Базовая станция Cambium ePMP 3000 4:4x4 MU-MIMO

[Alver 334]

12 часов назад, xabarov сказал:

то вы совсем не в курсе линейки устройств UBNT, ну или умышленно приводите в пример самое дорогое СРЕ конкурента. Может сравнить с LiteBeam 5AC Gen2, который вдвое дешевле форса и по энергетике его превосходит? Есть еще Loco 5AC, который является прямым аналогом Force 300-13 и также вдвое дешевле.

То что UBNT Airmax дешевле, это известно. И не только CPE, а взять базу -этот самый LAP-120- за $80.  И это при том, что хорошая  ( с правильными характеристиками) секторная антенна не может стоить меньше $150.  Как же опустился  UBNT, выпустивший на рынок  этот кусок говна   LAP-120 !!! Могу представить  уровень компетенции людей, его применяющих и видимо ожидающих от него (согласно спецификации) получить  450 Mbps пропускной способности.

 Ждемс графики суточной загрузки этого чуда убнтишной мысли, желательно на 50+ клиентах.

Відредаговано 2020-05-11 04:48:35 Alver

[xabarov 40]

8 часов назад, Alver сказал:

Первый и единственный  у меня на этом девайсе,  Тест без потерь в канале, поэтому не имеет значения это RB4011 или что то другое типа RB 3011 (  c полкой в 350М TCP).  RB4011 неадекватен если есть потери в канале, а на улице они  всегда есть.

 

Значит и мои тесты на столе адекватные, которые вы называли фальшивыми?  

 

7 часов назад, Alver сказал:

Хватит песни петь и сказки расcказывать :).  покажите эти 25 клиентов, а лучше 50-70+.

 

 

На этой неделе подключим еще 5-6 клиентов, результатами поделюсь. 

 

7 часов назад, Alver сказал:

Покажите суточную загрузку сектора, лучше со свича.

 

Этот LAP-GPS подключен к повербоксу, который показывает неадекватные цифры. Посоветуйте, чем лучше снимать статистику с портов.

 

7 часов назад, Alver сказал:

А что вы здеcь показали ?  Работу LiteBeam c  сектором на 16QAM ? C  трафиком  29/4 Mbps. Когда, в праймтайм  ?  Или на пустом без нагрузки секторе, ночью? Или как?

 

Естественно вечером, в прайм-тайм. Ночью один клиент с тарифом 50М не дал бы суммарную утилизацию сектора 140М.

 

7 часов назад, Alver сказал:

Не знаете как правильно  делать тесты  пропускной способности  сектора в малтипойнт?

 

Пока тестов никаких не было - написал же, что это первые наблюдения за реальной работой базы с 25 клиентами.

 

7 часов назад, Alver сказал:

И сколько же лет вам все это интересно? Что за 10  лет наличия отсутствия оной  не могли это уяснить ? Да нет там синхронизацции и быть не может. 

 

10 лет назад её и не могло быть - не было хороших антенн для этого. Вы же сами знаете, что синхронизация не будет работать на абы каких антеннах. Для этого нужны антенны с хорошим подавлением боковых и задних лепестков ДН. Какая ситуация сейчас - достоверно неизвестно, но хорошие антенны уже появились. Нет в сети однозначной информации, что синхронизация не работает. Если воспользоваться поиском на форумах, то можно увидеть, что 99% упоминаний о неработоспособности синхронизации - это ваши посты, т.е. вы сами же создали "ауру" нерабочей синхронизации. А если учесть вашу репутацию жулика и лжеца, то этой информации вообще не стоит доверять.

 

К сожалению, в моих инсталляциях нет таких площадок, где можно было бы проверить работу airSync. Сейчас есть только две идеи, как это можно реализовать в моих условиях - сделать два моста из одной точки в разные стороны на одной частоте и загрузить трафиком, либо раздробить существующий сектор на 3 рупора по 30 градусов с рокетами и включить синхронизацию на крайних рупорах. Это будет правильной проверкой, что скажете?

 

8 минут назад, Alver сказал:

То что UBNT Airmax дешевле, это известно. И не только CPE, а взять базу -этот самый LAP-120- за $80.  И это при том, что хорошая  ( с правильными характеристиками) секторная антенна не может стоить меньше $150.  Как же опустился  UBNT, выпустивший на рынок  этот кусок говна   LAP-120 !!! Могу представить  уровень компетенции людей, его применяющих и видимо ожидающих от него (согласно спецификации) получить  450 Mbps пропускной способности.

 

450 производитель заявляет в PtP, если не ошибаюсь. Я еще не видел ни одного человека, который бы разочаровался из-за невозможности получения 450 Мбит/с в многоточке  Все хорошо знают, что можно ожидать от этого оборудования. У этого устройства обычная секторная антенна и он вполне годится для применения в сельской местности, где эфир не перегружен и достаточно одного сектора на базе. Для более сложных условий есть LAP-GPS с более качественной антенной или Rocket 5AC PRISM Gen2 с возможностью подключения дорогих и качественных рупоров или секторных антенн типа AirMax AC Sector 5G-21-60-AC / 5G-22-45-AC.

[Alver 334]

6 минут назад, xabarov сказал:

450 производитель заявляет в PtP, если не ошибаюсь. 

 

 Так оно и в точка-точка этого не дает. Потолок -200-220MBps в тестах TCP  или на  реальном трафике. И не надо опять здесь тыкать тестами RB4011.   Любое оборудование любого вендора показывает на нем  суперрезультаты. Но это фальшивые результаты , и не надо использовать их как референсные.

8 минут назад, xabarov сказал:

Посоветуйте, чем лучше снимать статистику с портов.

Cacti , MRTG

Відредаговано 2020-05-11 05:27:41 Alver

[Alver 334]

11 минут назад, xabarov сказал:

К сожалению, в моих инсталляциях нет таких площадок, где можно было бы проверить работу airSync. Сейчас есть только две идеи, как это можно реализовать в моих условиях - сделать два моста из одной точки в разные стороны на одной частоте и загрузить трафиком, либо раздробить существующий сектор на 3 рупора по 30 градусов с рокетами и включить синхронизацию на крайних рупорах. Это будет правильной проверкой, что скажете?

Работоспособность  синхронизации проверяется на возможности frеquency reuse - работа устройств на одном канале. Получите это хоть в малтипойнт, хоть в точка-точка., тогда будет вам доказательство работоспособности  синхронизации на УБНТ.

[Alver 334]

1 час назад, xabarov сказал:

На этой неделе подключим еще 5-6 клиентов, результатами поделюсь. 

Хорош же  у вас сектор- дальность клиента 500-600м в большинстве случаев, 90% до 1 км.Да у вас локальная сеть. Протокол поллинга Airmax  в своей полнофункциональной реализации    не задействован  в работе .  Совсем нетипичный кейс  для 99% провайдеров.  Даже если получите высокие цифры загрузки сектора и тарифы, то в 99% на практике  на реальных сетях этот кейс невоспроизводим. Зря стараетесь.  

Відредаговано 2020-05-11 07:12:36 Alver

[xabarov 40]

13 часов назад, Alver сказал:

Так оно и в точка-точка этого не дает. Потолок -200-220MBps в тестах TCP  или на  реальном трафике. И не надо опять здесь тыкать тестами RB4011.   Любое оборудование любого вендора показывает на нем  суперрезультаты. Но это фальшивые результаты , и не надо использовать их как референсные.

 

А про этот пример забыли? Там 300 Мбит/с и вы вроде бы согласились с результатом на том форуме. Но я вскоре подготовлю тесты во всех изощренных вариантах для полосы 80 МГц, где будет видно 500+, а пока довольствуйтесь этим:

 

 

11 часов назад, Alver сказал:

Хорош же  у вас сектор- дальность клиента 500-600м в большинстве случаев, 90% до 1 км.Да у вас локальная сеть. Протокол поллинга Airmax  в своей полнофункциональной реализации    не задействован  в работе .  Совсем нетипичный кейс  для 99% провайдеров.  Даже если получите высокие цифры загрузки сектора и тарифы, то в 99% на практике  на реальных сетях этот кейс невоспроизводим.

 

Заврались уже совсем - как это нетипичный кейс?!?! У нас во всех селах так - база стоит на окраине или в центре села, исключение - две базы на коттеджный поселок в 10 км и база на водонапорной башне с охватом до 3-5 км. Пусть меня закидают камнями те, для кого зона покрытия в 1 км является нетипичным кейсом )))

 

11 часов назад, Alver сказал:

Зря стараетесь.  

 

В смысли? Нам клиентов новых надо как-то подключать и с оптикой конкурировать. Пока заменили старое оборудование наиболее требовательным клиентам, которым не хватало 20 Мбит/с. В итоге пока все довольны и стоимость тарифа 50 Мбит/с ниже аналогичного на оптике. При 25 клиентах вторую неделю работает без проблем, жалоб нет. На днях добавим еще 5 клиентов и будем наблюдать. Если доступная скорость снизится, то начнем дробить сектор на рупоры.

[SSD_KZ 8]

В 11.05.2020 в 10:44, Alver сказал:

То что UBNT Airmax дешевле, это известно. И не только CPE, а взять базу -этот самый LAP-120- за $80.  И это при том, что хорошая  ( с правильными характеристиками) секторная антенна не может стоить меньше $150.  Как же опустился  UBNT, выпустивший на рынок  этот кусок говна   LAP-120 !!! Могу представить  уровень компетенции людей, его применяющих и видимо ожидающих от него (согласно спецификации) получить  450 Mbps пропускной способности.

 Ждемс графики суточной загрузки этого чуда убнтишной мысли, желательно на 50+ клиентах.

Ты еще в нулевых живешь? Стоимость антенн существенно снизилась, востребованность тоже резко сократилась после появления готовых решений аля LAP.

[Alver 334]

12 часов назад, xabarov сказал:

 

 

В смысли? Нам клиентов новых надо как-то подключать и с оптикой конкурировать. Пока заменили старое оборудование наиболее требовательным клиентам, которым не хватало 20 Мбит/с. В итоге пока все довольны и стоимость тарифа 50 Мбит/с ниже аналогичного на оптике. При 25 клиентах вторую неделю работает без проблем, жалоб нет. На днях добавим еще 5 клиентов и будем наблюдать. Если доступная скорость снизится, то начнем дробить сектор на рупоры.

Не будем спорить, какие  села  в  украинской, российской  ( хабаров) или казахстанской   (SSD_KZ)  глубинке встречаются чаще .

Речь идет о том, что в радиусе ( секторе)  400-600 м и больше , все клиенты слышат друг друга и Airmax, как плохо сделанный протокол поллинга, использует  стандартную  RTS/CTS  фичу  для повышения эффективности своей работы. Поэтому работа клиентов, находящихся в зоне радиослышимости друг друга, сильно отличается от случая, когда такой слышимости нет. Причем достаточно даже одного - двух клиентов, которые ничего не слышат, а только базу. чтобы они завалили весь сектор. Именно поэтому ваш кейс нельзя считать типовым.  

[Alver 334]

12 часов назад, xabarov сказал:

 

А про этот пример забыли? Там 300 Мбит/с и вы вроде бы согласились с результатом на том форуме. Но я вскоре подготовлю тесты во всех изощренных вариантах для полосы 80 МГц, где будет видно 500+, а пока довольствуйтесь этим:

 

Давайте закончим творческий спор о том чьи тесты правильные, а чьи нет.  Я вам обьясняю в чем фальшивка, вы не понимаете.

Сейчас на современных  устройствах многое вендоры ШБД  ( и не только, например тесты дизелей в автомобилях) научились обманывать юзеров, приоритизируя ICMP трафик  пингов, заполняя нулями символы тестового трафика, изменяя стеки протоколов , работающих исключительно  в тестах, изменяя форматы агрегации пакетов  и ACK, хорошо работающих в тестах в  хороших условиях и плохо  в реальных условиях и многое другое.

Давайте  примем следующее. что тесты представляют интерес только на  начальном этапе сразу после выхода продукта на рынок, и только для изучения потенциальных возможностей оборудования.

Потом нужны данные о работе продукта на реальном живом трафике. в реальных условиях ,  желательно разных  условиях(по помехам. дальности, LOS/NeaLOS  и др.).

Вот и представляйте скрины реальных линков.

Там требования простые - нужен живой реальный трафик ( без догрузки синтетикой) и данные суточной ( многочасовой ) загрузки этим трафиком  , лучше  с порта Ethernet с  задержкой (пингом)  в прайм тайм. Это все.

Відредаговано 2020-05-12 09:09:54 Alver

[xabarov 40]

21 час назад, Alver сказал:

Давайте закончим творческий спор о том чьи тесты правильные, а чьи нет.  Я вам обьясняю в чем фальшивка, вы не понимаете.

 

 

А чего тут не понимать? Вы много лет врали про возможности конкурентов, чтобы продвигать свой продукт. Теперь, когда афера раскрылась, вы придумываете всякие отговорки:

 

- неправильное измерительное оборудование, которое делает неправильные измерения (хотя сами же использовали его и скрывали это)

- если оборудование правильное (в случае с iperf), то оно все равно выдает неправильные результаты, если тестировать между двумя устройствами

- если вообще все правильно сделано и не к чему придраться - одного примера недостаточно, надо больше

- специально подобранные линки, которых в природе не существуют

- такой пропускной способности быть не может, потому что оборудование плохое

- такой пропускной способности быть не может, потому что никто и никогда таких скоростей не видел

- ну и новый отмаз - оказывается вендоры научились обманывать тестеров:

 

21 час назад, Alver сказал:

Сейчас на современных  устройствах многое вендоры ШБД  ( и не только, например тесты дизелей в автомобилях) научились обманывать юзеров, приоритизируя ICMP трафик  пингов, заполняя нулями символы тестового трафика, изменяя стеки протоколов , работающих исключительно  в тестах, изменяя форматы агрегации пакетов  и ACK, хорошо работающих в тестах в  хороших условиях и плохо  в реальных условиях и многое другое.

 

Теперь я понимаю, почему вы назвали наш спор творческим. Вранье - процесс творческий  

 

21 час назад, Alver сказал:

Давайте  примем следующее. что тесты представляют интерес только на  начальном этапе сразу после выхода продукта на рынок, и только для изучения потенциальных возможностей оборудования.

 

Обновление софта, которое существенно улучшает возможности, тоже может быть интересно для изучения новых потенциальных возможностей оборудования. Вы же не будете запрещать мне делать и выкладывать такие тесты?  Если есть пожелания - сразу же опубликуйте их здесь, чтобы потом не было никаких придирок.

 

21 час назад, Alver сказал:

Потом нужны данные о работе продукта на реальном живом трафике. в реальных условиях ,  желательно разных  условиях(по помехам. дальности, LOS/NeaLOS  и др.).

Вот и представляйте скрины реальных линков.

Там требования простые - нужен живой реальный трафик ( без догрузки синтетикой) и данные суточной ( многочасовой ) загрузки этим трафиком  , лучше  с порта Ethernet с  задержкой (пингом)  в прайм тайм. Это все.

 

Вы это предлагаете, поскольку хорошо знаете - получить примеры с реальным трафиком достаточно сложно. Большинству провайдеров просто лень что-то делать/готовить для какой-то публикации, а некоторые просто не хотят делится своими достижениями с потенциальными конкурентами. По мере возможностей, конечно, будем выкладывать и такие примеры, но даже такие цифры вы откажетесь принимать, если они вам просто не понравятся.  

Відредаговано 2020-05-13 06:25:47 xabarov

[Alver 334]

4 минуты назад, xabarov сказал:

неправильное измерительное оборудование, которое делает неправильные измерения (хотя сами же использовали его и скрывали это)

- если оборудование правильное (в случае с iperf), то оно все равно выдает неправильные результаты, если тестировать между двумя устройствами

- если вообще все правильно сделано и не к чему придраться - одного примера недостаточно, надо больше

- специально подобранные линки, которых в природе не существуют

- такой пропускной способности быть не может, потому что оборудование плохое

- такой пропускной способности быть не может, потому что никто и никогда таких скоростей не видел

- ну и новый отмаз - оказывается вендоры научились обманывать тестеров:

Для того, чтобы стать инженером, люди учатся 5 лет. Вопрос тестирования (испытаний) - оборудования  - один из самых сложных  ответственных в инженерной деятельности .  Учитесь и слушайте профессионалов.

13 минут назад, xabarov сказал:

Обновление софта, которое существенно улучшает возможности,

Такие типа "большие скачки "   в технологии невозможны.  Тем более в реализации UBNT. Любой инженер вам скажет, что если получились результаты в разы отличающиеся о  предыдущих или от результов других людей, то ищи причину не в оборудовании, а в себе и своих измерениях.

[Alver 334]

31 минуту назад, xabarov сказал:

оже может быть интересно для изучения новых потенциальных возможностей оборудования. Вы же не будете запрещать мне делать и выкладывать такие тесты?  Если есть пожелания - сразу же опубликуйте их здесь, чтобы потом не было никаких придирок.

Пожалуйста, создавайте тему и публикуйте свои исследования. Я уже сказал, что ваше присутствие и активность  на нашем форуме, только всем на пользу. 

При этом имейте в виду,   что результаты исследований требуют так называемую апробацию в виде эскпертизы - заключения и отзывы экспертов  и  в виде результатов практической  эксплуатации.  Без этого ничего не делается.  Так что  если вы публикуете что то свое и новое , запасайтесь вазелином, у вас всегда будут ( должны быть ) оппоненты, которые вас будут нещадно ругать и цепляться за любую мелочь, которая , по их мнению, существенно повлияла на результат.   Так что защишайте плоды своего труда и привыкайте:), и знайте- переход на личности и обвинения во вранье - это когда уже нечего сказать по делу. 

Відредаговано 2020-05-13 06:56:16 Alver

[Alver 334]

26 минут назад, xabarov сказал:

Вы это предлагаете, поскольку хорошо знаете - получить примеры с реальным трафиком достаточно сложно. Большинству провайдеров просто лень что-то делать/готовить для какой-то публикации, а некоторые просто не хотят делится своими достижениями с потенциальными конкурентами. По мере возможностей, конечно, будем выкладывать и такие примеры, но даже такие цифры вы откажетесь принимать, если они вам просто не понравятся.  

Мы находимся в равных условиях. Вы  тоже продавец  оборудования ( немного в другом формате, но это неважно) как и я. Работайте со своими кастомерами и выкладывайте их результаты. Если будут замечания, выскажем, аргументировано, как же без этого ?

[ISK 259]

В 13.05.2020 в 09:35, Alver сказал:

Для того, чтобы стать инженером, люди учатся 5 лет. Вопрос тестирования (испытаний) - оборудования  - один из самых сложных  ответственных в инженерной деятельности .  Учитесь и слушайте профессионалов.

Для того, чтобы стать инженером™, люди учатся всю жизнь! Да, уважаемый, да!

В 13.05.2020 в 09:47, Alver сказал:

Так что  если вы публикуете что то свое и новое , запасайтесь вазелином, у вас всегда будут ( должны быть ) оппоненты, которые вас будут нещадно ругать и цепляться за любую мелочь, которая , по их мнению, существенно повлияла на результат.   Так что защишайте плоды своего труда и привыкайте:)

Плоды своего труда? Или торговую марку, сделанную детскими китайскими ручками на подмосковном заводе в Мытищах, которую Вы в данный момент представляете? Это таки разные вещи...

Відредаговано 2020-05-14 07:11:28 ISK
UPD

[xabarov 40]

23 часа назад, Alver сказал:

Для того, чтобы стать инженером, люди учатся 5 лет. Вопрос тестирования (испытаний) - оборудования  - один из самых сложных  ответственных в инженерной деятельности

 

Вы хотите сказать, что результаты тестирования некорректны, потому что его делал человек без соответствующего образования?

 

23 часа назад, Alver сказал:

Учитесь и слушайте профессионалов.

 

Я бы рад, но таких знакомых профессионалов у меня нет, да и здесь на форуме они отсутствуют (по крайней мере, никак себя не проявляют), поэтому всему приходится учиться самому.

 

В 13.05.2020 в 09:35, Alver сказал:

Такие типа "большие скачки "   в технологии невозможны.  Тем более в реализации UBNT. Любой инженер вам скажет, что если получились результаты в разы отличающиеся о  предыдущих или от результов других людей, то ищи причину не в оборудовании, а в себе и своих измерениях.

 

Нет никаких скачков в разы. Внимательно пересмотрите мои тесты. Прирост относительно старой прошивки примерно 50% (в одних и тех же хороших условиях). О каких результатах других людей вы говорите? Тех, которые пришли сюда с какими-то проблемами из-за неправильного использования и помех? Покажите мне хоть один пример, когда человек все правильно сделал, эфир чистый, модуляции максимальные, а скорость выше 200 не поднимается. Были такие примеры? Если следовать вашей инженерной логике, то и результаты элевейта фальшивые (вы же заявляли увеличение производительности "в разы") - надо искать причину в измерениях :) 

 

23 часа назад, Alver сказал:

Так что  если вы публикуете что то свое и новое , запасайтесь вазелином, у вас всегда будут ( должны быть ) оппоненты, которые вас будут нещадно ругать и цепляться за любую мелочь, которая , по их мнению, существенно повлияла на результат.

 

Почему вы о себе говорите во множественном числе? 

 

23 часа назад, Alver сказал:

Так что защишайте плоды своего труда и привыкайте:), и знайте- переход на личности и обвинения во вранье - это когда уже нечего сказать по делу. 

 

Я это как раз хорошо знаю, а вот вы похоже иногда забываете. Обвинения во лжи - это не переход на личности, а многократно подтвержденный факт в вашем случае, причем не только мной. Два форума об этом знают, все об этом вам говорят.

[foreverok 95]

О чем вообще спор? Все уже давно знают, что тесты проведенные полковником всегда правильные. Оспорить их нельзя!  потому - что они по определению правильные. А всё остальное ложь/фальсификация/провокация.

 

Кроме камбалы нет ничего работающего (c) 

 

Відредаговано 2020-05-14 07:53:07 foreverok

[Alver 334]

45 минут назад, xabarov сказал:

Вы хотите сказать, что результаты тестирования некорректны, потому что его делал человек без соответствующего образования?

 Человек может быть и без профильного образования. Но когда ему специалисты ( с образованием ,  знаниями и   опытом) говорят в  чем он ошибается ( что может быть дискуссионным вопросом) , то либо нужно это принимать или аргументировать оппонировать, имея для этого  это самое образование, знания и опыт. Если же  у человека один аргумент- вы придираетесь и вы все врете , и он не понимает , в связи с отсуcтвием этого образования , сути предъявляемых к нему претензий, то тогда человеку остается посоветовать только одно - узучать матчасть ( получить образование) и умерить свои пыл и амбиции, не подкрепленные ничем, ни образованием, ни знаниями, ни опытом.

7 минут назад, foreverok сказал:

потому - что они по определению правильные. А всё остальное ложь/фальсификация/провокация.

Вот видите. Я говорю, что в тестах есть ошибка, которую нужно исправить. Мне же приписывают, что я кого то  обвиняю во лжи, в намеренной фальсификации и провокации. При этом как раз, все наоборот, во лжи обвиняют меня. И где же я соврал ?

Відредаговано 2020-05-14 07:55:57 Alver

[Alver 334]

50 минут назад, xabarov сказал:

Нет никаких скачков в разы. Внимательно пересмотрите мои тесты. Прирост относительно старой прошивки примерно 50% (в одних и тех же хороших условиях). О каких результатах других людей вы говорите? Тех, которые пришли сюда с какими-то проблемами из-за неправильного использования и помех? Покажите мне хоть один пример, когда человек все правильно сделал, эфир чистый, модуляции максимальные, а скорость выше 200 не поднимается. Были такие примеры? Если следовать вашей инженерной логике, то и результаты элевейта фальшивые (вы же заявляли увеличение производительности "в разы") - надо искать причину в измерениях

Вы опять все перекручиваете и искажаете. Не намеренно. Мало иметь  образования, надо думать- логически мыслить.  Умение мыслить - это видеть тонкие различия. Вы их не видите ни тонкие, ни толстые .

Чтобы сотый раз не повторять одно и то же, просто покажите не тест, вызывающий обоснованные сомнения, а нагрузку канала  живым реальным трафиком 200-250Мbps. Это все.

Відредаговано 2020-05-14 08:02:02 Alver

[ISK 259]

10 минут назад, Alver сказал:

Если же  у человека один аргумент- вы придираетесь и вы все врете , и он не понимает , в связи с отсуcтвием этого образования , сути предъявляемых к нему претензий, то тогда человеку остается посоветовать только одно - узучать матчасть ( получить образование) и умерить свои пыл и амбиции, не подкрепленные образованием, знаниями и опытом.

Не стоит недооценивать окружающих, уважаемый, не стоит! Это, как минимум, невежливо со стороны человека с т. н. профильным образованием™. Да, у всех нас точки зрения таки разные, но в споре же и рождается истина™! Или я неправ?

[Alver 334]

1 час назад, ISK сказал:

Для того, чтобы стать инженером™, люди учатся всю жизнь! Да, уважаемый, да!

Плоды своего труда? Или торговую марку, сделанную детскими китайскими ручками на подмосковном заводе в Мытищах, которую Вы в данный момент представляете? Это таки разные вещи... 

Можете конкретней  и детальней сформулировать свою мысль  о плодах моего труда? Что то не пойму о чем вы говорите.

[ISK 259]

Только что, Alver сказал:

Можете конкретней  и детальней сформулировать свою мысль  о плодах моего труда? Что то не пойму о чем вы говорите.

ОК, не обижайтесь, конечно, но это лично Ваша разработка? Аппаратная, программная составляющие?

[Alver 334]

8 минут назад, ISK сказал:

Не стоит недооценивать окружающих, уважаемый, не стоит! Это, как минимум, невежливо со стороны человека с т. н. профильным образованием™. Да, у всех нас точки зрения таки разные, но в споре же и рождается истина™! Или я неправ? 

То что в споре рождается истина - это правда. Однако спор - это оппонирование, которое должно быть аргументированным. что , в свою очередь, базируется на знаниях. Спор лишен смысла с человеком, у которого отсутствуют знания о предмете спора. Если я об этом говорю такому своему оппоненту, то  значит ли это недооценивать окружающих?:)

6 минут назад, ISK сказал:

ОК, не обижайтесь, конечно, но это лично Ваша разработка? Аппаратная, программная составляющие?

Чего мне обижатся? Просто обьясните какую именно  разработку вы имеете в виду?

Відредаговано 2020-05-14 08:17:14 Alver

[foreverok 95]

40 минут назад, Alver сказал:

Вот видите. Я говорю, что в тестах есть ошибка, которую нужно исправить. Мне же приписывают, что я кого то  обвиняю во лжи, в намеренной фальсификации и провокации. При этом как раз, все наоборот, во лжи обвиняют меня. И где же я соврал ?

Вижу, вижу. Вырвано из контекста и перекручено с ног на голову )

 

В 11.05.2020 в 08:27, Alver сказал:

Cacti , MRTG

 

Где же Ваши графики ?  

 

[ISK 259]

13 минут назад, Alver сказал:

Чего мне обижатся? Просто обьясните какую разработку вы имеете в виду?

Cambium Networks. Вы рекламируете, продаёте их продукцию, но какое отношение Вы имеете к их разработке? Или может я чего-то не знаю?

[nordstream 1 212]

39 минут назад, ISK сказал:

Cambium Networks. Вы рекламируете, продаёте их продукцию, но какое отношение Вы имеете к их разработке? Или может я чего-то не знаю?

 

А вы все знаете что в этом мире происходит?