Перейти до

Консолидация сетей / фирм


Консолидация  

50 пользователей проголосовало

  1. 1. Объединение в один большой бренд

    • нет, мне и самому хорошо
      17
    • можно думать и развивать мысли на эту тему
      33


Рекомендованные сообщения

Не взлетит.

Равные не сольются из-за амбиций. 

Монстры неповоротливые, неумеют.

И, например небольшой пров с 50К абонетов и мелкий 5К абонетов в разных условиях существуют.

Разная структура затрат и управления бизнесом.

Доходность с абонента сильно разная.

И чтобы слиться, нужно будет за чей-то счет погреть атмосферу от реакции смешивания за чей-то счет.

В результате владелец(бывший, нончешний х% акционер.) 5К абонентов взвоет. Потому, что вчера чесно зарабатывал 1тыс грн, а сегодня 500.

А тому у которого уже 50К 5К это обычный рост, дешевле хрень каку-то придумать.

Тоесть, укрупнение только через деньги.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 181
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

2 Thomas Два украинца объединяются только на гулянке вокруг ведра самогона. Все остальные попытки это либо латентное наипалово , либо желание наипать латентного наибателя.

ЗНАЕТЭ ЧОГО У ВАС НИЧОГО НЫ ВЫХОДЭ? ТОГО ШО ВЫ ВСИ ДОВБОЙОБЫ   ВАС ДУРАКИВ РАЗЬЕДЫНЫЛО ГОСУДАРСТВО И ЕБЭ ВАС ВО ВСИ ДЫРКЫ   А УМА У ВАС У ГОЛОВИ НИКОЛЫ НЫБУДЭ ОБЪЕДИНЫЦЦЯ К ПР

Ну кроме вас люди конкурируют не только с Укртелекомом, а и с Киевстаром с его дыбильными акциями и еще пару баранов рядом полюбом есть. Я сейчас провожу так сказать сбор инфо где конкурируют про

43 минуты назад, Thomas сказал:

Я привел упрощенный пример. Нужно будет разработать методику оценки сетей, а не просто кол-во хомячков.

В том то и вопрос У меня 1000 хомяков несут 1000 грн чистой прибыли у тебя 1000 хомяков несут 500 грн. чистой прибыли, у Васи 2000 хомяков несут тоже только 1000 грн.чистой прибыли, а Пети 500 хомяков дают 900 грн чистой. 

У меня нет больше територий для развитий, у тебя есть и начинают плыть мысли нах ты вошол со своим больше если не сможешь больше?

Вместе у нас 4500 хомяков. Но касса станет общей и прибыль будет уже не та, начнутся вопли совета директоров у кого больше велосипед. и 

1 час назад, Костян сказал:

 Два украинца объединяются только на гулянке вокруг ведра самогона. Все остальные попытки это либо латентное наипалово , либо желание наипать латентного наибателя

И поверь не выйдет продать долю с такой компании за норм цену.

ИМХО если этим заниматься, то нужен живой диалог желающих, заинтересованых. С долями % это тупик.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
19 minutes ago, Костян said:

С долями % это тупик.

Если не так, то тогда просто фирма, которая будет оутсорсить процессы. И тогда теряется смысл вообще. Без канители можно прям щас оутсорись все, что можно. Кол-центр, юристов, бухгалтерию, админа.

Без долей - тупик. Так как останется смысл для перетягивания одеяла. А с долями, с юридически правильным оформлением, с продуманными привилами на этапе создания, обсуждения, это самая жизнеспособная схема. По поводу оценки сетей я ж написал, нужна методика, которую утвердят все участники перед тем, как начнется реальная оценка. Если мы все будем владеть всеми сетями, котрые вошли в новую фирму, в соответствии своей доли, то тогда можно бросать силы туда, куда нужно первоочередно. И не заботиться о том, что вложились в сеть Васи, а не в мою. Потому что все будет моим и твоим, в соответствии с долей, с количеством акций. И новые освоенные территории будут также и твои и мои, в соответствии с долей. Можно будет докупить акций и увеличить свою долю. Но нельзя будет увеличить свою долю, развив свою сеть. Прибыль свою в том числе вместе с остальными, да, но не долю.

 

Например новое АО, владеющее 15к хомяками может генерить выручки около 1,8кк в месяц. Эти деньги можно сконценрировать на наиболее перспективных или нуждающихся участках. И от этого выигрывают все участники, потому что все в доле в той сети, которая будет модернизироваться ил ирасширяться  первой. К примеру. Нужно будет отработать механизмы принятия решений и т.д. Но грубо вот простой пример.

 

ЗЫ Сори шо на ты, это я для примера, а не обращение к Вам.

Відредаговано Thomas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 minutes ago, bit said:

Не взлетит.

Равные не сольются из-за амбиций. 

Монстры неповоротливые, неумеют.

И, например небольшой пров с 50К абонетов и мелкий 5К абонетов в разных условиях существуют.

Разная структура затрат и управления бизнесом.

Доходность с абонента сильно разная.

И чтобы слиться, нужно будет за чей-то счет погреть атмосферу от реакции смешивания за чей-то счет.

В результате владелец(бывший, нончешний х% акционер.) 5К абонентов взвоет. Потому, что вчера чесно зарабатывал 1тыс грн, а сегодня 500.

А тому у которого уже 50К 5К это обычный рост, дешевле хрень каку-то придумать.

Тоесть, укрупнение только через деньги.

 

 

Думаю, что на данном этапе есть смысл общаться равным +/- до 5к.  Или если равные +/- 50к видят смсл, то могут также общаться. Но уже без меня. ))) Вы правы на счет разницы. На счет реакции смешивания нужно/можно подумать, чтобы минимизировать выхлопы в атмосферу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Переход с 5К до больших вершин очень сложен. Даже для монолитной структуры.

Поясляются прослойки в управлении и поддержке абонентов. 

Возрастают затраты нелинейно, всплеск.

Колхоз не осилит. Так как недоговоритесь про полное доверие и наделения полномочиями :)

Это я не учитываю про нае.,:;ь

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот я тоже думаю, что мотивация Томаса как раз и мешает объедениться. А по сути зачем кому-то рисковать, менять форму собственности, если можно просто отдельную структуру создать для всех поднятых вопросов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, bit said:

Переход с 5К до больших вершин очень сложен. Даже для монолитной структуры.

Поясляются прослойки в управлении и поддержке абонентов. 

Возрастают затраты нелинейно, всплеск.

Колхоз не осилит. Так как недоговоритесь про полное доверие и наделения полномочиями :)

Это я не учитываю про нае.,:;ь

 

Возможно если строить классическую корпорацию. А если применить иной подход, например верхняя структура занимается не управлением, а координацией, а на местах бизнес имеет свободу и не начальника сверху, а помощь, то все получится. Нужно создать большой механизм, но оставить принципы мелкого бизнеса на местах, убрав с них груз, который можно разделить на всех.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, ttttt said:

Вот я тоже думаю, что мотивация Томаса как раз и мешает объедениться. А по сути зачем кому-то рисковать, менять форму собственности, если можно просто отдельную структуру создать для всех поднятых вопросов.

Зачем созадавать? Все можнонайти уже и без создания.

 

Объясните, что Вас смущает в моей мотивации? Что в моих намерениях не прозрачно? Я вам предлагаю отдать свои сети мне? Я предлагаю вместе продумать принципы объединения. Я не диктую ничего, не навязываю. Я не скрываю, что хотел продать сеть. Не получается пока. Я не скрываю, что хочу свалить. Что это меняет?

Я ищу способ, как оставить свое детище дальше жить и поцветать. Вот и все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, bit said:

Так это уже есть. Вступайте в ИНАУ.

 

ИнАУ не то, что предполагается.

Основные идеи:

1. Концентрация денег (выручки) на наиболее перспективные или нуждающие участки

2. Привлечение инвестиций или получение кредитов на западе под низкий процент.

 

Для меня именно это есть те 2 кита, которые меня мотивируют думать на эту тему. Все остальное аля бух.кал-центр - мелочи жизни.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
55 minutes ago, ttttt said:

Вот я тоже думаю, что мотивация Томаса как раз и мешает объедениться.

ну хз, может это чем-то поможет...

Этот акк (Thomas) я создал  спец для продажи сети. Зачем? хз, показалось, что все так делают. )) Томас - школьная кликуха. ))

мой старый аккаунт twg

Возможно меня помнят по темам Майдан, Война. Возможно по теме организации акции протестов под зрадой. Тогда мы все-таки собрались. )

На форуме нет людей, с кем я общаюсь вживую офлайн. Но с некоторыми общаемся изредка по телефону. С некоторыми просто поп#@#еть, с некоторыми по делам. Например я постоянный клиент Телекона.

Занимаюсь сетями с 2004 года. Начинал с занятых 100 баксов на первые бухту кабеля и пару мыльниц. Которые успешно сгорели в первую грозу. ))

Мотивация: Я хочу либо продать сеть, но за те деньги, за которые я готов расстаться с ней, либо организовать работу бизнеса так, чтобы я мог уехать и получать свои дивиденды. По этому правильная организация и продуманность новой структуры для меня - все. Либо все правильно, либо никак.

 

Шо ещё смущает?

 

Відредаговано Thomas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Thomas сказал:

 

1. Концентрация денег (выручки) на наиболее перспективные или нуждающие участки

Как я отдам свою выручку? Ну иногда одолжить...

Это первый вопрос который будет мучать каждого потенциального прова. А там .........

19 минут назад, Thomas сказал:

2. Привлечение инвестиций или получение кредитов на западе под низкий процент.

А вот одолжить под небольшой процент, можно и подумать.

В общем тему можно развивать, стать крутым инвестором и зарабатывать кучу денег хочется, но не выйдет.

Можно делать общую контору с рекламой, узнаваемостью бренда, юристами, кал центром, можно сделать своих плюшек. Это не тупик, а первый шаг, + дверь всегда открыта для вновь желающих войти, + лицензии Можно брать общую, + с теми же затратами на материалы, + лобирование интересов в разных структурах.

Вот когда это все пройдем можно будет думать и о долевом решении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как сказал один мудрый еврей (сори если кого то обидел), если Ты на 20 минут вышел со своего магазина то он уже 25 минут работает не на тебя:)

  • Like 3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, vaz02 said:

Как сказал один мудрый еврей (сори если кого то обидел), если Ты на 20 минут вышел со своего магазина то он уже 25 минут работает не на тебя:)

В таком случае не существовало бы ни одного крупного АО, небыло бы ни микрософта, ни гугла, ни киевстара.

Понятно, что быть сам по себе - и проще и приятнее. И я не утверждаю, что так нельзя. Можно. Всю жизнь можно. Кому как нравится. Но это рамки, за которые не выйти. Это маленький свечной заводик. Для когото это плохо, или стало уже тесно, а для когото это комфортно, тепло и уютно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Либо все правильно, либо никак.


Меня смущает вот это или все или ничего. Тут же не запад, тут дикая коррупция и банально законы не работают, пусть даже все согласны жить на дивиденды и не принимать прямое участие в бизнес процессах. Людям нужно какое-то доверие сформировать к структуре и к друг другу, начать общаться. Начать с чего-то простого и отделимого от бизнеса, юристов, кол центра, потом как-то дальше двигаться органически.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужна очень прозрачная формула оценки сети для соотношения к доле, в которой будет учитываетсься как количество хомяков + качество + оборудование + арпу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, ttttt said:


Меня смущает вот это или все или ничего. Тут же не запад, тут дикая коррупция и банально законы не работают, пусть даже все согласны жить на дивиденды и не принимать прямое участие в бизнес процессах. Людям нужно какое-то доверие сформировать к структуре и к друг другу, начать общаться. Начать с чего-то простого и отделимого от бизнеса, юристов, кол центра, потом как-то дальше двигаться органически.

100%

По этому изначально пусть сформируется группа заинтересованных, потом бум встречаться, разговаривать, думать. Спешки тут не может быть.

 

Мне нравится в этом плане США и Канада. Там существует т.сказать институт репутации. Ни для кого не будет дикостью, если о тебе будут узнавать в открытую у твоих бывших или существующих партнеров, клиентов, поставщиков кто ты и что ты. Также распространена практика референсов. Чето типа характеристик, как было в совке. И там каждый человек свою репутацию лелеит. Но нам тут тоже ни кто не мешает пробить друг о друге всё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, dlink-u said:

Нужна очень прозрачная формула оценки сети для соотношения к доле, в которой будет учитываетсься как количество хомяков + качество + оборудование + арпу

+1

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Thomas сказал:

Этот акк (Thomas) я создал  спец для продажи сети. Зачем? хз, показалось, что все так делают. )) Томас - школьная кликуха. ))

мой старый аккаунт twg

Маленько офтопа, прошу простить - а я то думаю где я этого пингвина видывал уже :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробить друг о друге не достаточно, людям так же нужно убедиться в компетенции новой структуры, чтобы они могли доверить ей свою сеть и таки расчитывать на дивиденды. А попытаться все сразу не представляю как может получиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Thomas сказал:

Потому что все будет моим и твоим, в соответствии с долей, с количеством акций

Вы не построите коммунизм. Не сейчас и не в этой стране. И даже не в 10-ти летней перспективе

 

1 час назад, Thomas сказал:

. Концентрация денег (выручки) на наиболее перспективные или нуждающие участки

запомните. тысяча долларов делится на 2-их по чеснаку... А вот уже 100 тысяч - нет.

 

55 минут назад, Thomas сказал:

либо организовать работу бизнеса так, чтобы я мог уехать и получать свои дивиденды. По этому правильная организация и продуманность новой структуры для меня - все. Либо все правильно, либо никак.

Для этого не надо делать ту х@#ню, которцю вы предлагаете. Наймите дирика. Все. Он будет иметь ответственность, рулить Вашим предприятием, а вы будете иметь дивиденты. Все просто. НО. Дирика нужно найти, нужно испытать в боевых условиях и лишь потом пускать в плавание. И то! даже в таком случае вас могут взуть, даже когда вы являетесь собственником. Отакуот.

Неверите? Я вам могу сотни историй рассказать о том, как крутые перцы скупают сети по украине и оставляют там дириков\управляющих, которые взувают ежемесячно контору на материалах\бензинах\зарплатах\премиях на суммы. Я это знаю не по наслышке. И это всегото управляющие, без прав в ТОВ\ООО\ЗАО и пр херни.

 

40 минут назад, Thomas сказал:

В таком случае не существовало бы ни одного крупного АО, небыло бы ни микрософта, ни гугла, ни киевстара.

Когда есть бабки, которые нужно кудато втиснуть - это одно. Когда бабок пшик(в сравнении с приведенными вами) - то этот разговор ниачом.

 

30 минут назад, Thomas сказал:

Мне нравится в этом плане США и Канада.

Так там и объединяйтесь. Повторюсь - сейчас и в этой стране никуя не выйдет.

 

 

Відредаговано Dimkers
  • Like 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Dimkers said:

Вы не построит коммунизм. Не сейчас и не в этой стране. И даже не в 10-ти летней перспективе

 

запомните. тысяча долларов делится на 2-их по чеснаку... А вот уже 100 тысяч - нет.

 

Для этого не надо делать ту х@#ню, которцю вы предлагаете. Наймите дирика. Все. Он будет иметь ответственность, рулить Вашим предприятием, а вы будете иметь дивиденты. Все просто. НО. Дирика нужно найти, нужно испытать в боевых условиях и лишь потом пускать в плавание. И то! даже в таком случае вас могут взуть, даже когда вы являетесь собственником. Отакуот.

Неверите? Я вам могу сотни историй рассказать о том, как крутые перцы скупают сети по украине и оставляют там дириков\управляющих, которые взувают ежемесячно контору на материалах\бензинах\зарплатах\премиях на суммы. Я это знаю не по наслышке. И это всегото управляющие, без прав в ТОВ\ООО\ЗАО и пр херни.

 

Когда есть бабки, которые нужно кудато втиснуть - это одно. Когда бабок пшик(в сравнении с приведенными вами) - то этот разговор ниачом.

 

Так там и объединяйтесь. Повторюсь - сейчас и в этой стране никуя не выйдет.

 

 

Ваше мнение. Уважаю и буду иметь ввиду.

 

Нужно узнать историю Триолана. Желательно поподробнее. Кто может поведать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну как по моему это должно делаться правильно:

1 Предварительное соглашение о слиянии или поглощении.

2 нанимается аудиторская ( или подскажите как правильно назвать) компания которая делает оценку участников и определяет их РЫНОЧНУЮ стоимость.

3 Слияние происходит по их оценочной стоимости и исходя из этого определяется доля каждого.

4 Нанимается директор и он ведёт всю хозяйственную деятельность , а  учредители принимают только стратегические решения

как то так:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, ttttt said:

Пробить друг о друге не достаточно, людям так же нужно убедиться в компетенции новой структуры, чтобы они могли доверить ей свою сеть и таки расчитывать на дивиденды. А попытаться все сразу не представляю как может получиться.

В процессе общения. Возможно нужно будет провести не один десяток встречь, провести вместе много времени. И каждый, кто вложил свою сеть в новое предприятие, не отдал, а вложил, не отходит от дел без желания. Будет коллективный орган управления, где каждый будет иметь голос.

Не, ну то что это все задачка ещё та, я ес-но согласен. Это очень не просто.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, vaz02 said:

Ну как по моему это должно делаться правильно:

1 Предварительное соглашение о слиянии или поглощении.

2 нанимается аудиторская ( или подскажите как правильно назвать) компания которая делает оценку участников и определяет их РЫНОЧНУЮ стоимость.

3 Слияние происходит по их оценочной стоимости и исходя из этого определяется доля каждого.

4 Нанимается директор и он ведёт всю хозяйственную деятельность , а  учредители принимают только стратегические решения

как то так:)

В общем и целом да. Ньюансы можно добавлять и креативить над покращеннямы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.


×
×
  • Створити нове...