесплатно.

Вспоминаются старые советские фильмы с дедушкой лениным о коммунизме и лозунгами

 

Поря слазить с печи и выходить из виртуального мира, за вас никто ничего не сделает.

И пока этот процесс не будет урегулирован, стричь вас будут как сидоровых коз.

 

Я не буду писать о тех примерах что ЛИЧНО я на себе испытываю, когда местная власть установила за ОДИН шкаф в доме а их там 3 по 550 грн.

Или сходите на сайт мариупольской власти посмотрите как там, хотят сделать.

 

 

Не хотим все бесплатно, а хотим что-бы было по честному.

Если многоквартирные дома, то по честному будет если телеком инфраструктура ни чем не будет отличается от инфраструктуры РЕСа, водоканала, газа. Платят только Провайдеры. Почему?

Как только уберете этот нюанс - все станет на свои места.

 

Хорошо допустим цены можно попробовать выровнять, что-бы села могли развиваться.

А где ограничения на дополнительные услуги РЕСа?

Я имею ввиду выдача техусловий, выезда бригады РЕС, закупка траверс и переустановка столбов и др. за счет провайдера?

Даже если цена будет фиксированная, то закрытие глаз на доп услуги - просто добьют рынок, что сейчас и происходит.

 

 

Еще интересно почему-то странно Укртелеком молчит? Походу их провода на столбах РЕСа закон обходит стороной.

Відредаговано 2016-09-21 06:47:56 aklex

[adik_v 41]

Хотелось бы чтобы более подробно была сформулирована позиция по проектной документации, если брать полтавскую область, то кроме тех условий нам навязывают другте доп платежи а именно

 

1. Визначення технічної можливості – 6273,49 грн за 1 км;

2. Надання технічних вимог (завдань) – 910,57 грн за 1 км;

3. Погодження проектної документації – 642,55 грн за 1км;

4. Забезпечення сумісної підвіски – 1247,63 грн за 1км;

Загальна сума яку потрібно сплатити складає 9074,24 грн за 1км

 

Хотелось бы чтоб этот пункт бык как то урегулирован

[nordstream 1 212]

 

 

 

 

Не знаю как где а по Харьковской области РЭСам дали команду кабеля Укртелекома не трогать. По крайней мере так начальник Укртелекома заявил при этом добавил что "вопрос решался в Киеве!"

[Огст Гыук 57]

Если я правильно понял, то плата за доступ в конечном итоге будет зависеть от того, что придумают в "Методиках". Но граничные тарифы реально нереально завышены. Так жить нельзя. Зрада! В целом, думаю, что после принятия закона процедура доступа должна стать попроще. Ещё один момент огорчил, как технично вывели из под действия закона такие привлекательные опоры УкрТелефона: 

 

 

Стаття 3. Сфера дії Закону

1. Дія Закону поширюється на відносини між власниками Об’єкту доступу всіх форм власності і які набуті на належній правовій підставі, та замовниками будівництва телекомунікаційних мереж, що виникають між ними при доступі до елементів інфраструктури відповідного Об’єкта доступу та (або) будинкової розподільної мережі.

2. Дія цього Закону не поширюється на відносини з доступу до споруд електрозв’язку.

[Alex_E 852]

 

 

 

теперь я так понимаю, что местных киевстар задавит полностью....

 

 Посмотрите КТО создавал этот закон и КТО его пропихивает. Об этом с самого начала шла речь, что закон сей в первую очередь предназначен что бы задавить мелких и средних провайдеров. И если уже такую херню приняли то надо хотя бы попытаться снизить стоимость за размещение оборудования. Только вот боюсь не получится -у авторов закона лобби в Раде мощное. В идеале как тут предложили привязаться к необлагаемому минимуму. Хотя и это не комильфо - мы например ничего сейчас никому не платим по домам, конкуренты кто на опорах РЭС висит те платят по 52 грн за 1 км и уже от них услышал много лестных слов о том кто этот закон протолкнул.

Самый правильный вариант - вообще убрать плату за размещение при этом оставить плату за вход, для новых сетей. Но как говориться не с нашим счастьем.

 

p.s. Сейчас подумал:

Имеем старый древний дом на 4 кв. Дом древний на столько что в нем сортиры и то на улице а вода в колонке во дворе ( 21-й век только еще).

В этом доме есть один абонент - пенсионерка которая сидит на социальном пакете в 55 грн за 5 мб. уже как лет 10. Итого имеем с этого дома 55 грн.

Расходы - 12 грн за электричество по безучетке, канал, обслуживание и пр.~ 23 грн. итого 55-(12+23)=20 грн. С 20 грн платим еще налоги. С учетом того что с этого дома хотя бы в минуса не уходили то держали тариф для пенсионерки (но надо признать - бабка реально только скайпом пользуется и техподдержку никогда не достает - 1-2 раза в год звонит нам).

Теперь 2% от минимальной зарплаты это 15,50*2 = 31 грн. (которая к тому же будет расти) То есть затраты будут  55 - (12+23+31) = -11 грн. Это как минимум нам надо будет поднять ей тариф  на 11 грн. Но это будет по нулям - и придет к нам славная налоговая и спросит - а почему перестали платить прибыль и ндс? То есть нам придеться поднять цену для абонентки минимум на те же 31 грн. чтобы по налоговой части оставить у нас всё как есть. И для абона теперь будет не 55 грн а 86 грн. Для человека у которого пенсия 980 грн подорожание на 31 грн это существенно. И скорее всего она откажется от инета. Спрашивается КТО от этого выиграл - мы? абонент? государство?. И чем дальше прикидываю и читаю сей закон тем печальней картина вырисовывается.

Реально - мелких провов он задавит, средние выживут и со временем приспособяться. В выиграше - КС, Воля, Данченко....

 

а кто создавал?

огласите список, может я что то пропустил?

 

Читаю коменты, ну как всегда стандарт, все плохо, жить становится еще хуже, хотим все и бесплатно.

Вспоминаются старые советские фильмы с дедушкой лениным о коммунизме и лозунгами

 

Поря слазить с печи и выходить из виртуального мира, за вас никто ничего не сделает.

И пока этот процесс не будет урегулирован, стричь вас будут как сидоровых коз.

 

Я не буду писать о тех примерах что ЛИЧНО я на себе испытываю, когда местная власть установила за ОДИН шкаф в доме а их там 3 по 550 грн.

Или сходите на сайт мариупольской власти посмотрите как там, хотят сделать.

 

 

Не хотим все бесплатно, а хотим что-бы было по честному.

Если многоквартирные дома, то по честному будет если телеком инфраструктура ни чем не будет отличается от инфраструктуры РЕСа, водоканала, газа. Платят только Провайдеры. Почему?

Как только уберете этот нюанс - все станет на свои места.

 

 

 

 

вы закон точно, читали и анализировали?

[Alex_E 852]

 

Если я правильно понял, то плата за доступ в конечном итоге будет зависеть от того, что придумают в "Методиках". Но граничные тарифы реально нереально завышены. Так жить нельзя. Зрада! В целом, думаю, что после принятия закона процедура доступа должна стать попроще. Ещё один момент огорчил, как технично вывели из под действия закона такие привлекательные опоры УкрТелефона: 

 

 

Стаття 3. Сфера дії Закону

1. Дія Закону поширюється на відносини між власниками Об’єкту доступу всіх форм власності і які набуті на належній правовій підставі, та замовниками будівництва телекомунікаційних мереж, що виникають між ними при доступі до елементів інфраструктури відповідного Об’єкта доступу та (або) будинкової розподільної мережі.

2. Дія цього Закону не поширюється на відносини з доступу до споруд електрозв’язку.

 

значит введем обратно

это хорошее замечание, спасибо

[нехочуха 2 143]

ст.15 .

"6) демонтувати телекомунікаційні мережі розміщені на елементах інфраструктури Об’єкта доступу відповідно до закону." (с)

 

Демонтаж возможен только по решению суда , а не по субъективному решению собственника.

 

 

ст.18

а) у разі надання телекомунікаційних послуг у селищах сільського типу або депресивних територіях (с)

 

А кто и как будет определять депрессивность территории ?

 

Ну и прикольно конечно "про сто квартир" Почему и откуда эти градации ? Где логика и сакральный смысл?

 

______________________________________________________________________________________________________________________________________

 

Ну и перл прикінцевих положень -

"8. Будівництво, реконструкція і модернізація телекомунікаційних мереж мають забезпечувати дотримання нормативів до показників якості встановлених законодавством."

 

А каким боком качество инета в сети к качеству строительства самой сети ? Это специально попутно кассу НКРСИ пополнить ?

Мухи должны быть отдельно от котлет!

Відредаговано 2016-09-21 08:22:09 нехочуха

[Maxxx 442]

 

А кто решил что должна быть некая разовая плата за доступ? Опять же, почему то все провайдеры уже давно подключают бесплатно, кабель дарят и такой разовой оплаты с абона не берут!!!

Так а собсно кто доктор? Давайте уж покажем пальцем кто убил рынок...

 

Так вопрос пока не в рынке. Зачем операторы сами для себя вводят новые платежи? Я понять не могу, мы себя законом защищаем или, по ходу, наоборот, давим всех провов к херам собачим.