-
Всього повідомлень
1 037 -
Приєднався
-
Останній візит
-
Дней в лидерах
10
Тип контенту
Профили
Форум
Календарь
Сообщения додав N.Leiten
-
-
5 минут назад, otchem сказал:
ты типо решил доказать что алвер дурачок непонимающий о чем пишет? зачем? тут вроде и так все всё прекрасно понимали
У меня перерыв между спринтами на работе, неплохо мозги отвлечь и размять. 😉
- 3
-
1 час назад, Alver сказал:
Сказанное означает , что клиенты 802.11ax при связи с точкой доступа 802.11ax используют CSMA/CA с проверкой занятости канала Network Allocation Vector ( механизм CSMA). Я правильно понял сказанное ?
UORA - Uplink OFDMA Random Access. Единственный механизм Random Access - используя DCF, что и есть тот самый CSMA/CA. Более того, для HE STA PHY описана процедура перед началом передачи CCA:
Также предусмотрен CCA для вторичных каналов для каждых 20МГц.
aCCAMidTime=25микросекунд - время проверки вторичных каналов на idle/busy state.
А ещё зачем-то описана процедура обновления CWmin, CWmax, AIFSN при получении Basic Trigger Frame, думаю Вам не стоит рассказывать, что это за параметры такие:
Наверное, опять я дурак и не туда смотрю (сарказм).
Где же тут механизмы поддержки подобия TDMA или на худой конец поллинга для старых клиентов, в которых нет поддержки OFDMA и Triggered Frames.
-
2 часа назад, Alver сказал:
То есть ты утверждаешь что клиенты 802.11ax при отсутствии RU, а это есть сейчас есть пока в 99% вайфай роутеров wifi 6 ) работают точкой доступа 802.11ax как и прежде в случайном доступе CSMA ? Конгениально ! Ты все же *бнутый на голову.
ЗЫ
И прекрати копипастить всякие разные то схемы и описания стандартов. Это утомляет. Гуглить все могут, не надо этого, скажи в одном предложении своими словами свое видение, как ты все понимаешь. Но видимо ты ничего не понимаешь, если на простые вопросы отвечаешь этой херней.
Ну Вы же сомневаетесь в моих компетенциях, вот я и ссылаюсь на стандарт, но Вам и стандарт не стандарт, своя магия какая-то. Из какого пальца Вы высасываете свои утверждения мне неведомо, вот я и пытаюсь узнать, откуда это. В противном случае, всё это маркетоидный бред.
И нет, я не утверждал, что клиенты 802.11ax в сети 802.11ax работают исключительно без OFDMA. А вот Вы утверждаете, что существует какая-то магическая спецификация/механизм 802.11ax позволяющая старым клиентам работать либо в OFDMA (как мы уже выяснили, это не так), либо в мифическом подобии TDMA. Я и прошу подтвердить Ваше же утверждение, ничего более. А Вы увиливаете и переходите на личности.
PS. Я выкладываю скрины документа IEEE802.11ax-2021, никакого гугла. Я Вам указываю на несостоятельность Ваших утверждений о мифическом подобии TDMA и каком-то собственном определении термина OFDMA. Не изобретайте велосипед, есть устоявшаяся терминология. Также есть утверждённый стандарт, на основе которого всё работает, а Вы всё никак не успокоитесь, уже стандарт Вас утомляет. Ведите себя профессионально, здесь не форум домохозяек.
- 1
-
И чтоб ещё раз два раза не вставать, вот вам диаграма старого стандарта и нового, найдитие отличие, которое влияет на старых клиентов и укажите мне на него.
Подсказка, TUA используется для назначения RU в OFDMA и никак не влияет на старых клиентов, используется исключительно между HE STA (802.11ax).
А вот вам выдержка из нового стандарта, в котором используются старые добрые DCF, HCF и MCF из предыдущих стандартов, которые о ужас используют CSMA/CA.
И чтоб полностью закрыть спор, вот вам DCF:
- 1
-
52 минуты назад, Alver сказал:
И как же по твоему клиенты разделяют доступ к среде ( к точке доступа) если в Uplink канале используется полный набор поднесущих ?
PS
Четкость в определениях важна и но ты не понимаешь смысла определений, потому что не знаешь значения терминов предметной области, на которой они базируются .
Ты как студент ВУЗа, который пропустил полсеместра , пришел на лекцию , но ничего там не понимает потому что не знает даже терминологии. И при этом он начинает еще спорить с преподавателем указывая ему на ссылку из какого то стандарта или книжки, что типа там сказано по другому. Все там правильно сказано, просто студент неправильно понимает что ему говорят и смысл того, куда он ссылается .
Ты совершенно определенно не получил профильное образование в ВУЗе и чтение википедий и стандартов тебе ничем не поможет.
Незнание того или иного предмета не есть плохо, пока ты не лезешь спорить с людьми в область , которую ты не знаешь.
И снова у Вас много допущений с переходом на личности. Я прекрасно понимаю смысл определений, а вот Вы бросаетесь словами куда ни попадя. OFDMA никаким образом не относится к временному разделению канала, признайте уже.
Клиенты разделяют доступ к Uplink как и прежде, используя NAV при определении idle channel, потом включается стандартный алгоритм CSMA/CA. В 802.11ax для 802.11ax клиентов был ещё добавлен UORA для того-же случайного доступа но уже на основании RU, чтоб уже несколько станций могли одновременно работать на разных RU.
Так укажите мне механизм управления временем доступа старых клиентов к среде в сети 802.11ax. Вы же утверждаете, что там подобие TDMA получается. Какими служебными фреймами или конфигурационными полями новая точка доступа может указать старому клиенту замолчать и вещать только в определённое время.
- 1
-
3 минуты назад, Alver сказал:
Я же говорил что ты дилетант, с тобой бессмысленно общаться , ты не понимаешь сути, мыслишь лозунгами и копипастами спецификаций и википедии.
А по сути что-то будет? Откуда там разделение доступа по времени со старыми клиентами? Чёткость в определениях важна в науке и стандартах, не мне Вам рассказывать об этом, Вы же сами ратуете за образование, знание матчасти и т.д.
Это я к тому, что OFDMA вообще никак не определяет разделение доступа по времени. И я Вас на этом словил. Когда Вам сказать нечего, начинается переход на личности, также как и с поддержкой OFDMA в старых клиентах.
И это я ещё не начал "трахать запятые" на тему инкапсуляции 802.11n/ac в пакеты 802.11ax, нет такого в стандарте. Есть новые типы PPDU для HE STA с новым кодированием и разделением доступа по MU-OFDMA и MU-MIMO. Остальные служебные фреймы всё также шлются по ERP кодированию и старым форматом полей, чтоб старые клиенты могли работать с новыми точками доступа. Никаких изменений процедур доступа старых клиентов к новым точкам доступа нет. Всё также упоминается NAV, CCA и прочие элементы, используемые для доступа к каналу.
- 1
-
5 минут назад, Alver сказал:
OFDMA без RU ( subchannelization ) - это только временное ( без частотного) разделение доступа , то есть ка бы TDMA ( но формально конечно не TDMA в правильном понимании).
Это какое-то новое определение? Впервые о таком слышу, вот термин из стандарта:
Где чётко написано, что OFDMA позволяет одновременный доступ используя разные группы поднесущих и всё. Нет там никакого временного разделения. И нельзя из OFDMA вычленить RU, т.к. RU это и есть часть OFDMA, так сказать единица разделения доступа, группа поднесущих и есть resource unit (RU).
- 1
-
2 часа назад, Alver сказал:
При этом старые клиенты не поддерживают RU ( то есть нет разделения доступа по частотам - subchanezization ) и работают на полном наборе своих 802.11ac/n поднесущих , но уже не на случайном доступе CSMA/CA , а как бы уже на аля TDMA- то есть с детерминированным множественным доступом с временным разделением).
Давайте и здесь не будем углубляться в измышления. Нет там никакого TDMA и нет его подобия. Со старыми клиентами используется CSMA/CA в варианте DCF (EDCAF) или HCF, и только с клиентами 802.11ax добавлен TUA (triggered uplink access) и то упоминается как служебный фрейм для определения RU для использования станциями в ответном фрейме. Также добавлены MU-RTS, чтоб одним фреймом резервировать канал, но это тоже только для 802.11ax клиентов (HE STA), старые клиенты просто не поймут этот фрейм и там чётко описано, что non-he должны работать по-старому.
Может укажете механизм подобия TDMA для старых клиентов? Каким образом разделяется время доступа старых клиентов новыми 802.11ax точками доступа?
- 1
-
В 11.01.2023 в 08:37, Alver сказал:
Старые клиенты с новыми вайфай роутерами WiFi 6 работают в OFDMA доступе (802.11ax). Это решающее преимущество.
Вы можете посчитать это придиркой, но учитесь формулировать мысли внятней. Из данной Вашей цитаты следует, что старые клиенты работают в OFDMA на новых точка доступа. И именно к этому претензия. Я не вёл речь об обратной совместимости (interoperability), с этим и так всё понятно. Для работы со старыми клиентами используется старый набор фреймов и кодирования. И это и было главным моим аргументом.
-
10 часов назад, Alver сказал:
Ты есть дилетант, а если что то хочешь еще доказать - то ты есть ****. Твоим копикастам с описания стандартов и спецификаций оборудования, в которых ты ничего по сути не понимаешь -грош цена.
Сиди молча, читай что пишут взрослые дяди, изучай матчасть.
не уходите от темы разговора. Меня этим не заденешь.
Есть стандарт, в котором есть новая функция и новые физические характеристики сигнала. И есть Ваше утверждение, что оно магическим образом будет работать с клиентами старых стандартов, причём без доработок, любые 802.11ax БС поддерживают OFDMA с 802.11n/ac клиентами. Я привёл пример, почему оно не может работать и что теоретически можно сделать, чтоб заработало. В чём ошибка, что Вы так упорно пытаетесь демагогией отвести разговор от темы?
Я уже молчу об уровне MAC, на котором стандарт описывает процедуру согласования RU. В документе представлены новые Trigger Frames и поля Control Fields предназначенные именно для RU allocation. Как это всё обрабатывается старыми клиентами остаётся загадкой.
Но да, это я тут не владею матчастью и, видимо, не работаю в этой сфере и не сталкиваюсь с беспроводной связью на практике. Это сарказм, если что.
Мы дождёмся ответа по сути? Каким образом в точках доступа 802.11ax реализована OFDMA для клиентов 802.11n/ac или это всё было пустословие?
-
18 минут назад, dart_mol сказал:
Прийшла на український ресурс якась руснява мерзота ще й бикує. Таварісч ідіть у дупу разом зі своєю матчастиною
Ой, провокатор нашёлся, в каждой теме затычка.
Перш ніж бикувати, дивись у профіль. Патріот знайшовся. Саме за таке необізнане бидло, що плутає "протягом" та "на протязі" усі проблеми в державі. Ще й пальці вигинає за мову.
- 3
-
-
Понятно, по сути сказать Вам нечего. По матчасти я всё изложил выше, а Вы решили перейти на личности. За сим считаю разговор исчерпаным.
-
То есть Вы сами подтвердили, что OFDMA для клиентов 802.11n 802.11ac с БС 802.11ax - ахинея и бред сивой кобылы?
-
OFDMA никак не может работать с 802.11n 802.11ac клиентами. Единственный вариант, это когда на БС реализована concurrent реализация нескольких MAC для одного диапазона, но тогда проще просто ставить два адаптера с раздельными PHY/MAC и поднимать раздельные точки доступа на разных каналах в одном диапазоне.
Различие в том, что для 802.11n и 802.11ac поднесущая ofdm 312,5КГц, их всего 64, а для 802.11ax поднесущие ofdm имеют ширину 78,125КГц и их уже 256. Это всё для 20МГц канала. Поэтому никак нельзя одно преобразовать в другое, 802.11ax БС просто работают в режиме n/ac с более широкими поднесущими и старым добрым CSMA/CA.
И в стандарте 802.11ax OFDMA чётко распределяет resource-units по тонам (поднесущим) выделяемых на каждого клиента. Для 20МГц могут быть комбинации из 26, 52, 106, 242 тонов, это тоны c полезными данными не считая пилотных, но в сумме для 20МГц всегда 256 тонов (242 с полезными данными). Теоретически, возможен вариант использования 802.11ax БС с шириной канала 40МГц и аллокацией раздельных подканалов по 20МГц для старых клиентов, но без участия раздельных MAC это невозможно, т.к. старые стандарты не предусматривают контроль этими параметрами "на лету", я уже молчу о проблеме с шириной поднесущих в старых стандартах.
Забавный факт OFDMA - это эффективная ширина полосы при аллокации тонов становится меньше и теоретически должна быть выше дальность работы, т.к. тепловых шумов меньше и чувствительность приёмника для 26 поднесущих (эффективная полоса 2-2,5МГц) будет значительно выше на клиенсткой стороне по сравнению со стандартным каналом 20МГц. Но это теоретически, надо проверять.
- 2
-
В 27.12.2022 в 23:18, Alehandro сказал:
Всім привіт. Підскажіть, хто стикався з таким. Маю ДБЖ APC 500, але виникає така ситуація, що виключається комп і монітор, а УПС як світився так і світиться, нічого не щолкає і не відключаються індикатори живлення. Системний не запускається, хоча ДБЖ показує, що він включений, допомагає перезавантаження без перебійника, але через 15- 30 хв відбувається те саме.
Що може бути? Дякую.
Поизучайте на досуге какие бывают ИБП. Дешёвые офисные, маломощные линейно-интерактивные не предназначены для долгой работы и часто выключаются по таймеру, т.к. инвертор, преобразующий 12В постоянного в 220В переменного тока, перегревается из-за простоты конструкции и дешевизны. Обычные Back-UPS уже контролируют уровень напряжения на батарее и отключаются по достижению предельно минимального значения, но всё-равно не расчитаны на долгую работу, греются сильно, потому им нужно принудительное охлаждение (кулер). Более навороченные бесперебойники имеют родной разъём для подключения внешних батарей, они тоже бывают линейно-интерактивные и онлайн, но мощностью побольше и инвертор там нормальный с встроенным охлаждением.
-
Ориентируйтесь, чтоб небо было на северо-запад чистым, там основная часть работающих спутников с интернетом. Большинство спутников сейчас первой версии без лазерной связи между собой, потому спутник должен видеть клиентский комплект и гейтвей для ретрансляции. Гейтвеи обслуживающие Украину находятся в Польше, Литве и Турции. Проблема в том, что на южном направлении идёт наклон орбиты и концентрация спутников не такая большая.
Но в идеале, конечно, нужно полностью чистое небо, т.к. Украина в тестовом режиме работает.
Вот тут можно посмотреть расчётные орбиты и покрытие (симуляция, а не трекинг): https://starlink.sx/
- 1
-
29 минут назад, Icelips сказал:
изза таких отключений света пришлось купить что было поставил 8 акб по 200 ампер автомобильных на цепь 48v
упс стоит surt2000xli естественно не заряжает нормально, но первый раз держит нормально.
Узнал о Eltek Flatpack S вроде прикольная штука, может кто юзает?Как бы ток заряда акб больше и можно настроить нормально , отключение по нижней границе итд мониторинг.
Из того что непонятно так это обратно с 48v в 220v может он или другая его версия или только городить что то типо упс свой подключить к нему....Поставьте внешние зарядные на каждую батарею и никаких проблем. У меня SURT2000XLi в таком режиме работает без проблем. Во время зарядки, когда доводит до 14,4В ИБП сигнализирует о проблеме зарядного из-за высокого напряжения (красный светодиод на панели мигает и всё), но ничего страшного не происходит, ничего не выключается. С внешними зарядными моя сборка заряжает быстрее, чем время работы от АКБ.
-
8 часов назад, rsst сказал:
подозреваю, что имелось в виду 41.2-41.6
Увы, попалась BMS, которая отрубает при 51.6, по информации из интернета (картинка ниже), это 20% ёмкости. Для LiFePO4 рекомендуют ниже 20% не разряжать как раз для максимального количества циклов разряд-заряд. Весьма странное совпадение, как по мне.
7 часов назад, Dimension сказал:а bms плата нужна обязательно ? Покупать буду заводской, например такой (я так понимаю bms в нём нет)
manual от акб:
BCT-UU_48V150Ah_LiFePO4_Battery_Pack_2021-8-14_.pdf 653 \u041a\u0431 · 7 downloads
BMS есть всегда, если только сами не собираете батарею без него. Капризная химия лития требует контроллера, дабы не случилось беды и/или не испортить батарею совсем слишком глубоким разрядом.
-
16s LiFePO4 подходят на замену свинцовых без проблем. Если берёте готовую заводскую сборку проблем никаких не будет. Если заказываете самосбор, проконтроллируйте модель BMS в батарее на тему напряжения отсечки. Некоторые BMS железно настроены на 51,2-51,6 и просто отключают нагрузку, а ИБП ожидает напряжение ниже. Тут уже выбирайте сами, при отключении на уровне 51,6 - это 20% остаточной ёмкости, что даёт большее количество циклов заряд-разряд. В smartBMS (управляемые по bluetooth или rs-232) напряжение отсечки можно настраивать.
- 1
-
38 минут назад, vitalino777 сказал:
Старлинк выдает белую ір? статика? на роутере есть проброс портов? Если нет то как можно организовать связь из вне на микротик за старлинком?
Белые адреса доступны только в бизнес пакетах, там где комплект оборудование от 2000 баксов и сам тариф около 500 баксов/месяц.
Проброс портов не нашёл, но сам роутер можно завести в режим бриджа и поставить свой роутер за ethernet адаптером. По впн - ещё не тестировал.
-
44 минуты назад, ioan сказал:
В общем замена кондеров не дала никакого эффекта.
Также поменял кол-во блоков и дату батареи, чтоб сбросить ему мозги, но на выходе остались те же 53.5 вольта.
Сейчас оставил заряжать батарею - вольтметр показывает на батарее 51 вольт, а упс видит 51.8 вольта, уже куда ближе к реальной цифре.
Для тех кто захочет померять напряжение, выдаваемое зарядным, можно отключить аккумуляторы от бесперебойного и запустить его на остаточном заряде от конденсаторов упса. Похоже что плата управления запитана от батарей, а не от блока питания, поэтому подключение 220вольт ей до фени.
Выше ролик кидали по настройке через регистры. Я у себя подправил напряжение на выходе таким способом. Вообще нужно их корректировать, чтоб отчёты совпадали, но тут без паяльника не справиться, как мне кажется. У меня тоже при заряженной рапортовало 54В, а вольтметр показывал 53.6В, сдвигом регистра я поднял напряжение на выходе УПСа до 54.4В, что как раз на нижней границе напряжения свинцовых АКБ в поддерживающем режиме (54.4В / 4 = 13.6В), даже с учётом погрешности измерений должно быть в пределах нормы.
Процедура простая, подключаем консоль (под линуксом можно воспользоваться apctest, там есть меню прямого доступа в TTY)
1) вводим Y (с шифтом, нужен верхний регистр буквы). Получим ответ SM.2) вводим 1, ждём 2 секунды и вводим ещё раз 1. Получим ответ PROG. Если ответ не получили, пробуем ещё раз.
3) вводим В (английская в верхнем регистре, через шифт). В ответ получим число - напряжение с датчика на батарее ( у меня получилась строка B54.0).
4) Цепляем вольтметр на выход батареи и клавишами + или - корректируем регистр, управляющий зарядным устройством. У меня на SURT2000XLi уменьшение значения увеличивало напряжение. Думаю, методом подбора разберётесь.
Как-то так. Повторюсь ещё раз, этот регистр управляет зарядным устройством, а не вольтметром УПСа. Вольтметр УПСа будет всё так же рапортовать с искажениями. Тут два варианта, либо приводите значение напряжения зарядного устройства к считываемому на датчике, либо заряжаете батарею и сдвигом повышаете до необходимого для зарядки батареи. -
11 минут назад, ioan сказал:
нашли четыре сдохших электролита - заменили - собрали - упс не включается (вообще не реагирует на 220 вольт)
завтра будем разбираться в чем дело
Мой SURT2000XLi не включался без батареи вообще. Может, в этом беда?
- 1
-
Насколько я знаю, ничего точнее замера с целевой нагрузкой на всё время работы ещё ничего не придумали. В любом случае будут приближения и погрешности. У батарей нелинейная зависимость остаточной ёмкости от напряжения, потому и замеряют потребляемую мощность на длительном промежутке времени. Я уже молчу о том, что в зависимости от тока разряда ёмкость может различаться, чем меньше Ампер за единицу времени вы отбираете, тем больше суммарная ёмкость.
Поправьте меня, знающие люди. Правильно ли я понимаю теорию? На практике у меня всё сходится, но может я ещё что-то упускаю.
- 1
Улучшаем WiFi самостоятельно
в Wi-Fi обладнання
Опубліковано:
Чем же Вам стандарт так не угодил?
OFDMA разделяет доступ на основе поднесущих и всё, нет там разделения по времени по определению. Хватит придумывать. Или вы считаете контроль за распределением RU как разделение по времени? Ну тогда у нас везде доступ по времени разделяется в том или ином виде.
Вопрос обсуждения механизмов доступа без знания стандарта бессмысленен. Нехрен тут делать отсылки на студенчество первого-второго курса. Если Вам известно, как пишутся научные статьи, то референсы обязательны, считайте мои отсылки на стандарт референсом. И не нужно гнать отсебятины, как мы ощущаем, что мы воображаем. Точность важна, а не ощущения.
И не нужно отводить тему разговора. Мы обсуждали Ваше утверждение, что клиенты 802.11n/ac в сетях 802.11ax работают с подобием TDMA, я прошу Вас указать, откуда у Вас такая информация, т.к. ни в стандарте, ни в практических реализациях этого нет. И да, приоткрою завесу тайны, я работаю с 802.11ax устройствами на низком уровне и в частности ковыряю ofdma на тему распределения RU для уменьшения общей полосы передачи.
По теме 802.11ax клиентов в сетях 802.11ax я выше уже ответил с отсылками на стандарт, DCF, NAV, CCA всё в наличии. А вот Вы так и не привели механизм распределения доступа по времени.
OFDMA MU-MIMO NxN - набор бессвязных терминов никак не определяющих механизм доступа к среде. Механизм - протокольная часть, процедура распределения. Здесь только список характеристик и только.
OFDMA - распределение групп поднесущих между несколькими клиентами для одновременной передачи клиентами в режиме UORA (UL OFDMA) и упаковка данных на разных группах поднесущих разным получателям для одновременной передачи разным клиентам (DL OFDMA), всё, никакого разделения по времени тут нет. Вырожденный OFDMA превращается в обычный OFDM при использовании HE SU PPDU, когда все поднесущие используются одним передатчиком. Для распределения используются Trigger frames и Control fields.
MU-MIMO - распределение пространственных потоков для одновременной передачи и приёма с разными клиентами. Это раздел определяющий beamforming. Тут тоже нет никакого разделения по времени.
NxN - конфигурация физических приёмо-передатчиков для применения MIMO и/или MU-MIMO. Я уже молчу, что правильней писать TxR:N, где T количество передающих антенн, R количество принимающих антенни N количество актуальных приёмо-передатчиков. Т.к. существуют ассиметричные конфигурации с diversity на антеннах, например 2х3:2. Упрщение до NxN позволительно в рекламном буклете, но не техническом описании. В частности, в 802.11 применяется Nss для определения пространственного потока и их количества.
Повторю вопрос, откуда взялось разделение по времени в 802.11ax? Каков механизм этого при работе с клиентами предыдущих стандартов?