Перейти до

Cambium ePMP Force 300


Рекомендованные сообщения

16 часов назад, Alver сказал:

С дальностью у Камбиум проблем нет. Высокая мощность 30 дбм и выбор СПЕ с антенной 16/21/25 дБи позволяют подключаться к базе на очень больших дальностях.

Использование  3 антенн по 30 град ( что предлагается) для повышения дальности лишено смысла. Потому что по любому третью антенну придется подключать через делитель на котором теряется 3 дБ. 

А вот две антенны MIMO 2x2 для подключения старых клиентов 802.11n может быть эффективным. 

Похоже мы разговариваем на разных языках.

Схема примерно такая. Для ее реализации нужно две антенны 3Х30 и три БС ePMP 3000. Для такой схемы нужно три  частотных полосы. В принципе можно обойтись и двумя(с чередованием) частотами, надо пробовать.

SectorPrism.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 348
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

А камбиум можно перешить в микротик?

НУ НАКОНЕЦ ТО СЛАВКА Я ВЖЭ ДУМАВ НЫ ДОЖДУСЬ ТЫПЭР БАБЛО СТАНЭ РИКОЙ У КАРМАНЫ ТЫКТЫ ТА И 200 БАКСИВ ЦЭ ТАК, ТЬФУ, КОПИЙКЫ - КНУРЯ ЗДАВ И ПИТКЛЮЧИВ СЫБИ ИНТЫРНЕТ

Быстро. Всего 4 месяца мучений и практически пофиксили)

Posted Images

Опубліковано: (відредаговано)

Зачем это надо? Чтобы увеличить энергетику на 5 дБ? Для этого есть смарт антенна  Cambium с Beamforming , которая может использоваться и с ePMP 2000 и ePMP 3000, и которая это делает в Uplink отсекая помехи в рабочем канале. Это более эффективно.

Почему для покрытия 3x30 нужен  франкенштейн AP-5АС -90HD?  Потому что он дешевле чем 3 обычные антенны? Не проще ли поставить 3 хорна по 30 град.? По сравнению с ценой 3-х баз это не  критично. Если же просто попробовать из теоретического интереса, то пожалуйста, не вопрос. Только я бы предложил бы также попробовать несколько иную схему- каждую базу подключать к двум соседним секторам  AP-5АС -90H (на одной частоте)  образуя 4:4x4 ( 2 сектора MMO 2x2 30град =всего 60 град). При этом каждая антенна работала бы на двух частотах - на две синхронизированные  ( что обязательно) базы . Тогда мы бы имели полную схему  4:4x4 MU-MIMO в секторе 90 град, но с КУ 21 Дби и емкостью 900  Mbps ( 3 канала  по 20 Мгц ) на 360 юзеров . Теоретически интересно,  Надо ли это практически?

А вот что  ,как мне кажется, можно сделать практически. Есть два  перегруженных  сектора ePMP 1000/2000. Можно не меняя антенны поменять две базы ePMP 1000/2000 на одну ePMP 3000  и эти  два сектора будут  на одной частоте. Не факт что будет работать.  Но чисто теоретически, что такое родная антенна MIMO 4x4? Это две антенны MIMO 2x2 в одном корпусе, но с обеспечением нужной развязки по 4-м чейнам. Какая она точно должна быть?  Скорее всего в этой схеме она есть. Поэтому почему бы  не попробовать?

Но это все интересно на первом этапе внедрения  ePMP 3000.   Потом или сразу там где нужно получить в секторе 90 град в канале 20 Мгц емкость  на раздачу 300 Mbps на 120 клиентов , то нужно сразу ставить ( без колхозов) родную секторную антенну  MIMO 4x4. При этом если кроме родных CPE 802 ac wave2 , будут старые 802.11n, включая Elevate ubnt/микротик, то общая пропускная способность базы будет меньше.

Если на базе ePMP 3000  будут только старые клиенты , то в 20 Мгц бета тестеры наблюдали увеличение  пропускной способности базы на 10% с 90   Mbps до 100 MBps на среднем 30-60 количестве клиентов. При большем числе клиентов 80-100 ожидаем большее  увеличение с 80 Mbps до тех же 100 Mbps. В 40 Мгц из за снятия полки по ппс ждем увеличение пропускной способности базы с 115-120 mbps до 160-180 mbps  только  на старых клиентах. Только на новых клиентах в 40 Мгц будет 600Mbps. При миксе -где то посередине  в зависимости от соотношения старых-новых клиентов.

Создаю тему  ePMP 3000  и для обсуждения предлагаю переместиться туда. Эту тему оставим для Force 300.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Следовательно сабж. Заказали пару Force-300. Пользуемся где-то до 4 месяцев. Еще начиная с прошивки 4.1.2RC. Одно из устройств работает нормально, второе перезагружается. Все что возможно перепробовали, БП меняли местами, кабель медь экранированная, да и длина кабеля 10м не очень должна влиять на работоспособность устройства. Может проработать неделю без единой перезагрузки, потом начинает перезагружаться каждые 20 минут. Чтобы остановить данное явление опытным путем нашли решение, всего-то нужно зайти на устройство и перезагрузить его вручную. Так вот в чем вопрос, это я как бета-тестер терплю на себе косяки софта, и в последующих обновлениях все наладится, или же стоит отправить на замену? P.S. обновление до 4.1.3 ничего не дало. И еще вопрос, когда все же появится режим Flexible, задержки на пролете бешенные, старый Force 200 на этом пролете лучше работал, не считая того что упирался в полку по pps.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, kazhan2008 сказал:

Следовательно сабж. Заказали пару Force-300. Пользуемся где-то до 4 месяцев. Еще начиная с прошивки 4.1.2RC. Одно из устройств работает нормально, второе перезагружается. Все что возможно перепробовали, БП меняли местами, кабель медь экранированная, да и длина кабеля 10м не очень должна влиять на работоспособность устройства. Может проработать неделю без единой перезагрузки, потом начинает перезагружаться каждые 20 минут. Чтобы остановить данное явление опытным путем нашли решение, всего-то нужно зайти на устройство и перезагрузить его вручную. Так вот в чем вопрос, это я как бета-тестер терплю на себе косяки софта, и в последующих обновлениях все наладится, или же стоит отправить на замену? P.S. обновление до 4.1.3 ничего не дало. И еще вопрос, когда все же появится режим Flexible, задержки на пролете бешенные, старый Force 200 на этом пролете лучше работал, не считая того что упирался в полку по pps. 

У нас та же проблема.  Потерпели несколько месяцев (да, мы ооочень терпеливые😀), заменили линк на другое оборудование.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, WIFINS сказал:

У нас та же проблема.  Потерпели несколько месяцев (да, мы ооочень терпеливые😀), заменили линк на другое оборудование.

Если не секрет, в ребут уходила база? или клиент?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас база.  Но она у нас не буталась, просто отваливалось радио на секунд 30.   Потом само появлялось. Перезагрузка давала передыху на день-два, потом все по новой.  Эфир относительно чист.  С питанием проблем нету,  все сделано по феншую. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

В последней прошивке 4.1.3 по прежнему встречаются ребуты радио ( не часто) .    Со  дня на день ждем  новый RC, с фиксом проблемы .  Ее решение   у Камбиум имеет наивысший приоритет.   Общаемся по этому  вопросу непосредственно с программистами. Говорят проблему локализовали, устраняют.

Flexible  будет,   видимо в релизе с совместимостью Force 300  с ePMP 1000/2000.  Вроде в 4.2

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 weeks later...
Опубліковано: (відредаговано)

Вышла бета 4.1.4.RC4

New Features

Latency reductions / improvements

Bi-directional TCP throughput improvements

Resolved Issues 

Device stability improvements 

Resolution of erroneous VLAN interface removal upon networking parameter change

От себя прокомментирую.

Решена проблема с ребутами Force 300. 

В целом  увеличена скорость  ( в тесте дает 250+70Мbps дуплекс в 40 МГц при делении TDD 75/25) и  улучшена задержка .

Скачать прошивку можно в разделе download на оф. сайте.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 weeks later...
  • 1 month later...
Опубліковано: (відредаговано)

На форуме Камбиум  один из операторов опубликовал тесты Force 300 vs Mimosa C5C с антенной 26 дБи.

Интересные результаты  здесь  работы  оборудования в условиях сильных помех.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Alver сказал:

На форуме Камбиум  один из операторов опубликовал тесты Force 300 vs Mimosa C5C с антенной 26 дБи.

Интересные результаты  здесь  работы  оборудования в условиях сильных помех.

Смешно читать, правда

В 40 мгц 55 мбит у мимозы... Пффф))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
1 час назад, Kiano сказал:

Смешно читать, правда

В 40 мгц 55 мбит у мимозы... Пффф))

А вот мне не смешно. Дело в том что помеха  в рабочем канале -55 - 70 дБм. Сигнал RSSI  возможно  где то   -45 дБм. Вот и получается низкое отношение сигнал/помеха.

То есть тест на самом деле не на максимальную  скорость, а помехоустойчивость. Точнее какое устройство  выжмет  большую скорость при очень сильных помехах.  Причем здесь можно добавить помехи вне  рабочей полосы.  У Мимозы низкая селективность приемника- ловит помехи с соседних каналов. Это года три назад один фанат ubnt  исследовал ubnt vs cambium vs mimosa и опубликовал на форуме.   

Так что похоже все так и есть.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

В лаборатории Cambium  были проведены исследования пропускной способности PTP550 против Mimosa B5c.

Для тестов были выбраны одинаковые конфигурации-  канал 40 МГц ,  TDD UL/DL= 50/50.   Генератор  тестового трафика TCP/UDP -  IxChariot Ixia.  Тесты были в условиях отсутствия помех  и  помехи -85   dBm ( так называемый Noise Floor).

 Полученные результаты тестов справедливы  для всех устройств  Камбиум PTP 550 /Force 300    и Мимозы  B5c/C5c в канале 40 Мгц.

В принципе в условиях отсутствия помех пропускная способность PTP 550 /Force 300 в канале 40 Мгц практически одинакова с  B5c/C5c, примерно   160-165 Mbps DL +  UDP 160 -165 Mbps UL   на UDP   и чуть меньше  на 5-7 Mbps на TCP. 

Пропустим тесты без помех, при желании их можно найти на сайте Камбиум. Замечу только, что  есть одна особенность, я бы сказал странность, -  после снижения сигнала RSSI менее -70 дБм канал Мимозы начинает резко деградировать и уступает Камбиум по пропускной способности на 15-20%   . Где то после -75  dBm канал на Мимозе падает в ноль.

 В условиях помех на уровне -85  dBm в Uplink ( на устройство Master)  имеем следующую картину

 

PTP550 vs B5c.png

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять двацать пять 😞

Очередной бред, от тебя другого глупо ожидать. Сравнение форс 300 и С5с чисто на словах, когда равняли другие железки, но Славка отсебятничал и про С5с.

Тебе скинуть сюда (хотя это бестолку) скрины линков с сигналом -70 и -75? В 40 и 80 мгц? Или снова заорешь про нетакой трафик?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть при средних помехах в Uplink -85    dBm  деградация Мимозы в канале  Downlink  наступает значительно  на  4-5  дБ более высоком сигнале -66 дБм и почти сразу буквально через 2 дб снижения сигнала до -68 дБм падает в ноль. Заметим, что помеха то в  Uplink,    деградация же канала в   Dowlink   связана с воздействием помехи в обратном канале на ACK.

 В канале Uplink  Мимоза деградирует  при более мощных сигналах фактически уже при -52   dBm  , а   пропускная способность Cambium  падает постепенно, демонстрируя более стабильную работу в условиях помех.

Вывод такой

Мимозе даже при невысоких помехах -85 dBm нужен сигнал RSSI не ниже -52   dBm ( CINR  33 dB)  , а при -67      dBm ( соответcтвует CINR 22  dB)  полностью падает. При этих же условиях Сambium ведет себя гораздо более стабильно, конечно понижает модуляцию в условиях помех, но , как и положено, пропорционально текущему CINR.  При этом максимальная скорость у Камбиум обеспечивается при CINR 28 dB - на 5  dB меньше ( лучше ) чем у Мимозы.

Это обьясняет почему Мимозе даже на невысоких дальностях нужны мощные ( большие ) антенны и высокие сигналы не менее -52 дБм при невысокой помехе, и выше -45 дБм при высоких помехах более -80 дБм.     

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Kiano сказал:

Опять двацать пять 😞

Очередной бред, от тебя другого глупо ожидать. Сравнение форс 300 и С5с чисто на словах, когда равняли другие железки, но Славка отсебятничал и про С5с.

Тебе скинуть сюда (хотя это бестолку) скрины линков с сигналом -70 и -75? В 40 и 80 мгц? Или снова заорешь про нетакой трафик?

 Я испытывал вместе  со своими заказчиками -операторами  Мимозу vs Cambium 802.11n как только     Мимоза появилась. И уже тогда было четкое понимание что Мимоза  плохо работает в условиях помех. Но думали что софт еще допилят. Однако прошло года три-четыре, но ничего в плане помехоустойчивости не поменялось. Видимо проблема в радио чипсете от Quantenna. Неудачный чипсет для outdoor применения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Alver сказал:

То есть при средних помехах в Uplink -85    dBm  деградация Мимозы в канале  Downlink  наступает значительно  на  4-5  дБ более высоком сигнале -66 дБм и почти сразу буквально через 2 дб снижения сигнала до -68 дБм падает в ноль. Заметим, что помеха то в  Uplink,    деградация же канала в   Dowlink   связана с воздействием помехи в обратном канале на ACK.

 В канале Uplink  Мимоза деградирует  при более мощных сигналах фактически уже при -52   dBm  , а   пропускная способность Cambium  падает постепенно, демонстрируя более стабильную работу в условиях помех.

Вывод такой

Мимозе даже при невысоких помехах -85 dBm нужен сигнал RSSI не ниже -52   dBm ( CINR  33 dB)  , а при -67      dBm ( соответcтвует CINR 22  dB)  полностью падает. При этих же условиях Сambium ведет себя гораздо более стабильно, конечно понижает модуляцию в условиях помех, но , как и положено, пропорционально текущему CINR.  При этом максимальная скорость у Камбиум обеспечивается при CINR 28 dB - на 5  dB меньше ( лучше ) чем у Мимозы.

Это обьясняет почему Мимозе даже на невысоких дальностях нужны мощные ( большие ) антенны и высокие сигналы не менее -52 дБм при невысокой помехе, и выше -45 дБм при высоких помехах более -80 дБм.     

шо ты несешь... Какие нах@р 52 и 45? Ты в адеквате вообще?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

Что касается оборудования, то у Мимозы нет устройств встроенной антенной 25 дБи типа Force 300-25. Есть 21 дБи и этого усиления как мы видим мало.

А цена Force 300-25 с антенной такая же или даже меньше С5с под внешнюю антенну. При этом С5с для работы уже на 15 + км в условиях помех нужны антенны с усилением не менее 30дБ  ( что стоит денег) . 

Для сведения в линейке Cambium будут два устройства под внешнюю антенну.

- Force 300 CSM - $179 (  в Украине) -конкурент аналог С5с 

-  Force 300 AP - $395  с фильтром и GPS    синхронизацией.

4 минуты назад, Kiano сказал:

шо ты несешь... Какие нах@р 52 и 45? Ты в адеквате вообще?

Графики с сигналами видишь ?  Или смотришь в книгу -видишь фигу ? Изучай матчасть :).

Ты хоть знаешь что такое CINR ?  А ну ка поведай нам всем. Посмотри кто ты есть.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня давно сложилось впечатление, что ты не то что тестил, а в руках не держал мимозу и не включал её, не говоря уже о полевых испытаниях. На сигнале -57 мимоза вытягивает на 28км высшую модуляцию с sgi, а ты несешь бред про 52 и 45.

Ты таки неадекватный

2 минуты назад, Alver сказал:

Что касается оборудования, то у Мимозы нет устройств встроенной антенной 25 дБи типа Force 300-25. Есть 21 дБи и этого усиления как мы видим мало.

А цена Force 300-25 с антенной такая же или даже меньше С5с под внешнюю антенну. При этом С5с для работы уже на 15 + км в условиях помех нужны антенны с усилением не менее 30дБ  ( что стоит денег) . 

Для сведения в линейке Cambium будут два устройства под внешнюю антенну.

- Force 300 CSM - $179 (  в Украине) -конкурент аналог С5с 

-  Force 300 AP - $395  с фильтром и GPS    синхронизацией.

Изучай матчасть :)

А С5х это что? Хер собачий? Или пелена на глазах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
5 минут назад, Kiano сказал:

сигнале -57 мимоза вытягивает на 28км высшую модуляцию с sgi, а ты несешь бред про 52 и 45.

Тебе же говорят, что  все зависит от мощности помехи. Какая помеха на этом линке 28 км? Какой CINR?

То что без помех на сигнале -57 dBm ЛЮБОЕ устройство, в том числе Мимоза  поднимет 256QAM 5/6  и даст макcимальную скрость- нет сомнений. Вот скрин испытаний PTP550 vs B5c  без помех. На -57  dBm  без помех Мимоза конечно же поднимает 256QAM 5/6.

PTP550 vs B5c -no interference.png

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Alver сказал:

Force 300 AP - $395  с фильтром и GPS    синхронизацией.

При такой цене он будет конкурировать с AF5XHD, а это уже оборудование совсем другого класса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Alver сказал:

То есть при средних помехах в Uplink -85    dBm  деградация Мимозы в канале  Downlink  наступает значительно  на  4-5  дБ более высоком сигнале -66 дБм и почти сразу буквально через 2 дб снижения сигнала до -68 дБм падает в ноль. Заметим, что помеха то в  Uplink,    деградация же канала в   Dowlink   связана с воздействием помехи в обратном канале на ACK.

 В канале Uplink  Мимоза деградирует  при более мощных сигналах фактически уже при -52   dBm  , а   пропускная способность Cambium  падает постепенно, демонстрируя более стабильную работу в условиях помех.

Вывод такой

Мимозе даже при невысоких помехах -85 dBm нужен сигнал RSSI не ниже -52   dBm ( CINR  33 dB)  , а при -67      dBm ( соответcтвует CINR 22  dB)  полностью падает. При этих же условиях Сambium ведет себя гораздо более стабильно, конечно понижает модуляцию в условиях помех, но , как и положено, пропорционально текущему CINR.  При этом максимальная скорость у Камбиум обеспечивается при CINR 28 dB - на 5  dB меньше ( лучше ) чем у Мимозы.

Это обьясняет почему Мимозе даже на невысоких дальностях нужны мощные ( большие ) антенны и высокие сигналы не менее -52 дБм при невысокой помехе, и выше -45 дБм при высоких помехах более -80 дБм.     

Тест сферического коня в вакууме.

Если речь о тесте селективности, то надо было на соседних каналах имитировать помеху с уровнем соизмеримым с уровнем сигнала, а то и выше, а не имитировать реальные помехи белым шумом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
48 минут назад, sergepo сказал:

При такой цене он будет конкурировать с AF5XHD, а это уже оборудование совсем другого класса.

  И в чем же разница в классе, что AF5 не вайфай? 

Для этого класса Камбиум имеет PTP450b  c   встроенной антенной  25 дБи - похож на Force 200/300.  Не вайфай. Сигнал OFDM 512 FFT.   300 Mbps  в 40 Мгц .Фильтр и синхронизация. Цена $345.

Будет PTP450b Сonnectorised ( фильтр и синхронизация)   по цене где то  $245. Вот это конкурент одноклассник  AF5x, но только у него нет 1024 QAM 5/6   и канала 100 Мгц, на которых в  условиях помех работы нет и поэтому это никому не нужно.

38 минут назад, sergepo сказал:

Тест сферического коня в вакууме.

Если речь о тесте селективности, то надо было на соседних каналах имитировать помеху с уровнем соизмеримым с уровнем сигнала, а то и выше, а не имитировать реальные помехи белым шумом.

Это не тест селективности приемника или подавления излучения по соседнему каналу. Помеха подавалась в рабочем канале устройством PTP 550  под нагрузкой  трафиком через делитель и атеннюатор. Это схема применяется для отработки  ARQ. Я ее сам такую же делал когда разрабатывал  ARQ  для своего MAXBridge.   Помеху генерировал  на Микротик :).

А что касается теста на оценку  селективности - Adjacent Channel Selectivity, то есть подать помеху на соседнем канале, то это делал UBNT года 3 назад. B5c  показал худший результат. А PTP550 имеет динамический фильтр, поэтому у  него очень высокий показатель  ACS по соседнему каналу. И к помехе на соедних каналах он совершенно определенно более помехоустойчив чем Mimosa. 

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Створити нове...