UBNT Rocket AC

[WideAreaNetwork 222]

@Alver а в чем собственно проблема? к чему это обсирание продукта? человек же показал что работает и как, меня к примеру эти результаты вполне устраивают, или надо бежать сломя голову и купить продукт в разы дороже?

[Alver 334]

14 минут назад, WideAreaNetwork сказал:

@Alver а в чем собственно проблема? к чему это обсирание продукта? человек же показал что работает и как, меня к примеру эти результаты вполне устраивают, или надо бежать сломя голову и купить продукт в разы дороже?

 

Что значит обсирание продукта?  Я говорю на основе своих знаний и опыта как работает этот продукт и какие  у него  возможности. Если вас  эти возможности  устраивают, то на здоровье.  А он устраивает если  кому нужно подключить до 15 клиентов на сектор с тарифом 10М  ( меньше тариф просто неконкурентен).  Если нужно 80-100 клиентов на сектор  с такими же тарифами, то вам понадобится другой продукт, который  и дороже. И нет проблем. Проблемы появляются тогда, когда появляются умники которые говорят зачем платить больше когда у меня более дешевое оборудование работает не хуже. А это уже обман потребителей  со стороны продавца и заблуждение  об истинных возможностях оборудования  для потребителя.

Відредаговано 2019-01-22 18:37:47 Alver

[WideAreaNetwork 222]

7 минут назад, Alver сказал:

Если нужно 80-100 клиентов на сектор  с такими же тарифами

сколько в практике было реальных СПЕ на одну БС? 

80-100 клиентов точно не в 2,4ГГЦ

[Alver 334]

8 минут назад, WideAreaNetwork сказал:

сколько в практике было реальных СПЕ на одну БС? 

80-100 клиентов точно не в 2,4ГГЦ

120 в 5Ггц. А в  2.4 Ггц Камбиум работает не хуже. Причем именно потому что ubnt в 2.4 Ггц работает неважно, то и преимущества Камбиум особенно явно видны  именно  в 2.4 Ггц. Но для 120 клиентов для тарифа 10М нужно 40 Мгц.  Лучше 70-80 клиентов но в 20 Мгц с тем же тарифом 10М.  Это справедливо и для 2.4 и 5 Ггц в 802.11n.

В 5 Ггц в 802.11 AC wave 2 MU-MIMO ePMP 3000  скорей всего будут другие рекомендации. Там тоже max 120  клиентов , но пропускная спосоность в разы больше чем ePMP 1000/2000.

Відредаговано 2019-01-22 18:52:01 Alver

[Turist 18]

1 час назад, Alver сказал:

Нужны статистические данные,  усреденные за какой то промежуток времени, например MRTG.  У вас мгновенное нестатистическое значение

Вы график гляньте, он отображает нагрузки 2 мин

[Turist 18]

24 минуты назад, Alver сказал:

120 в 5Ггц. А в  2.4 Ггц Камбиум работает не хуже. Причем именно потому что ubnt в 2.4 Ггц работает неважно, то и преимущества Камбиум особенно явно видны  именно  в 2.4 Ггц. Но для 120 клиентов для тарифа 10М нужно 40 Мгц.  Лучше 70-80 клиентов но в 20 Мгц с тем же тарифом 10М.  Это справедливо и для 2.4 и 5 Ггц в 802.11n.

В 5 Ггц в 802.11 AC wave 2 MU-MIMO ePMP 3000  скорей всего будут другие рекомендации. Там тоже max 120  клиентов , но пропускная спосоность в разы больше чем ePMP 1000/2000.

че так скромно?

я думал что супер-комбайны гигабиты раздают!

[ur3alex 42]

для рокета М2 не проблема держать более 50 клиентов на сектор но все упирается в мультипоинте только в районе 30 мб.

[Alver 334]

10 часов назад, Turist сказал:

че так скромно?

я думал что супер-комбайны гигабиты раздают!

Не надо ерничать! Вам над еще многому учиться и набираться опыта.

Cambium PMP450m Medusa  ( FPGA) раздает 1Gbps в 40 МГц за счет MU-MIMO 14:14x14

Cambium ePMP 3000 (802.11 ac  wave 2)  за счет MU-MIMO 4:4x4) раздает 1Gbps в 80 МГц, 500 Mbps в 40 Мгц, 250 Mbps в 20 Мгц - это все на новых клиентах Force  300-25  и Force 300-16.Тарифные планы клиентов  50-100 Mbps. . На старых клиентах Force 200, Force 180 , а также почти всех моделях UBNT M5  новая база раздает меньше. Сколько именно, будем смотреть. Но я предполагаю не менее 150 Mbps в 40 Мгц .

 

[Alver 334]

12 часов назад, Turist сказал:

Вы график гляньте, он отображает нагрузки 2 мин

 Нужна  суточная нагрузка с порта свича. Почему -долго обьяснять. Дело не только в усреднении по времени.

Будет время может я вам обьясню почему именно ubnt  выдает то, что выдает , где у него полки и почему ( с технологической точки зрения) не может больше . Я и их продукт и  людей знаю хорошо, а c некоторыми   топ менеджерами  ubnt   знаком лично еще с 2008. 

Відредаговано 2019-01-23 07:10:36 Alver

[WideAreaNetwork 222]

@Alver вы очень любите сравнивать с облами, так 40мгц это около 1800 за мониторинг только одной БС, я меньше плачу за 10км оптики, а клиентов разы больше)

 

[Alver 334]

10 часов назад, ur3abt сказал:

для рокета М2 не проблема держать более 50 клиентов на сектор но все упирается в мультипоинте только в районе 30 мб.

 

Да он может держать и 60 и больше клиентов. Но в том то и дело что полка по пропускной способности  у него 30-35 Mbps.   А для 50 клиентов нужна полка не менее 50  Mbps, минимум 45  Mbps ( коэффициент 0.8). А чтобы дать тариф 10М - коэффициент должен быть 1.2 = то есть полка 60 Mbps.    Если не следовать этому правилу, то с увеличением клиентов  будет расти задержка, потом будут потери пакетов и общая деградация сектора. Это -практика сотен инсталляций и она верна для всех продуктов-вендоров.

Відредаговано 2019-01-23 07:27:22 Alver

[Turist 18]

5 минут назад, WideAreaNetwork сказал:

@Alver вы очень любите сравнивать с облами, так 40мгц это около 1800 за мониторинг только одной БС, я меньше плачу за 10км оптики, а клиентов разы больше)

 

ну если у Вас только 1 базовая, то Вам естественно не выгодно, и Вы платите 1800 не за мониторинг а налог на частоты. мониторинг - 66 грн

Вы когда оформите 50 базовых на одной и той же частоте по всей области у Вас на 1 базовую в затраты припадут копейки

[Alver 334]

52 минуты назад, WideAreaNetwork сказал:

@Alver вы очень любите сравнивать с облами, так 40мгц это около 1800 за мониторинг только одной БС, я меньше плачу за 10км оптики, а клиентов разы больше)

 

Что то 700 гривен в год  за мониторинг одной БС ( один передатчик) . За мгц платите в налоговую а не УДРЦ. Но там мизер. 

  За один столб вы в месяц платите что то около 12 гривен без НДС. за 1 км - 30 столбов - 360 грн, за 10 ки 3600 грн. За год  43200 грн. 12 грн -это по закону с учетом мин заработной платы 3200 грн в 2018. В 2019 мин зарплата выросла и будет расти. Так что в в 2019 вы будет платить за 10 км оптики больше 50 тыс в год. за 100 км - 500 тыс. Это только арендная плата. Но вы еще будете заземлять каждый столб. А требования к заземлению - 4 Ома  сопротивления не хотите ТЗ получить?  Свой столб будет дещевле поставить.  А отключать село от электроснабжения  ( это по правилам техники безопасности ) если нужно залезть на столб, например  чтобы подключить - бросить дроп на нового клиента? А сколько это отключение стоит ?

Кстати скоро  для 2.4 Ггц не нужны будут дозвилы и мониторинг, только лицензия.  

45 минут назад, Turist сказал:

ну если у Вас только 1 базовая, то Вам естественно не выгодно, и Вы платите 1800 не за мониторинг а налог на частоты. мониторинг - 66 грн

Вы когда оформите 50 базовых на одной и той же частоте по всей области у Вас на 1 базовую в затраты припадут копейки

Молодец ! Деньги по крайней мере научился считать. Уже хорошо

Відредаговано 2019-01-23 08:02:42 Alver

[WideAreaNetwork 222]

1 час назад, Alver сказал:

около 12 гривен без НДС

С ндс, и далеко не везде по 12, частоты тоже могут привязать к мин зп, или просто увеличить

Не знаю как вы смотрите за рынком, но явно есть тенденция к большим скоростям, в больших городах 200-300-500мбит для юзеров уже не редкость

Відредаговано 2019-01-23 08:36:02 WideAreaNetwork

[Alver 334]

Только что, WideAreaNetwork сказал:

С ндс, и далеко не везде по 12

12  грн -по закону. Если где договорился меньше -молодец. Но всегда могут привести в соответствие...

[WideAreaNetwork 222]

6 минут назад, Alver сказал:

12  грн -по закону

По закону ДО 12.5грн с НДС!!!

[Alver 334]

Вообще кто не договорился с облами, срезают оптику, выгоняют из села, nо хрен с ними. Удовлетворить их хотелки дорого , часто невозможно и все будет только хуже.

Один из вариантов не потерять клиентов - берите базы Сambium 2.4 Ггц.  Ставьте их в селе в нужном количестве ( скоро их не нужно будет регистрировать и платить за мониторинг) так чтобы дать клиентам тот же сервис что и на оптике 10-20-30 Mbps. Клиентского оборудования ubnt 2.4  БУ -море за копейки. Лицензии Elevate -$15, по акции или крупным оптом можно за $7.

Потом года через 3 поменяете на  wifi 6  802.11 ax  в 2.4 ГГц ( только базы ePMP 4000). А это уже 4G  доступ , но только для самых маленьких провайдеров и крупных тоже :). Дадите клиентам 50-100М и не надо проводов и столбов.

У кого оптика между селами по столбам и тоже режут, крадут кабель ,  повысили арендную плату, то ставьте современное радиооборудование точка-точка. Кому не нравится Камбиум, есть другое, выбор есть. По любому это будет полезно в качестве хотя бы резервного  аплинка в село.  

8 минут назад, WideAreaNetwork сказал:

По закону ДО 12.5грн с НДС!!!

Ну да, до ....:) А 16 грн разве ни у кого нет?

Відредаговано 2019-01-23 08:46:39 Alver

[WideAreaNetwork 222]

У вас с математикой совсем плохо

[Alver 334]

2 минуты назад, WideAreaNetwork сказал:

У вас с математикой совсем плохо

Я лично знаю кто платит больше 12 грн. До 12.5 это До, но кто с вас возьмет ДО, если можно 12.5?  А еще придумать обоснование, что  будет больше и тоже по закону.  

[WideAreaNetwork 222]

То же самое касается и радио, тоже подымут цены

[Alver 334]

Только что, WideAreaNetwork сказал:

То же самое касается и радио, тоже подымут цены

20 лет не подымают. Причем в 2.4 Ггц скоро совсем не надо будет платить. Только мизер за частоты.

[WideAreaNetwork 222]

У нас одно убираю а второе добавляют, так что тот мизер не вечен

[Turist 18]

13 минут назад, Alver сказал:

20 лет не подымают

ошибаетесь. лет 5 назад подняли где-то в 2 раза. но в любом случае тут не выгодно тому кто начинает работать на радио. нужно время чтоб набрать обороты, натыкать базовых. закон сделан не для мелкого бизнеса, а для крупного, как и все в нашей стране. например интертелекому налог на частоты на 1 базовую наверное обходится пару грн

24 минуты назад, Alver сказал:

скоро их не нужно будет регистрировать и платить за мониторинг

скоро - это понятие растяжимое и сомнительное

думаю врядли наша щедрая страна откажется от наполнения бюджета, пусть даже не большого

[WideAreaNetwork 222]

44 минуты назад, Alver сказал:

20 лет не подымают

 

23 минуты назад, Turist сказал:

лет 5 назад подняли где-то в 2 раза

@Alver да я смотрю вы в теме, и главное спорите со слюной на губах

[Alver 334]

Не надо хамить. Конечно я в теме.  Цены были изначально определены когда гривна была типа 2 за 1 доллар. В 1999 сразу после первой девальвации гривны я платил что то вроде 400 грн в год за мониторинг одного передатчика. При этом выделенный канал интернет в том числе по радио 64kbps стоил 645 usd в месяц.!!!

Відредаговано 2019-01-23 10:27:46 Alver