Перейти до

PTP550 Cambium Networks для 5 Ггц каналов точка -точка


Рекомендованные сообщения

1 час назад, Alver сказал:

На линке 2x40 MHz, дальность 6 км запустили живой трафик. Вечером  max загрузка канала 330 Mbps Download + 20 Mbps Upload.  Задержка не увеличилась.

Не поверите, обычный 5х в 50мгц с**ча в спектре выдает то же, даже больше, в условиях помех, и тем более при 6 км. Сейчас пойдут бомбические посты с лозунгами "вы всё врети" и т.д. Смиритесь уже с тем, что пролет на 5х и 5хhd можно купить за цену одной стороны на ptp550, а 5хhd покажет еще больше результаты в 1х80. Не раз говорил, и не раз убеждаюсь в том, что нормальный товар в рекламе не нуждается, ( по крайней мере по отзывам с локала или того же nag, где в Cambium продажи вообще не идут, я нигде не видел, чтобы мимозу или af пиарили продаваны ( ligowave не в счёт, смалят, но хотя бы палку не перегибают)). P.S. недавно писал о пролете, где af5х поднимал 10х,(9км, френель чистый, но эфир мягко говоря зас**н), пропускной которого было с перебором для данного места, и мы решили установить force 300, на ту же частоту для которого мало того что не нашлось типа нормальной полосы в 40 мгц (про 80 вообще молчу) во всём спектре (более-менее работал по краям в 4900 и 6000), (ранее отписывался что там не работали стабильно ubnt и mikrotik), так вот, зае***и постоянные отвалы ethernet, да и абоны жаловались на космические пинги, установили на пролет mant30+netmetal (перед этим стояли pb 5ac 400 и dynadish 5, нормальных результатов не удалось с них выжать), и пока они себя ведут стабильнее, з нормальными задержками, и при том же разделении 75/25 прокачивают 280/100, при том что третий chain отключен. На этом же пролете стабильнее показала себя и mimosa b5c, показывающая результаты немного больше, но продержалась недолго, ушла в более нужное место, и с портом проблем не было. К чему я веду, пока не доведете софт (а именно в нём в вашем случае 99,9% проблем), не стоит выпускать устройство в массовую продажу, абону не докажешь, что его за**ы с спонтанными исчезаниями интернета, не вина фирмы, которая понадеялась на качество оборудования, которое всячески пиарят со всевозможными тестами со стола и кучей разложеных рокетов в радиусе данного пролета рядом. Извините, если кого обидел, но наболело. P.P.S. форсы300 ушли вместе с коробками на olx, с предупреждением будущего владельца об их за***х

Відредаговано kazhan2008
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 714
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Славка, твой выход, трафик не такой, полнолуние, фаташоп, ну или чо там еще, мАлтипоинт, лос энлос, лосось, карась 

Классический пример вашей неадекватности восприятия результатов       Это у вас не тянули 5 лет, а когда показывали пример - глаза закрывали и всякие отговорки придумывали, что это не

А мимозу пробовали? Пока у нас это god-like вариант в любых условиях.

Posted Images

17 минут назад, kazhan2008 сказал:

Не поверите, обычный 5х в 50мгц с**ча в спектре выдает то же, даже больше, в условиях помех, и тем более при 6 км. Сейчас пойдут бомбические посты с лозунгами "вы всё врети" и т.д. Смиритесь уже с тем, что пролет на 5х и 5хhd можно купить за цену одной стороны на ptp550, а 5хhd покажет еще больше результаты в 1х80. Не раз г

 

Скрины выложите сюда рабочего линка. А то заявлять можно что угодно :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
9 часов назад, kazhan2008 сказал:

Не поверите, обычный 5х в 50мгц с**ча в спектре выдает то же, даже больше, в условиях помех, и тем более при 6 км. 

Данный линк днем когда сильно фонят нагруженные трафиком  рядом стоящие ubnt/микротик  работает на модуляциях 64QAM 5/6.  Link Adaptation заставляет в условиях сильных помех снижать модуляцию. И это еще очень хорошо при сигналах -55- 57 дБм с помехами в рабочем канале  по показаниям СА -77  dBm. 

Как сможет AF5x в этих условиях и тех же сигналах поднять модуляцию выше  64QAM 5/6 ? Никак. Физику не обманешь.  Будет учитывая специфику не OFDM сигнала AF даже хуже . А сколько выдаст AF5x в 50 Мгц на 64QAM 5/6?  Он  даже теоретически ( расчетно)  в download  на этой модуляции в 50 Мгц не вытянет больше 200 Mbps  при делении 25/75.  Основная фишка  AF5x , AF5x HD  -поддержка    1024-2048QAM   - не работает в реальных помеховых  условиях и тем более в сплошной полосе 80-100Мгц  Так что не вытянет  AF5x  на данном линке 330Mbps download живого трафика со средней задержкой 5 мс так как это делает Камбиум в двух каналах по 40 Мгц , потому что из за стоящих сплошной стеной помех AF5x не сможет поднять высокую модуляцию  ( 256 QAM и выше ) в канале 50 МГц и шире .

Если кто скажет что  AF5x вытянет   в  аналогичных условиях помех такую же скорость или больше  чем Камбиум  PTP550,  то  лучше не говорить, а  показать.   

ЗЫ

А насчет отключенного третьего чейна Микротик улыбнуло. Это товарисча  и выдало.  Совершенно очевидно он  очень далек от технологий ШБД 

Зы

Как реально работает Мимоза  в условиях помех очень интересно наблюдать  в теме Рокет 2 AC.Там человек пытается выжать из нее хотя бы ту же скорость что давал на том же линке и  тех же антеннах  Рокет 5 АС Lite. Пока безуспешно, на данном этапе меняют антенны. Будем наблюдать. Когда намучается -предложим  человеку  хотя бы Force 300, не говоря  уже про PTP550. На этих железках у него в его условиях все взлетит.

На последней прошивке 4.3.* все работает стабильно и надежно.  Имевшая место быть проблема с ethernet -аппаратная и как я уже говорил , у кого она есть- заменим устройство- облучатель. Пока замену от Камбиум еще не получили,  устройства в пути.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

Если уж заговорили о Force 300, то интересен вопрос, а как будут работать эти девайсы на данном  линке.?  Ответ - очень  плохо.

 Причина в недостаточной энергетике линка на Force 300  в данных конкретных условиях. Теоретически Force 300 на 6 км должен был бы иметь хорошую энергетику, но на деле видимо из за специфики трассы получается, что если на 30 дби антеннах на данной трассе получен сигнал -55 дБм, то на 25 Дби антеннах Форса сигнал прогнозируемо будет -65 дбм. Кроме того 40 Мгц  для требуемой пропускной способности линка мало и нужно будет работать на Форсе в 80 МГц.

Если PTP 550 в 80 Мгц на сигнале -55-58 дБм поднял всего лишь 64QAM 5/6 , то какую модуляцию поднимет Force 300 в 80 Мгц на сигнале -65 дБм при пиковой мощности помехи согласно СА  -77 Дбм?   Это будет в лучшем случае 16QAM  2/3.   Будет низкая  скорость ( не  вытянет даже  200 М), много рентрасмиттов из за сильных помех относительно мощности сигнала  и поэтому  высокая   50+ мс задержка.  Тогда некоторые могут сказать  что  вот Force 300 типа  плохой. Но это не так,  На самом деле в этом случае мы  имели бы  просто неправильное применение этого девайса.

Человек который поставил данный линк на PTP550   имел  ( имеет) этот же  линк на Микротике АС ( MIPS) на антеннах 30 дБи с сигналом -60 дбм . Прокачивает с его слов до 230Mbps  в 80 Мгц.  При этом есть ясное понимание , что на 25 дБи дишах  Форса сигнал будет на 10 дБ слабее и скорость даже на Камбиум в одном канале 80 Мгц будет никак не выше, а совершенно определенно ниже. Поэтому и поставили  на линк двухканальный PTP550 под внешнюю мощную антенну. . Да это дороже, но ни одно из одноканальных устройств в 5Ггц типа ubnt/микротик , включая AF5x не сможет в данных условиях на данном линке 6 км на антеннах 30дБи из за специфики трассы и помех  прокачать реального трафика  более 250 Mbps даже в максимально широком канале  80-100 МГц.   Смогут только двухканальные устройства типа PTP550 в каналах 2x40 или 20+40 Мгц..  Возможно сможет B5c   в 40+40 Мгц ( кстати 40+20 Мгц там не поддерживается) , но к нему есть серьезные вопросы  по помехоустойчивости ( не говоря уже об известной проблеме с ethernet).  Чуть выше по теме я приводил скрины сравнительных лабораторных испытаний PTP550vs B5c в условиях помех. Мимоза сильно деградирует при помехах. Так что есть сомнения. покажет ли B5c похожий результат с PTP550.  Без помех скорее да, но с сильными помехами- скорее нет. 

Как реально работает PTP550 на данном линке  все видят.  И работает он хорошо.   Отдельно порадовало подключение через SFP    порт. Конкуренты нервно курят бамбук в сторонке, а некоторые не имея  ( не зная и не понимая) технических аргументов нервно впали в истерику пытаясь разжечь срач и все обосрать.   Если подобные линки  могут поднять  другие девайсы , то не надо разговоров,  выкладывайте на суд общественности  скрины как факты.

ЗЫ

Вчера встречался с инженерами Камбиум. Они поведали информацию  как  работает  инженерный образец Force 300 CSM - одноканальная Connectorised  (под внешнюю антенну )     версия - половинка PTP550.  Скорость в 40 Мгц примерно 340-350  Mbps c задержкой под нагрузкой в режиме  Flexible деления фрейма - менее 5 мс. Где то через месяц будем тестировать в поле.  Коммерческая доступность-летом . В Украине будет стоить примерно $185.  Это будет нечто !  

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Alver сказал:

Данный линк днем когда сильно фонят нагруженные трафиком  рядом стоящие ubnt/микротик  работает на модуляциях 64QAM 5/6.  Link Adaptation заставляет в условиях сильных помех снижать модуляцию. И это еще очень хорошо при сигналах -55- 57 дБм с помехами в рабочем канале  по показаниям СА -77  dBm. 

Как сможет AF5x в этих условиях и тех же сигналах поднять модуляцию выше  64QAM 5/6 ? Никак. Физику не обманешь.  Будет учитывая специфику не OFDM сигнала AF даже хуже . А сколько выдаст AF5x в 50 Мгц на 64QAM 5/6?  Он  даже теоретически ( расчетно)  в download  на этой модуляции в 50 Мгц не вытянет больше 200 Mbps  при делении 25/75.  Основная фишка  AF5x , AF5x HD  -поддержка    1024-2048QAM   - не работает в реальных помеховых  условиях и тем более в сплошной полосе 80-100Мгц  Так что не вытянет  AF5x  на данном линке 330Mbps download живого трафика со средней задержкой 5 мс так как это делает Камбиум в двух каналах по 40 Мгц , потому что из за стоящих сплошной стеной помех AF5x не сможет поднять высокую модуляцию  ( 256 QAM и выше ) в канале 50 МГц и шире .

Если кто скажет что  AF5x вытянет   в  аналогичных условиях помех такую же скорость или больше  чем Камбиум  PTP550,  то  лучше не говорить, а  показать.   

ЗЫ

А насчет отключенного третьего чейна Микротик улыбнуло. Это товарисча  и выдало.  Совершенно очевидно он  очень далек от технологий ШБД 

Зы

Как реально работает Мимоза  в условиях помех очень интересно наблюдать  в теме Рокет 2 AC.Там человек пытается выжать из нее хотя бы ту же скорость что давал на том же линке и  тех же антеннах  Рокет 5 АС Lite. Пока безуспешно, на данном этапе меняют антенны. Будем наблюдать. Когда намучается -предложим  человеку  хотя бы Force 300, не говоря  уже про PTP550. На этих железках у него в его условиях все взлетит.

На последней прошивке 4.3.* все работает стабильно и надежно.  Имевшая место быть проблема с ethernet -аппаратная и как я уже говорил , у кого она есть- заменим устройство- облучатель. Пока замену от Камбиум еще не получили,  устройства в пути.

 

Вячеслав - на этом-же линке ставили мы Ubiquiti AirFiber 5X  на тест, выше 170Мб не вытянуло как ни пробовали.  Мимозу на тест не дали поэтому как она себя тут поведем не скажу.  Про Камбиум могу пока сказать что в час пик вечером в 18-20 часов уверенно держит 450-470 Мб в 2х40. Реально железяка стоящая.

 

 

21 минуту назад, qwertys сказал:

Поставили себе 5хhd, пока довольны. Полоса в 40 Мгц, больше не ставим зa нeнaдoбнocтью.
 

2019-02-26_9-15-21.png

 

эфир показать можете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
1 час назад, qwertys сказал:

Поставили себе 5хhd, пока довольны. Полоса в 40 Мгц, больше не ставим зa нeнaдoбнocтью.
 

 

Никто не сомневается что AF5x HD  может поднять 1024 QAM  в хороших условиях без помех. Это может делать и старый AF5x,   Но поднимет ли и как стабильно  будет работать - все зависит от помех, точнее соотношения сигнала и помехи. Много ли реальных  линков где   AF5x   работает на 1024QAM?   Или скажете AF5x HD   поднимает 1024 QAM  ( 10x)там где  AF5x    этого сделать не может?  Спрашивается за счет чего? Да, у AF5x HD  может на пару дБ выше чувствительность приемника, но принципиально это ничто не меняет. Более того,более высокая неадекватная к условиям помех чувствительность , зашитая в кремний  ASIC  LTU AF5x HD ,    часто делает только хуже. Почитайте на оф. форуме жалобы на работу  AF5x HD   , люди просто поменяли AF5x на  AF5x HD  и стало хуже. Конечно где то у кого то стало лучше, а где то хуже, и этого достаточно чтобы делать определенные выводы.  И причина что стало хуже именно в этом.

Совершенно нет смысла AF5x HD бодаться с PTP550.   У Камбиум 2 канала, и это решающее преимущество , дающее в разы более высокую скорость несмотря  на более высокую цену.  А потенциальное преимущество   AF5x в более высокой модуляции  в условиях помех не работает. Собственно условия LOS без помех - это конкурентная ниша AF5.  Но много ли  линков  с такими условиями?

А вот пусть  AF5x HD пободается с   одноканальным  Force 300 CSM.    ПО скорости они  на одинаковой модуляции могут быть сопоставимы, а вот по цене $185 Force 300 CSM  -  в разы меньше AF5x HD и это в данном решении  есть решающее преимущество Камбиум. 

Если Force 300 CSM    будет работать не хуже  PTP550 ,      а именно так и есть,  совершено прогнозируемо Force 300 CSM  вытеснит   AF5x / AF5x HD  с рынка  хотя бы только за счет цены, причем даже не вникая в вопрос помехоустойчивости.

А PTP550    вытесняет AF5    там, где нужна скорость  DL 400-500+  Mbps,  При этом разница в цене , если нужна такая скорость, не имеет ключевого значения. Такую скорость совершенно прогнозируемо может дать Камбиум, а   сможет ли AF5x  HD ?  Только если поднимет высокую   модуляцию в широком 80-100 Мгц канале, что   есть большой вопрос.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, nordstream сказал:

Про Камбиум могу пока сказать что в час пик вечером в 18-20 часов уверенно держит 450-470 Мб в 2х40. Реально железяка стоящая.

Який пінг при навантажені? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю AF‑5XHD 80 Мгц 24 км 75/25 ~500Мбит, условия работы линка видны на скрине. Понятно что PTP550 дороже а значит и должен работать лучше AF‑5XHD...

2019-02-26_13-21-18.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, qwertys сказал:

Добавлю AF‑5XHD 80 Мгц 24 км 75/25 ~500Мбит, условия работы линка видны на скрине. Понятно что PTP550 дороже а значит и должен работать лучше AF‑5XHD...

2019-02-26_13-21-18.png

Ну 500И это мы видим Capacity. Встроенный тест скорости хотя бы покажите .  Не верим мы этой расчетной нарисованной Capacity. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вижу. В общем понятно что и Камбиум и  АF5  если подымут какую модуляцию то и выдают скорость соответсвующую этой модуляции . В данном случае это 64qam в 80 мгц ( у Камбиум 40+40) где то 500м download. Но Ключевой  вопрос помехоустойчивости. Какой девайс подымет более высокую модуляцию в условиях помехи и будет стабильно на ней работать? многочисленные опыты говорят о том что AF более неустойчив к помехам.  То есть в одних и тех же условиях Камбиум даёт более высокий результат. У кого есть опыт  сравнения работы AF5 и Камбиум PTP 550 в сложных условиях и помехах -  делитесь информацией. Особенно мне нравится работа над водой, там все становится явным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Alver сказал:

Ну 500И это мы видим Capacity. Встроенный тест скорости хотя бы покажите .  Не верим мы этой расчетной нарисованной Capacity. 

Там трафик!!! Нагрузил MikroTik hEX (RB750Gr3)  ~500Мбит 🙂, без этих встроенных тестов что  UBNT что Cambium!!!

Відредаговано qwertys
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Alver сказал:

В общем понятно что и Камбиум и  АF5  если подымут какую модуляцию то и выдают скорость соответствующую этой модуляции

Зачем платить больше ? :)

  • Like 1
  • Thanks 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, sanyadnepr сказал:

Зачем платить больше ? :)

 Видишь ли, ЛЮБОЕ  нормальное оборудование выдает правильную скорость в соответствии со своей рабочей  модуляцией. За одним исключением -UBNT Airmaх.  Потому что у Airmax  кривой ( неадекватный )    механизм  Link adaptation. 

Зачем платить  больше?  Потому что  Cambium PTP 550 ( также как Force 300)     подымает более высокую модуляцию  и скорость в  условиях помех, чем другие вендоры, особенно если помеха от собственных  переотражений сигнала.  У Камбиум  меньше требования   Modulation vs CINR vs BER/PER, чем у других, за счет более эффективного  ( запатентованного ) протокола доступа к среде передачи данных     Почему - долго обьяснять. Но что касается   AF5, то тут все просто - у него ОДНА поднесущая, а у Камбиум PTP 550      их  FFT 64   в сигнале OFDM.  В PTP 450i - 512 FFT. У PTP670- 1024 FFT.     Им вообще пофиг малтипасс , в том числе например  в линке над водой.       У     AF5x -    муха пролетела и канал упал.  У  Камбиум - этого  нет. И это стоит денег.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, sanyadnepr сказал:

Зачем платить больше ?

ЕСЛИ ТЫ КУПЛЯЕШ ПЫЗДАТУ ЖЫЛИЗЯКУ С ГАРАНТИЕЙ НОРМАЛЬНОЙ И ЩЭ ЧОГО ВАЖНИЩЕ С СОФТОПОДДЭРЖКОЙ ПРАВИЛЬНОЙ - ТО НЫ ГРИХ И ЗАПЛАТЫТЬ БИЛЬШЭ

НО ЕСЛИ ТЭБЭ НАЙОБУЮТЬ - ТО ТЫ ЛОХ - БУДЫШ И ДАЛИ НА СВОЙИХ ЖЫГУЛЯХ КАТАЦЦЯ

А ВОПЩЕ - У КОГО НА СКИКЫ ГРОШЭЙ Е КУПЫТЬ ШО - ТОЙ ТО И КУПЛЯЕ  - ОТО И ВСЯ ПРАВДА

Відредаговано Dictator
  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
2 часа назад, sanyadnepr сказал:

Зачем платить больше ? :)

 И   вообще то, что я написал выше, это все вопросы спектральной эффективности в условиях помех. Это может быть многим непонятно. А вот что понятно, то PTP550   имеет ДВА канала против ОДНОГО  канала АF5x и поэтому значительно большую скорость. Два канала - два передатчика стоят денег, вот и вся арифметика цен и эффективности. 

А вот   Force 300 CSM     имеет один передатчик и  в наших реалиях эфира ту же самую скорость как у AF5x ( если не учитывать помехи) . Но вот стоит более чем в два    раза дешевле. Задайте этот вопрос фанатам   UBNT -  зачем за  Af5x    платить в два раза больше?

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напомнило одного кента "Если не хватает одного микротика, выход-нужно 2 микротика и все заработает)))" Вопрос был "Зачем платить больше?" 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Alver сказал:

А вот пусть  AF5x HD пободается с   одноканальным  Force 300 CSM.    ПО скорости они  на одинаковой модуляции могут быть сопоставимы, а вот по цене $185 Force 300 CSM  -  в разы меньше AF5x HD и это в данном решении  есть решающее преимущество Камбиум. 

Если Force 300 CSM    будет работать не хуже  PTP550 ,      а именно так и есть,  совершено прогнозируемо Force 300 CSM  вытеснит   AF5x / AF5x HD  с рынка  хотя бы только за счет цены, причем даже не вникая в вопрос помехоустойчивости.

А PTP550    вытесняет AF5    там, где нужна скорость  DL 400-500+  Mbps,  При этом разница в цене , если нужна такая скорость, не имеет ключевого значения. Такую скорость совершенно прогнозируемо может дать Камбиум, а   сможет ли AF5x  HD ?  Только если поднимет высокую   модуляцию в широком 80-100 Мгц канале, что   есть большой вопрос.

Force 300 CSM за 185$ не имеет аппартных фильтров, потому сомнительно, что выиграет у  AF5XHD в сложных условиях, а тот, что имеет, будет стоить уже 395$, что примерно равно цене AF5XHD.

Вот их и надо сравнивать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вячеслав, конкретный вопрос по железу.  Я его уже задавал, но так и не получил внятного ответа.  Вот вы говорите, синхронизируйте линки на РТР550.  Каким образом?  В 550 появился GPS модуль и он работает?  Или это должен быть CMM модуль?.    

И еще, допустим, мы синхронизировали 2 линка на 550.   Что будет с пингом на этих линках?   Возрастет?  На сколько?  Хоть чисто теоретически. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, WIFINS сказал:

Вячеслав, конкретный вопрос по железу.  Я его уже задавал, но так и не получил внятного ответа.  Вот вы говорите, синхронизируйте линки на РТР550.  Каким образом?  В 550 появился GPS модуль и он работает?  Или это должен быть CMM модуль?.    

И еще, допустим, мы синхронизировали 2 линка на 550.   Что будет с пингом на этих линках?   Возрастет?  На сколько?  Хоть чисто теоретически. 

 

Синхронизация будет доступна в следующих релизах    софта ( где в мае) . Для синхронизации нужен внешний модуль.  Задержка при синхронизации  не возрастет. Точнее в  Flexible  задержка станет меньше примерно на 1-2 мс, но для синхронизации нужно будет фиксированное деление фрейма.  Поэтому при синхронизации это уменьшение задержки будет недоступно. Пропускная способность линка  UL+DL  при синхронизации не изменится. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Створити нове...