Перейти до

Выборы президента 2019. Второй тур (опрос).


За кого проголосуете Вы?  

369 пользователей проголосовало

  1. 1. За кого проголосуете Вы?

    • Зеленский
      203
    • Порошенко
      166


Рекомендованные сообщения

В 08.07.2020 в 17:41, aklex сказал:

Она уже устроена - или ты в другом мире?

Или я чет не понял, янелох перестал стрелять и война закончилась?
 

 

а ты воевать пойдёшь ? нет ? ну тогда и не стоит говорить об этом.
пока идет небольшая недовойна, молись всем богам чтобы она не переросла в настоящую, ибо тогда врятли Украина вообще будет существовать

Відредаговано otchem
  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 2k
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Так и не надо со мной разговаривать. Тебя кто-то заставляет? ))) Я даже знаю как ты проголосуешь на предстоящем референдуме. И именно из-за таких, как ты, всех рускоязычных в Украине считают чужи

Это где такое есть? Шо за бред? Кисилева пересмотрел?   А это оскорбление людей, которые кровью своей защитили Украину от сливания в парашу пи#%ром-яныком. Ещё одно подтверждение, что это

Не будь війни - та будь ласка, експериментуйте скільки влізе, я усіма руками "за". Я далеко не ідеалізую Порошенка, я прекрасно розумію, хто він і чим дихає. Але в мене з ним є одна мета - захистити к

Posted Images

3 minutes ago, otchem said:

переросла в настоящую, ибо тогда врятли Украина вообще будет существовать

)))

Если бы ху#ло мог, он бы уже пошел вперед. Но не может. Он по подлому вырвал по случаю Крым и Донбасс. Крыса ебучая. 

По этому скорее всего перестанет существовать ху#ло. Повесят, как саддама. А эрэфией будут править пиндосы, как вы там любите выражаться.

 

  • Like 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, twg сказал:

)))

Если бы ху#ло мог, он бы уже пошел вперед. Но не может. Он по подлому вырвал по случаю Крым и Донбасс. Крыса ебучая. 

По этому скорее всего перестанет существовать ху#ло. Повесят, как саддама. А эрэфией будут править пиндосы, как вы там любите выражаться.

 

ага жди, подонки жили и жить будут, и всех нас еще переживут, на благое разрешение не надейся, будет либо жопа, либо компромисс 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, otchem сказал:

а ты воевать пойдёшь ? нет ? ну тогда и не стоит говорить об этом.
пока идет небольшая недовойна, молись всем богам чтобы она не переросла в настоящую, ибо тогда врятли Украина вообще будет существовать

У Зебилов все в порядке с головой? Я смотрю что не очень

Один пишет, что голосовал за Зе при этом - теперь говорит что  - это не он. Или голосовал не за него, а против всех других. Это на уровне детского сада.
Второй утверждает, что если подписал Кучма, то все равно надо судить Пороха.
Третий, (а может и остальные тоже так) утверждают, что если сидеть и не рыпаться - то Пуйло не нападет.
Вы че там? У Пуйла уже ограничения сняты. Если движения по сливу страны Украины не будет ( капитуляции) - то он начнет воевать независимо от того, что там Бубочка думает. Или зебилы, которые голосовали за то, что если  перестать стрелять, то конфликт заморозиться на веки. Ага нуда.

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И харе во всех бедах винить президента, нашли палочку выручалочку, это ведь тоже самое что прийти к админу и попросить починить кресло со словами оно же компуктерное.

1 минуту назад, aklex сказал:

У Зебилов все в порядке с головой? Я смотрю что не очень

Один пишет, что голосовал за Зе при этом - теперь говорит что  - это не он. Или голосовал не за него, а против всех других. Это на уровне детского сада.
Второй утверждает, что если подписал Кучма, то все равно надо судить Пороха.
Третий, (а может и остальные тоже так) утверждают, что если сидеть и не рыпаться - то Пуйло не нападет.
Вы че там? У Пуйла уже ограничения сняты. Если движения по сливу страны Украины не будет ( капитуляции) - то он начнет воевать независимо от того, что там Бубочка думает. Или зебилы, которые голосовали за то, что если  перестать стрелять, то конфликт заморозиться на веки. Ага нуда.

 

 

 

 

Введем военное положение нас раскатают за считанные секунды, посчитай численность армии рашки и украины. И почему ты голосовавших за зелень называешь зебилами ? а ты не дибил ? учитывая что за пургу ты не несешь тут уже очевидно кто и где.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, aklex said:

У Зебилов

Куда все скатывается? Правильно, в оскорбления. )) Зебилы, порохососы. ЗАебись, что не отношусь ни к одному из этих долюоебов. )) Оскорблять так оскорблять. ))

 

Как назовете категорию людей, которые х#$ ложили на ваших порохов и зель?  несвидоуебки? А порохососы кто? свидомые порохососы? ))) Ну с зебилами все понятно. зебилы и в африке зебилы. ))

 

ЗЫ в голове у вас опилки, пановэ. И порох, и зеля х#$ ложили на нас с вами. А вот коллеги могут быть полезны или по крайней мере мы в одной лодке. Та не, это очень сложная теория для свидомых громадян. Нужно же порвать ж#пу за любимого пи#%раса, который обворует, но красиво расскажет.

  • Like 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, aklex сказал:

 

Интересно под каким псевдонимом был Порошенко когда подписывал? Плотницкий или Кучма? Пороха там нет вроди.)

Или надо засудить за то, что он не подписал? Вы уже как-то определитесь за что его судить.

Вы точно уверены, что РФ устроит любой вариант? Янелох тоже так думал, даже формулы своего мира придумал, начали с Германией его продвигать, а Пуйло никак не уговаривается на мир.
РФ устроит любой вариант капитуляции, сдачи, раздела Украины - тут согласен.


 

Освежу вашу память, 11 февраля 16 часов длились переговоры между тремя президентами (Франция, Украина, РФ) и канцлерин (Германия), они согласовали "Комплекс мер", который был подписан в ночь на 12 февраля представителями Украины, РФ, ОБСЕ и неподконтрольных территорий. В этот же день была ещё декларация президентов (в том числе Украины) в поддержку "Комплекса мер". Собственно говоря, с прямого согласия нашего президента представитель Украины и поставил свою подпись. Но так-то да, давайте тогда ещё и  Кучму посадим. Сути дела это не меняет - Порошенко лично согласовывал документ и врал насчёт "Комплекса мер". Причём, в ООН упомянуты и декларация и "Комплес мер" https://news.un.org/ru/story/2015/02/1258321

 

Судить Порошенко придётся, если Украина признает "Комплекс мер" невыполнимым по причине сдачи национальных интересов. Ведь наши ура-патриоты до сих пор не в курсе, что их солнцеликий понасогласовывал, разрешил подписать и поддержал в декларации президентов.

 

Зеленский не выдумывал никаких формул, формула Штайнмайера, напомню, существовала с октября 2015, когда стало понятно, что Украина ничего выполнять не собирается, по вполне очевидной зраде в "Комплексе мер". Сама формула - всего-лишь уточнение пунктов "Комплекса мер", так сказать, дорожная карта без привязки к датам, причём в том же порядке, сначала местные выборы, а потом граница и особый статус. Ничего нового. Причём, стоит заметить, если память совсем короткая, подписание согласованного документа названного "формулой Штайнмайера" произошло только со второй попытки в октябре 2019, первая в сентябре провалилась, тогда Кучма заявил ещё, что подписание приведёт к массовым протестам в Украине.

 

И да, РФ устроит абсолютно любой вариант завершения данного конфликта. Украина, в лице президента Порошенко, а теперь и президента Зеленского через представителя в ТКГ (трёхсторонней контактной группе) сама себя загнала в капкан. Либо патриоты должны согласится с подписанным "Комплексом мер", либо патриоты должны отказаться от них. Уже сейчас видно, что поддержка Европы угасает, а США прямо сказали их не беспокоить по этому вопросу. Рано или поздно вопрос с "Комплексом мер" должен быть закрыт и чем больше времени теряется, тем больше потеряет Украина. Худший сценарий - это когда мы потеряем поддержку Запада и не завершим конфликт. Хотя, для ура-патриотов, возможно, это лучший сценарий, ведь в их мировозрении там недоукраинцы-ватники, ура-патриотам нужна территория, а не люди. Только как замораживание конфликта улучшит ситуацию в Украине, остаётся загадкой. Наверное, снова начнём называть кредиты МВФ инвестициями и заживём. Хотя, насчёт кредитов тоже есть большие сомнения, всё больше буксует международная поддержка в сторону Украины.

 

И в завершение. Как я понимаю, так никто и не удосужился прочитать первоисточник. Занятная деталь, в "Комплексе мер" описаны две противоборствующие стороны и РФ не в их числе. Есть упоминание наёмников и незаконных формирований. Но тут большой простор для толкований, напомню, что добробаты на тот момент тоже были незаконными формированиями, это потом их уже оформили в ВСУ. Так с кем у нас война? Снова нам выдают желаемое за действительное?

А момент с представителями неподконтрольных территорий из переселенцев в ТКГ вообще пример особого психического состояния. Как у нас недавно трубили в новостях об этом - просто сказка. Вот только эти представители официально были представителями от Украины, ОБСЕ их зачислила именно с украинской стороны. Но допустим ситуацию, что Украина будет договариваться с переселенцами и что-то там согласует, кто это поедет на неподконтрольную исполнять? Переселенцы поедут организовывать выборы? Вся эта ситуация в очередной раз показывает, за каких дебилов власть держит свой народ.

Відредаговано N.Leiten
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, pavlabor сказал:

С Францией и Германией.

Ну да, давайте валять дурака дальше. Это так помогает Украине. Военный конфликт это прекрасный аргумент в привлечении инвестиций и развитии страны. Постмодерн и постирония во всей красе.

В общем, это только подтверждает тенденцию в замораживании конфликта. Пока не будет чёткого понимания ситуации и не будет желания завершить конфликт, ситуация будет только ухудшаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, N.Leiten сказал:

 

 

Судить Порошенко придётся, если Украина признает "Комплекс мер" невыполнимым по причине сдачи национальных интересов. Ведь наши ура-патриоты до сих пор не в курсе, что их солнцеликий понасогласовывал, разрешил подписать и поддержал в декларации президентов. 

 

Ну допустим, как-то подписали сдачу интересов, при этом не сдали. То за что судить?

Получается по факту только Кучму, так как "прямого или непрямого согласия" как-то маловато для доказательств.
Вот если бы выполнил и сдал интересы страны- другое дело - надо было бы судить, так как факт на лицо.
До этого кучу документов межгосударственных подписывали и тоже не выполняли. И что, по каждому судить?

 

Дальше что?
Что-бы решить конфликт - надо найти виноватого и засудить?
 

По факту РФ дает всего 2 варианта

1)Капитулировать
2) Пытаться как можно дольше тянуть резину и при этом готовится все таки к войне или к миру? 

 

2й вариант Зе пытается доиграть, но там уже сроки горят и  капитулировать не получается . При этом он же и потерял всю мировую поддержку, добил экономику ( или добили вместе), растерял рейтинг, доверие армии растерял, у покровителя Коломойского проблема с судами в США.

 

Как в такой ситуации воевать если вдруг пуйлу все таки снесет бошку?

 

 

 

 

 

 

 


 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, N.Leiten said:

Ну да, давайте валять дурака дальше. Это так помогает Украине. Военный конфликт это прекрасный аргумент в привлечении инвестиций и развитии страны. Постмодерн и постирония во всей красе.

В общем, это только подтверждает тенденцию в замораживании конфликта. Пока не будет чёткого понимания ситуации и не будет желания завершить конфликт, ситуация будет только ухудшаться.

"Я закончил войну в своей голове" (c) спасибо жителям кривбасса 

 

Конфликт, бл@#ь, это когда я тебе на ногу наступлю, вот это будет конфликт, а тут гора трупов, миллионы беженцев и военные преступления.   

    Как  же многие наелись этого лубянского "новояза" как говна и даже не заметили. 

Великий отечественный конфликт или Второй Мировой конфликт, звучит же !  

      Теми бумажками можно в очередной раз зад вытереть, никакая война не заканчивается бумажками, она заканчивается, когда есть паритет  противоборствующих сторон без возможности достижения дальнейших политических целей или когда одна из сторон уничтожена экономическим или военным путем, иных вариантов нет.

    Боевые действия против Грузии в 1992-94, 2008 как и против Украины делались не для того, чтобы сюда инвестировали и здесь, была какая-то экономика и перспективы, а ровным счетом наоборот.

    Война против Украины велась до 91 года, 24 августа 91 и каждый день после. Боевых действий не было, но война велась: уничтоженная армия 2-мя МО Украины грушниками-гражданами РФ на 2014 год тому пример; скупленные российскими олигархами целые отрасли промышленности и стратегические предприятия, а потом обанкроченные тому пример;  отжатие внешних рынков у Украины путем шантажа и коррупции тому пример; закрытие внутреннего рынка для некритического импорта из Украины, а потом и торговые войны против молочки и конфет;  навязывание ЕЭП с заниженными пошлинами на товары из РФ, вкупе с выкручиванием рук транснациональным корпорациям, чтобы те НЕ строили в Украине производства, а строили их в РФ с прицелом на внутренний рынок РФ и экспорт в Украину, а так же другой пост-совок тому пример;   и так далее.

 

  Если кто-то до сих пор не понял, что  для РФ задача минимум - это Украина, как нищая сырьевая колония придаток в которой будет свое марионеточное внешнее управление из москвы, то он д#лб#@б без справки.

  Сырьевая колония - это всегда бедная, в разрезе народных масс, политически нестабильная и коррумпированная страна без правосудия, которая ничего не производит кроме рабочей силы, едущей в метрополию  и какой-то примитивной продукции  с низкой наукоемкостью и без высокой добавленной стоимости.

    

"Завершить конфликт" - это вообще п@зд#ц  :facepalm: . Война, стой ! раз-два. 

есть же охуенный рецепт - "Надо просто перестать стрелять ", но че-то кацапы клали на него болт, они хотят просто стрелять по безоружным мишеням, то есть просто расстреливать, как диды.

   Такое впечатление, что это Украина ввела войска в Ростовскую область и Краснодарский край или как совок в Афган, и теперь на 7-ой год боевых действий не знает что с этим всем делать: дальше там воевать или свалить и мы тут рассуждаем, что пора бы эту авантюру заканчивать.

    В Грузии вялотекущая война идет с 89-го года, в Нагором Карабахе так же, в Преднестровье замороженная война с тех же годов, и то потому что там проблемы с логистикой, а Кишиневе и так их холуй сидит. Все эти страны воюют с РФ и ее пособниками,  а вот в Украине, бл@#ь, все завершиться прям если не завтра, то послезавтра и надо поспешить, а то инвестиции не пойдут, что за блаженные, они и так не пойдут, даже если завтра на Москву упадет атомная бомба, а оккупационные войска из лугандона и крыма испаряться, ни один иностранец в здравом уме не будет еще лет с 10 инвестировать во что-то серьезное в нашу проблемную страну ибо х#$ его знает как потом оно обернется, то ли очередная война, то ли изберут очередного донбасско-криворожского уебка, которые начнет все отжимать под себя и загонять в ж#пу экономику, потому что у него в голове туман или 2 отсидки за спиной, то ли мудрое население завтра проголосует за каких-то отмороженных леваков и его собственность национализируют  или чиновники с мусорами заебут взятками

 

Не писал нихера на форум уже с год, но читать всякий бред уже зае%#ло.

Закончилась эпоха бедности и началась эпоха собачьего сердца 

 

ЗЫ. Отвечать никому не будут, некогда. Так что упражняйтесь как хотите в цитировании. 

Відредаговано parabellum
  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, aklex сказал:

Ну допустим, как-то подписали сдачу интересов, при этом не сдали. То за что судить?

Получается по факту только Кучму, так как "прямого или непрямого согласия" как-то маловато для доказательств.
Вот если бы выполнил и сдал интересы страны- другое дело - надо было бы судить, так как факт на лицо.
До этого кучу документов межгосударственных подписывали и тоже не выполняли. И что, по каждому судить?

 

Дальше что?
Что-бы решить конфликт - надо найти виноватого и засудить?
 

По факту РФ дает всего 2 варианта

1)Капитулировать
2) Пытаться как можно дольше тянуть резину и при этом готовится все таки к войне или к миру? 

 

2й вариант Зе пытается доиграть, но там уже сроки горят и  капитулировать не получается . При этом он же и потерял всю мировую поддержку, добил экономику ( или добили вместе), растерял рейтинг, доверие армии растерял, у покровителя Коломойского проблема с судами в США.

 

Как в такой ситуации воевать если вдруг пуйлу все таки снесет бошку?

Беда в том, что эта подписанная и поддержанная президентом бумажка является поводом/условием помощи Европы и США для Украины. Это сигнал о том, что Украина стремится к миру и готова двигаться дипломатическими, а не военными методами. Плюс к этому, в стране много людей, которым годами рассказывали, что подписан совсем другой документ и явно указывали, что вина за невыполнение лежит на другой стороне конфликта, апогеем стало введение термина "страна-агрессор" в юридическое поле Украины с привязкой к закону о неподконтрольных территориях. То есть, мало того, что людей психологически накрутили на ведение боевых действий откровенным враньём, так показали свою бездарность в юридической плоскости. Объясню, термин "страна-агрессор" или "государство-агрессор" применимо в контексте аннексии Крыма, но никак не неподконтрольных территорий (Крым международно признан оккупированной территорией, а Донбасс с Луганском это внутренний конфликт на территории Украины при поддержке РФ), но это уже вне контекста обсуждения. В любом случае, сам факт появления этого в нашем законодательном поле в 2018 году означает, что всё это время у нас война/конфликт происходили с кем? А рассказывали нам совсем другое.

 

Насчёт дальнейших вариантов, я уже их неоднократно описал. Три варианта: 1) Отказ от "Комплекса мер", как несоответвующим национальным интересам, для сохранения хоть какого-то лица на международной арене, кто-то должен понести ответственность, иначе от Запада нам больше ничего не светит, с нами даже не будут разговаривать; 2) Исполнение "Комплекса мер", с особым статусом неподконтрольных территорий, у которых остаются муниципальные силовые ведомства, языковой вопрос и т.д., но в текущих реалиях это маловероятно, т.к. погибло очень много людей; 3) Замораживание конфликта, ни мира, ни войны, с ухудшающимися отношениями с Западом и полностью неподконтрольной территорией, вполне вероятный сценарий.

Был/есть ещё вариант исправления "Комплекса мер", об этом конкретно говорила Меркель недавно, мол соглашения - это не камень и не цемент. Но никто не почесался в этом направлении.

 

Насчёт Путина, его имперские амбиции всем понятны. Беда в том, что наши пытаются играть в шашки, когда перед ними шахматы. Путин уже обнулился, ждать развала РФ бессмысленно (помните, особо одарённые кричали, вот развалится Россия через пару лет и мы тогда уж заживём), у него времени теперь уйма. Он может и подождать на берегу, когда здесь само всё стухнет. Да и политически и экономически сейчас невыгодно предпринимать какие-либо шаги в сторону Украины, т.к. с таким населением, территорией и промышленностью бюджет РФ точно не справится. Я уже молчу о существующих на текущий момент долгах Украины и возможных международных последствий, им нужно NordStream-2 достроить и рубить бабло, а не в войнушку играть с сомнительной прибылью. С Крымом был политический и военный моменты, но всю Украину им не переварить. Можно, конечно, смоделировать другой вариант, допустим сдерживающих факторов не осталось и Путин решает напасть на Украину открыто, скорее всего он таки нападёт с севера и северо-востока, а не с юга. Банальная логистика продвижения и поддержки собственной армии на это прямо намекает. А всякие кукаретики, вещающие о возможном нападении со стороны Крыма ради обеспечения водой смехотворны, т.к. опять же, последствия на международной арене будут плачевнее, а воду они уже могут и цистернами по мосту возить. Ну и в целом предположения, что вот нападёт не сулят ничего хорошего, думаю это и так понятно, причём безотносительно патриот или не патриот, ватник или вышиватник читает эти строки. Война с армией РФ, это не пострелушки на неподконтрольных территориях, пример Сирии в этом плане показателен.

 

И напоследок. Важно помнить, в каких условиях был подписан "Комплекс мер", тогда был Дебальцевский котёл, разгар боевых действий. По некоторым данным, это был второй случай военной помощи сепаратистам со стороны РФ (первый в августе-сентябре 2014, когда сепаратистов зажали). По факту, Украина тогда начала проигрывать противостояние, потому и активизировался переговорный процесс. Сейчас, по прошествию лет, оно конечно по-другому воспринимается, но если б не подписали "Комплекс мер", то никто б из котлов живым не выбрался. Это был бы кошмар. С другой стороны, после подписания следовало не врать гражданам Украины, а говорить правду, что зачем и почему. Но Порошенко слишком боялся за свой трон и начал заигрывать с националистами. Теперь имеем то, что имеем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
годину тому, N.Leiten сказав:

С другой стороны, после подписания следовало не врать гражданам Украины, а говорить правду, что зачем и почему. Но Порошенко слишком боялся за свой трон и начал заигрывать с националистами. Теперь имеем то, что имеем.

Слушай, на роялеигрец, меня не покидает стойкое предположение что ты хочешь поговорить о том как твою маму отимела банда потных, грязных чеченских наемников, приехавших на бурятских танках, под предводительством Кобзона и будет ли за это отвечать не Путин, а Порох. Ну так давай об этом поговорим.

 

Сразу расскажи как ты жопой юлишь с Облэнерго, что говоришь, сколько платишь и что в итоге имеешь..., ну то что имеешь?

 

ps. По секрету скажу, волк любит сильнее сереньких козлят, чем ты Украину, поэтому работай, работай и еще раз работай, как завещал великий Ленин, а то мордоровскую пенсию не получишь. Любовничек.

  • Like 1
  • Haha 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, N.Leiten сказал:

а воду они уже могут и цистернами по мосту возить

Это уровень интеллекта обычного зелебоба. Дальше можно было уже с Вами не спорить.

Я даже не сомневаюсь, что они ее возят в 1,5л бутылках в магазины.

 

5 часов назад, N.Leiten сказал:

1) Отказ от "Комплекса мер", как несоответвующим национальным интересам, для сохранения хоть какого-то лица на международной арене, кто-то должен понести ответственность, иначе от Запада нам больше ничего не светит, с нами даже не будут разговаривать

Во-первых зачем отказываться если к нему привязаны санкции. Во-вторых с нами Запад не разговаривает, потому что у руля клоун, потому что 73% выбрали вариант капитуляции. Немного разные причины.

6 часов назад, N.Leiten сказал:

2) Исполнение "Комплекса мер", с особым статусом неподконтрольных территорий, у которых остаются муниципальные силовые ведомства, языковой вопрос и т.д., но в текущих реалиях это маловероятно, т.к. погибло очень много людей

Это вариант капитуляции. С последующим распадом, разделом страны.

6 часов назад, N.Leiten сказал:

3) Замораживание конфликта, ни мира, ни войны, с ухудшающимися отношениями с Западом и полностью неподконтрольной территорией, вполне вероятный сценарий.

Этим вариантом идем, пока получается. чем он плох? Еще раз - ухудшающиеся отношения с западом это - по причине Клоуна у руля, который окружил себя русскими агентами. Когда он же оманский клоун, периодически запад и пытается обмануть.
 

Верно Вы говорите - Пуйло сейчас ждет, когда в Украине начнется политический и экономический кризис. Это и будет лучший вариант для атаки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 minutes ago, aklex said:

Пуйло сейчас ждет, когда в Украине начнется политический и экономический кризис. Это и будет лучший вариант для атаки.

1. Об этом нужно помнить тем, кто ждет повода, чтобы начинать раскачивать лодку. А ждут, уверен.

2. Об этом нужно помнить зеле и не давать этого повода. Что в свою очередь очень ограничивает круг его возможностей по решению этого конфликта. Так как зраду можно увидеть во многом, перекрутить, утрировать. Если не нравится сово конфликт, то пусть будет закончить войную Раз-два. )

Можно пофантазировать какие есть вообще варианты закончить войну. Поиграть в генералов. )) Я думаю их не так много, и большинство на сегодняшний день фантастические.

 

Клоун не совершил ничего грандиозного за этот год при власти, но и не сделал ничего такого, чтобы быть хуже пороха. И я думаю, это больше всего и бесит порохоботов. Но это ведь все херня. Всем бы хотелось бы больше и лучше. Особенно если воспринимать серьезно и с верой то, как эти гандоны умеют чесать языками, толкать пламенные речи и т.д. Язык без костей, отвественности никакой, всегда найдется толпа народных адвокатов, которые оправдают и сами придумают отмазки для пиздаболов.  По этому вариться им обоим в одном котле в аду. )) Пока тенденция такая.

Відредаговано twg
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня загадка, нахуя корчить из себя политологов, макроэкономистов, военных стратегов и т.д. С политиками все просто.

Обещал:

1.

2.

....

100.

 

Сделал:

1.

3.

44.

 

Хорошо сделал:

1.

3.

 

Все.

Основной вопрос: где сука результат? Где б***ь обещаное? Нету? Иди в п#$ду, какой бы ты красивый, красноречивый и голосистый небыл.

Это же елементарно и природно. Мне кажется, что за того или иного политика рвут попу те, кто принадлежит той или иной полит.силе, у кого есть амбиции в политике. Ведь политика в Украине на сегодняшний день, это самый верный способ поправить свое материальное состояние. Система выстроена так, что привлекает к себе только аферистов. Колибри не сядет на кучу навоза. Там живут черви и навозные жуки.

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.есть, если конкретизировать, что нужно делать всегда, а не мечтать о сфер.коне в вакууме, то:

порох обицяв:

бакс по 10. Где? Где бакс по 10? Нету? А че? Та меня не парит че. Почему бакс не по 10 я спрашиваю.

АТО длится часы, а не недели. Сколько часов? 6×365×24 =52 560 часов. Это имелось ввиду?

Сколько родственников погибших воинов получили по ляму гривен в качестве компенсации по страховке?

Какая зарплата у АТОшников?

Где членство в ЕС?

Где достойная европейская жизнь? Имелось ввиду, что зп в 150 баксов и есть жить по новому, по европейски?

Где Рошен? Где другие предприятия? На месте?

Где расследования и наказания з апреступления на Майдане?

 

Выводы просто очевидны.

 

Зеля:

Я не вникал че он там обицял, и на эти выборы вооьще не ходил, но судя по тому, как он унижал пороха за его невыполненные обицянки, он собирается делать все лучше. Один из вопросов, что я слышал, это типа где дороги? Так где ж сука дороги? Уже больше года прошло, а дорог нет. Где побежденная коррупция? порох не смог, и зеля не может. Коррупция на месте.

Т.е. те же яйца. То же пиздобольство, тот же вид бурной деятельности, и результаты там же, где и у пороха.

 

И мне лично вообще до пизды причины. Меня ни кто не спрашивает, почему я не могу выполнить взятые на себя обязательства. По этому я обещаю только то, что могу сделать и уверен в этом на 100%.

 

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, aklex сказал:

Это уровень интеллекта обычного зелебоба. Дальше можно было уже с Вами не спорить.

Я даже не сомневаюсь, что они ее возят в 1,5л бутылках в магазины.

 

Во-первых зачем отказываться если к нему привязаны санкции. Во-вторых с нами Запад не разговаривает, потому что у руля клоун, потому что 73% выбрали вариант капитуляции. Немного разные причины.

Это вариант капитуляции. С последующим распадом, разделом страны.

Этим вариантом идем, пока получается. чем он плох? Еще раз - ухудшающиеся отношения с западом это - по причине Клоуна у руля, который окружил себя русскими агентами. Когда он же оманский клоун, периодически запад и пытается обмануть.
 

Верно Вы говорите - Пуйло сейчас ждет, когда в Украине начнется политический и экономический кризис. Это и будет лучший вариант для атаки.

Запад начал охладевать к Украине ещё при Порошенко, Зельц своим приходом дал надежду, но за год всё растерял и переключился на риторику Порошенко. Плюс ко всему, команда зелёных слишком разная, состоит из нескольких групп и включает в себя ещё тех порохоботов. Этим и объясняется новая старая риторика и попытки юления. Оттого Европа и не желает дальше иметь с нами дело. Плюс ко всему, видимо, Зельц вообще не понимает, как управлять своей гоп-компанией в Раде, сначала набрали по объявлениям, а теперь превозмогают.

 

Почему вариант затягивания плох? То есть вам не понятно, что потерянные территории и население - это плохо, что конфликт на территории страны - это плохо. Потеря союзников, в нынешних условиях - это вообще смерти подобно. Нашим дебилам при власти уже ж сказали, договаривайтесь, переписывайте "Комплекс мер", делайте уже хоть что-то, хватит языком трепаться. Вот ссылочка на Deutsche Welle: Меркель заявила о необходимости адаптировать "минские соглашения" под реалии

 

Хотя, с точки зрения страха я могу понять украинские власти. Выйти к населению и честно признать правду - тяжело, проще клоунадничать и оттягивать решение конфликта. Замыливать медиа-пространство сторонними темами.  Но главная беда в том, что такое поведение власти ведёт только к ухудшению ситуации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, N.Leiten сказав:

Запад начал охладевать к Украине ещё при Порошенко, Зельц своим приходом дал надежду, но за год всё растерял и переключился на риторику Порошенко. Плюс ко всему, команда зелёных слишком разная, состоит из нескольких групп и включает в себя ещё тех порохоботов. Этим и объясняется новая старая риторика и попытки юления. Оттого Европа и не желает дальше иметь с нами дело. Плюс ко всему, видимо, Зельц вообще не понимает, как управлять своей гоп-компанией в Раде, сначала набрали по объявлениям, а теперь превозмогают.

 

Почему вариант затягивания плох? То есть вам не понятно, что потерянные территории и население - это плохо, что конфликт на территории страны - это плохо. Потеря союзников, в нынешних условиях - это вообще смерти подобно. Нашим дебилам при власти уже ж сказали, договаривайтесь, переписывайте "Комплекс мер", делайте уже хоть что-то, хватит языком трепаться. Вот ссылочка на Deutsche Welle: Меркель заявила о необходимости адаптировать "минские соглашения" под реалии

 

Хотя, с точки зрения страха я могу понять украинские власти. Выйти к населению и честно признать правду - тяжело, проще клоунадничать и оттягивать решение конфликта. Замыливать медиа-пространство сторонними темами.  Но главная беда в том, что такое поведение власти ведёт только к ухудшению ситуации.

Сказочный д#лб#@б, ты уже в штате 95 квартала, или только испытательный срок?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, N.Leiten сказал:

Нашим дебилам при власти уже ж сказали, договаривайтесь, переписывайте "Комплекс мер", делайте уже хоть что-то, хватит языком трепаться. Вот ссылочка на Deutsche Welle: Меркель заявила о необходимости адаптировать "минские соглашения" под реалии

До сих пор не пришло понимание, что от наших дибилов во власти это не зависит, это не Зависит от Меркель, ни от Макрона и даже от Трампа не зависит. Они могут все вместе, что угодно говорить, предлагать. Единственное от кого зависит решение войны - это Пуйло. А он не будет ничего принимать, что может стабилизировать Украину. Он шесть лет на это потратил,  завалил экономику РФ и вот сейчас обосраться и подписать мирный путь? Дальше что делать  Путлеру? Экономикой заниматься? - та это смешно в его годы.
 

Примерно понятно почему Павлабор назвал сказочным долб#@бом?

 

  • Thanks 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, twg сказав:

Т.есть, если конкретизировать, что нужно делать всегда, а не мечтать о сфер.коне в вакууме, то:

порох обицяв:

бакс по 10. Где? Где бакс по 10? Нету? А че? Та меня не парит че. Почему бакс не по 10 я спрашиваю.

АТО длится часы, а не недели. Сколько часов? 6×365×24 =52 560 часов. Это имелось ввиду?

Сколько родственников погибших воинов получили по ляму гривен в качестве компенсации по страховке?

Какая зарплата у АТОшников?

Где членство в ЕС?

Где достойная европейская жизнь? Имелось ввиду, что зп в 150 баксов и есть жить по новому, по европейски?

Где Рошен? Где другие предприятия? На месте?

Где расследования и наказания з апреступления на Майдане?

 

Выводы просто очевидны.

 

Зеля:

Я не вникал че он там обицял, и на эти выборы вооьще не ходил, но судя по тому, как он унижал пороха за его невыполненные обицянки, он собирается делать все лучше. Один из вопросов, что я слышал, это типа где дороги? Так где ж сука дороги? Уже больше года прошло, а дорог нет. Где побежденная коррупция? порох не смог, и зеля не может. Коррупция на месте.

Т.е. те же яйца. То же пиздобольство, тот же вид бурной деятельности, и результаты там же, где и у пороха.

 

И мне лично вообще до пизды причины. Меня ни кто не спрашивает, почему я не могу выполнить взятые на себя обязательства. По этому я обещаю только то, что могу сделать и уверен в этом на 100%.

 

Если выводы просто очевидны, то к чему дурацкие вопросы?

Был такой папа римский Пий III, был да помер.

Принятие священного сана - 30 сентября 1503.

Скончался 18 октября 1503.

Современные ему хронисты утверждали, что Пий III был отравлен, но доказательств этому утверждению пока не найдено.

А чо?

А то..., 25 сентября 1503 года новый понтифик

объявил о целях своего понтификата: Жесткие реформы по расходам и финансовому положению церкви.

Вот и помер..., от счастья.

 

Поэтому прежде чем писдеть, спроси себя что ты сделал для Украины, заключил договор с РЕС-ом по аренде опор 0,3 от минималки?

А чо?

Боишься потерять бизнес, или может боишься что кислотой плеснут в лицо, твой автопарк подожгут...?

Так договорится с Ринатом дешевле, и для здоровья полезно, доказано Кенеди.

 

Поэтому прежде чем выкатывать предьяву, спроси себя чем бы ты пожертвовал, у пороха липецкая фабрика накрылась медным тазом, в Крыму потерял все..., вам суки мало, он должен был умереть?

Или что должен порох этому клоуну?

 

Мне пох порох, я как жыл при Кучме, Яныке, Порохе, Зе  и посылал всех наxуй, так и буду жить дальше.

Но Порох сдедал больще для Украині, всех взятых презервативов.

 

 

  • Like 3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А этот ган#@н, провокатор, хавайте.

7 часов назад, N.Leiten сказав:

Запад начал охладевать к Украине ещё при Порошенко, Зельц своим приходом дал надежду, но за год всё растерял и переключился на риторику Порошенко.

 

Я фашист не утруждайтесь в правописании, изнасиловал эту милую бабушку

202d75cb248d80942fe35b34faa9e.gif.834aaea17295e4aed11a9459c0d3007c.gif

 

С удовольствием бы распял мальчика N.Leiten, кибер патриота хренового, дико любящего Украину на пару с путиным, шоб сука голову не поднимал.

Это то что для пипла, за кадром жесть покруче

Служба зовнішньої розвідки заявила про інформаційні спецоперації РФ проти України

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, twg сказал:

 

Зеля:

Я не вникал че он там обицял, и на эти выборы вооьще не ходил, но судя по тому, как он унижал пороха за его невыполненные обицянки, он собирается делать все лучше. Один из вопросов, что я слышал, это типа где дороги? Так где ж сука дороги? Уже больше года прошло, а дорог нет. Где побежденная коррупция? порох не смог, и зеля не может. Коррупция на месте.

Т.е. те же яйца. То же пиздобольство, тот же вид бурной деятельности, и результаты там же, где и у пороха.

 

И мне лично вообще до пизды причины. Меня ни кто не спрашивает, почему я не могу выполнить взятые на себя обязательства. По этому я обещаю только то, что могу сделать и уверен в этом на 100%.

 

хз как у вас в области, у нас в Днепропетровской дорожники херачят так что мама не горюй и качество  хорошие..  надзор делают турки

все дороги что к морю делают капитальный ремонт дорог. 

сделать опрос среди клиентов кто работает в ремонте дорог,  в моей сетки нашел порядка 20 человек которые занимаются ремонтами дорог, с их всех слов с март месяца они ишачат почти без выходных  ( зп 25-30к+)  работы выше крыши, постоянный прием людей ( тупо людей не хватает) постоянный контроль качества.

 

Відредаговано Земеля
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, aklex сказал:

До сих пор не пришло понимание, что от наших дибилов во власти это не зависит, это не Зависит от Меркель, ни от Макрона и даже от Трампа не зависит. Они могут все вместе, что угодно говорить, предлагать. Единственное от кого зависит решение войны - это Пуйло. А он не будет ничего принимать, что может стабилизировать Украину. Он шесть лет на это потратил,  завалил экономику РФ и вот сейчас обосраться и подписать мирный путь? Дальше что делать  Путлеру? Экономикой заниматься? - та это смешно в его годы.
 

Примерно понятно почему Павлабор назвал сказочным долб#@бом?

 

По текущей доступной информации, зависит и ещё как. Было бы желание этим заниматься. Суть же как раз в том, что наши власти на встречах с Западом говорят одно, а местному населению совсем другое. Заявление той же Меркель свидетельствует о том, что она уже тоже понимает, что Украине этот "Комплекс мер" с "формулой Штайнмайера" нафиг не нужны. То есть, логичным является следующий шаг - пересмотр соглашений. Принципиальный момент в том, что именно Украина сейчас затягивает исполнение, что бы нам не рассказывали в наших СМИ. Но если Украина чётко заявит свою позицию на международной арене, действовать придётся уже противоборствующей стороне и все какашки полетят в их сторону и никакое импортозамещение со скрепами им уже не помогут.

С другой стороны, важно не упускать вероятности скрытых договорняков, о которых ни здесь ни на Западе не пишут в СМИ.

 

По поводу павлабора, я не вижу никаких вопросов или обсуждения, обычное эмоциональное кривляние. А на эмоции я не отвечаю, это его проблема.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, N.Leiten сказав:

По поводу павлабора, я не вижу никаких вопросов или обсуждения, обычное эмоциональное кривляние. А на эмоции я не отвечаю, это его проблема. 

Я вижу прокачаного троля, и это не маразматичка бабушка за кило гречки готова родину продать.

Если же ты не троль, то по уровню восприятия реальности, с тобой вообще не о чем говорить.

Такие солнечные мальчики, периодически вбрасывают в телевизор темы, типа - Т,Г. Шевченко был гомосексуалист, ну и что в этом такого.

Но для любого человека есть темы которые не обсуждаются, например непорочное зачатие Магдалины, но есть тип людей которые непременно на этом сделают профит.

 

Вот к чему, для нормального человека с мозгами написана эта фраза?

19 часов назад, N.Leiten сказав:

Запад начал охладевать к Украине ещё при Порошенко, Зельц своим приходом дал надежду, но за год всё растерял и переключился на риторику Порошенко.

Не ужели за шесть лет не понятно кем и для чего эти фразы вкладываются в моск бабушек одуванчиков?

Для конченых идиотов уже есть решения суда о нарушениях Мордором суверенитета Украины, по катерам, по газу, сейчас по сбитому Боингу, десантников которые заблудились.

И если еще при порохе запад остыл, с какого перепугу санкции только усиляются?

 

Поэтому одевай трусы и пiздуй в ростов.

 

  • Like 1
  • Thanks 2
  • Haha 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від pavlabor
      Не знаете за кого голосовать?
      Натолкнулся на прикольную прогу,
      ответив на 36 вопросов, которые как бы анализируют Ваши предпочтения,
      прога подбирает партию, которая отвечает вашим амбициям.
       
      http://vyboromat.net/
       
      Результат
      Цей результат показує, наскільки Ваші переконання близькі до передвиборчих програм політичних партій. Ви можете прочитати програми всіх політичних партій на сайті Центральної Виборчої комісії.
      Якщо результат, отриманий Вами, близький до програм двох політичних партій, це не обов'язково означає, що їх передвиборчі програми теж близькі.
      82,81 % Політична партія Всеукраїнське об’єднання "Батьківщина"
      82,81 % Політична партія "Громадянська позиція (Анатолій Гриценко)"
      76,56 % Політична партія Конгрес Українських Націоналістів
      73,44 % Політична партія "Народний Фронт"
      73,44 % Радикальна Партія Олега Ляшка
      59,38 % Політична партія "Сила і Честь"
      57,81 % Політична партія Всеукраїнське об’єднання "Свобода"
      57,81 % Політична партія "Об’єднання Самопоміч"
      56,25 % Партія "Блок Петра Порошенка"
      54,69 % Політична партія "Сила Людей"
      50,00 % Політична партія "Правий Сектор"
      39,06 % Політична партія "Єдина Країна"
      35,94 % Політична партія Всеукраїнське політичне об’єднання "Україна – Єдина Країна"
      31,25 % Політична Партія "5.10"
      31,25 % Політична партія "Блок Лівих Сил України"
      21,88 % Політична партія "Національна Демократична партія України"
      20,31 % Політична партія "Інтернет партія України"
      20,31 % Партія Зелених України
      18,75 % Партія Сергія Тігіпка "Сильна Україна"
      12,50 % Політична партія "Україна Майбутнього"
      6,25 % Політична партія "Опозиційний блок"
      0 % Комуністична партія України
    • Від vppkn
      29 октября мы проснемся в новой стране - без остатков свободной прессы и без права на любые демократические ценности.
       
      За полгода до выборов–2012 четко видны три возможных варианта развития событий после 28 октября, которые «Комментарии» представляют в порядке от наименее возможного до наиболее вероятного.
       
      РОМАНТИЧНЫЙ СЦЕНАРИЙ
       
      Вариант победы оппозиции не выглядит таким уж утопичным, тем более что основания для этого, судя по последним данным социологов, есть. Но для претворения романтики в реальность необходимо минимум два условия, как объективного, так и субъективного характера. Если говорить о первом обстоятельстве, то нынешние предвыборные правила игры, вырванные оппозиционерами у власти в конце прошлого года, должны не претерпеть ни одного существенного изменения. Касательно второго, субъективного, условия, оппозиции смерти подобно не достичь реального единства, общественный запрос на которое является главным политическим трендом страны в сегодняшних условиях.
       
      Согласно результатам исследования, проведенного в феврале социологической группой «Рейтинг», 43% украинских избирателей скорее будут голосовать на своем мажоритарном округе за единого кандидата от оппозиции, 34% — не будут, 23% — не определились. Относительно объединенного партийного списка кумулятивный эффект достигается только в условиях единого списка «Батькивщины» и «Фронту Змін». И вместе, и по отдельности эти две оппозиционные партии по «пропорционалке» достигают одинакового общего результата в 30–31% (эта цифра странным образом совпадает с итогами для БЮТ на выборах–2007). Если засчитать в оппозиционный актив УДАР (по февральским данным «Рейтинга», у партии Виталия Кличко 6,5%) и «Свободу» (у нее пока, по тем же данным, 4,3%), способные преодолеть теперешний 5%-ный барьер, то у оппозиции выходит такой же результат, что и по мажоритарке. То есть позволяющий сформировать в новой Верховной Раде большинство с минимальным перевесом.
       
      Но все это исключительно в том случае, если власть будет или сидеть сложа руки, или любые ее действия будут успешно нивелироваться оппозиционерами. Да, по свежему соцопросу вышеупомянутого «Рейтинга», Партия регионов с 18% (а в апреле 2010-го эта же социологическая группа фиксировала у ПР рейтинг в 45%) уже отстает от «Батькивщины» почти на 2%. Но ведь для ПР проигрыш на выборах чреват поистине катастрофическими последствиями. Во-первых, в таком случае выйдут из тюрьмы все «политические» во главе с Юлией Тимошенко и Юрием Луценко, которые тут же активно включатся в политический процесс. Ну а, во-вторых, последует отставка правительства с дальнейшими попытками оппозиции сформировать свой состав Кабмина и другими напряженными моментами отношений ВР и президента. Одним словом, Украина вернется к политической конкуренции, которую Виктор Янукович последние два года, как говорят, «выжигал каленым железом».
       
      ВЫЧУРНЫЙ СЦЕНАРИЙ
       
      Этот вариант более вероятный, чем романтический, поскольку позволяет оппозиции вставать на любимые грабли, оставшись в результате с носом, но упрекнуть власть в прямом наступлении на демократию никто не сможет. Правда, его реализация требует от ПР строгого соблюдения поэтапности, особой хитрости и небывалой креативности. Нынешние хозяева Банковой всеми этими механизмами пользовались и раньше, особенно пребывая в оппозиции, но сейчас стараются не «заморачиваться» столь сложными, на их взгляд, схемами. Во-первых, речь идет о каких-то предвыборных пиар-технологиях, более продвинутых и позитивистских, чем банальная социальная демагогия. Во-вторых, это максимальное внедрение своих людей в оппозиционные партийные списки и такая же работа с потенциальными победителями-мажоритарщиками. А, в-третьих, если первые два этапа не принесут результата в виде сохранения провластного большинства в ВР, идти проверенным путем превращения отдельных оппозиционеров в «тушки», но в какой-то более модернистской форме.
       
      Впрочем, судя по тому, что такой подход к выборам требует скрупулезной организационной работы и значительных финансовых ресурсов, его в ПР считают запасным планом «Б». Варианта победы осенью оппозиции никто из «регионалов» и вовсе серьезно не рассматривает. Как и возможность повторения Майдана — власть вообще махнула рукой на всевозможные реакции общества, эти реальные угрозы старается если не замечать, то точно игнорировать и по их поводу, скажем так, не рефлексировать. Поэтому в верхах решено действовать в «бульдозерном» стиле, как и все два последних года, не мытьем, так катаньем.
       
      РЕАЛИСТИЧНЫЙ СЦЕНАРИЙ
       
      Первое, что необходимо сделать для осуществления этого жесткого сценария, это изменить существующий закон о выборах в Верховную Раду. Причем под любым предлогом, главное — получить возможность, как и на местных выборах, снимать неудобных кандидатов поодиночке и целыми списками с регистрации, а также формировать абсолютно лояльные к власти избиркомы всех уровней. В Конституционном суде уже лежит депутатское представление, оспаривающее право одновременного баллотирования и по списку, и по мажоритарке. Кстати, изменения в избирательное законодательство и будут той лакмусовой бумажкой, которая выявит реальные планы власти на осень. Второе — полностью следовать тому духу, с чем Украина уже столкнулась на местных выборах в 2010 году, а финальным аккордом показать небывалые еще в новейшей истории Украины масштабы фальсификаций при подсчете голосов. Конечно же, в таком случае Партия регионов получит в парламенте не простое большинство, как полтора года назад почти во всех, кроме Галичины, облсоветах в бывшем «оранжевом поясе», а конституционное.
       
      Наконец, третье и самое основное. После реализации этого наиболее вероятного сценария развития событий на выборах–2012 29 октября все украинские граждане проснутся в новой стране. И быстро поймут, что происходящее в Украине с февраля 2010-го было еще цветочками. Украинский диктаторский режим хоть и не будет признан во всем мире, но вполне способен существовать продолжительное время за счет внутренних (читай, народных) и российских (выделяемых по минимуму взамен максимума преференций) ресурсов. В таких реалиях уже не будет места дискуссиям, кто из оппозиционеров лучший для народа, потому что оппозиции не будет в принципе. Зато сбудется мечта тех, кто до сих пор подходит к современному политическому процессу по принципу «обое рябое». Украинский политикум, наконец, действительно приобретет одноцветную серость.
       
      Источник: "Комментарии"

×
×
  • Створити нове...