Перейти до

Интернет в сельские школы и вайфай для учеников


Рекомендованные сообщения

Если так ставится вопрос: а зачем вообще хвататься за тендеры из-за которых много проблем и мало профита?

Відредаговано passer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 388
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

1. Все тендера которые на "прозорро" они прописаны под карманные фирмы местных царьков. По крайней мере так у нас.  2. У нас например тендер объявлен на школы которые к нам подключены оптикой уже

Итак дано 28 школ в городе и районе. Школы все после охренительного ремонта в 2016-2018 годах немцами за бабки каких то грантов. На все школы поставили шатровую крышу из металлочерепицы. Попутно

1. Алвер не барыга, он как не удивительно Камбиумами не торгует. Это я вам говорю как покупатель этих Камбиумов. 2. Алвер очень сильно помогает при первоначальной установке своим консультациями (

Posted Images

1 час назад, passer сказал:

Если так ставится вопрос: а зачем вообще хвататься за тендеры из-за которых много проблем и мало профита?

 

Ну-у это вопрос философский...

 

Если так ставится вопрос: а зачем мы вообще живем? Ведь жить вредно, от этого умирают (©Станислав Ежи Лец)

 

А если серьезно - если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно (©Владимир Маяковский)

 

P. S.: Так, меня уже на цитаты понесло... проклятый галоперидол!...

Відредаговано ISK
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, zulu_Radist сказал:

А у нас отдел образования набрался наглости и говорит МЫ БУДЕМ ПЛАТИТЬ аж 300 гривен за 100 мбит! и ТОЧКА!

 

Сміливо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.09.2019 в 09:48, Dimkers сказал:

Что менять? Бегать за школы и добиваться? Чисто гипотетически, при чем тут мы/вы? Вам когда надо ТУ взять на столбы, бабки найти для расширения, за вас же абон ж#пу не рвет? Проект не делает и в банки не ходит? Почему вы/мы за школу должны ж#пу рвать?

 

И собсно ради чего? С точки зрения бизнеса ессно. Ради мольбы включить инет в долг, потому как казначейство бабки не перечисляет и так по 2-3 месяца к рду? А?

 

А если глянуть еще шире - накуй детям в школе вайфай инет? Ну кроме лозунгов? Телефончиками балуваться? Вы гляньте на детей нынешних. Этожкапец. Они с телефонов\интернетов не вылазят. Да, все течет, не спорю. Но как то сильные мира сего своим деткам телефоны и планшеты не подсовывают с малычка. Вопрос диджитализации детей очень спорный. Если копнуть чуточку глубже - это ведет к "клиповому мышлению". Почитайте на досуге для развития.

 

Дети предпочитают компьютер и планшет исключительно по причине, простоты взаимодействия и гарантированного результата, в отличии от родителей.

Відредаговано mort1k
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, mort1k сказал:

Дети предпочитают компьютер и планшет исключительно по причине, простоты взаимодействия и гарантированного результата, в отличии от родителей.

И действительно окуительно зачем думать, если есть простота взаимодействия и гарантированный результат? Вы посмотрите, какой контент интересует современных детей: игрухи и "прикольные видосы на ютубе"... А те, кто этот самый контент создает, сознательно или нет работают за бабло на благо "сильных мира сего" - тех, которые и взращивают будущее "поколение послушных рабов"...

 

P. S.: Как же мы в свое время закончили школу и ВУЗ без гугла и википедии?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, mort1k сказал:

Дети требуют внимание и обратную связь, выбор за родителями от куда ребенок это получит.

100% согласен. И да, родители тоже должны уметь не только преподнести знания об окружающем нас мире в понятной для ребенка форме (что само по себе не так-то и просто), но и более того - заинтересовать... а это, извините, нужно быть как минимум психологом, а как максимум - педагогом нет предела совершенству, да!

Відредаговано ISK
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, passer сказал:

Если так ставится вопрос: а зачем вообще хвататься за тендеры из-за которых много проблем и мало профита?

Ну... Некоторые боятся что на этой волне придут конкуренты. Поэтому подключают бэзпэчнэ мисто за 100гривней в месяц с полным обслуживанием этого барахла, местные ПФ и всяким ощадбанкам забесплатно предоставляют последнюю милю. Ото така хуйня, малята.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 9/8/2019 at 10:43 AM, Alver said:

Выделение бюджетных денег производится согласно постановлению Кабмина № 319  от 03.04.19. Деньги  выделяются на школьные автобусы, спецавтомобили, приобретение ПК и подключение школ к Интернет, указаны конкретные суммы для каждой позиции для каждой области и какие школы подключать к Интернет  и на какой скорости ,  в том числе какие школы в первую очередь, а какие обождут ( если они уже подключены).

Например,   в областной  бюджет Винницкой области ТОЛЬКО на " Придбання послуг з доступу до Інтернету закладів загальної середньої освіти (видатки розвитку) " выделено  43180,8 тыс. грн. - $1.720 млн. Вполне достаточно для подключения школ к Интернет, тех у кого нет доступа, или существующая скорость  подключения менее 100Mps ( количество учеников больше 100)  и 30 Mbps ( меньше 100 учеников), если не будут красть.

Абонплата за Интернет в данный бюджет НЕ включена, будут выделяться отдельные деньги.  

 

Если в тендере предусмотрены средства  за подключение школы к Интернет, а на самом деле школа уже подключена на скорости 100 Mbps ( или при количестве учеников менее 100 - на скорости более 30 Mbps) ,то это значит  эти деньги собираются украсть, а существующее подключение выдать за подключение, сделанное на бюджетные деньги. Это типичный  прием воровства.   Отслеживайте это на местах.

Также в каждом тендере требуйте  уточнение ( это предусмотрено процедурой системы прозоро)  какая именно сумма выделена на подключение школы на скорости 30/100 Mbps, а какая на приобретение  и подключение ПК и вайфай внутри школы ( это отдельные статьи расхода согласно поставлению КМ). Если скорость подключения школы легко проконтролировать еще на этапе инсталляции, то неудовлетворительная работа вайфай выявится только в процессе эксплуатации, когда  школьники  станут подключатся к говну типа тплинка или хаплайта и  при этом вайфай ( сигнал) как бы  есть, но интернета- нет. 

Перераспределение  денег между статьями расходов за счет приобретения дешевой китайщины  по одной статье и завышение  расходов по другой - еще один способ воровства денег. 

Если бюджета тендера явно не хватает на подключение к Интернет перечисленных школ ( ни по радио, ни по кабелю),  блокируйте тендер жалобами в АКМУ, пусть отменяют тендер, пересматривают  тендерные спецификации и увеличивают бюджет, деньги у них есть, -  имеют десятки миллионов , выделенных именно на эту программу бюджетных гривен. Деньги они получают ежемесячно и после нового года их не отберут. Пусть райотделы освиты приглашают экспертов ( а не убогих  малограмотных, к сожалению, учителей информатики) и делают свою часть работы правильно.

На скільки точна інформація що гроші виділені і не використані до кінця року на інформатизацію не будуть відкликані?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для

4 часа назад, mort1k сказал:

Дети требуют внимание и обратную связь, выбор за родителями от куда ребенок это получит.

Нэт. Ны згодэн.

Почему? Да просто. Есть круг общения ребенка.

У меня есть реальный пример сотрудника. Дочка. 5-й класс. А у нее нет телефона. Но на переменах в школе она тусит с девочками, у которых телефон есть. Она пользуется их телефоном. Все.

Человек - существо стадное в крови. Не многие могут быть белыми воронами ;)

И воспитание с родителями в купе это может процентов 20-30 из всего воздействия.

Відредаговано Dimkers
  • Thanks 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Dimkers сказал:

Для

Нэт. Ны згодэн.

Почему? Да просто. Есть круг общения ребенка.

У меня есть реальный пример сотрудника. Дочка. 5-й класс. А у нее нет телефона. Но на переменах в школе она тусит с девочками, у которых телефон есть. Она пользуется их телефоном. Все.

Человек - существо стадное в крови. Не многие могут быть белыми воронами ;)

И воспитание с родителями в купе это может процентов 20-30 из всего воздействия.

Запреты не самый эффективный способ взаимодействия, но достаточно привычный и простой в быту.

  • Sad 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок, пару вопросов.

У вас дети есть?

У них смартов нет?

Вы имеете доступ ко всем их соцсетям, а не тем, что для родителей?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Відкрив тиндер. там суми на школу по 35-44 тис. я в цій школі вчився 3 поверхи. потрібно точок 10-12. і 100 мбіт на школу як вам?.

 і комутатор нетіс, тупий свіч, "карле нетіс, не циска"... пи?да вайфаю прийде. і таких шкіл 18. в одній наприклад 4 класи  і 38 тис 2 точки.

Це не дерібан, не корупція це террозизм проти дітей. та краще за ці кошти парти, ремонти класів, підручники купили.

2019-11-01_224707.jpg

Відредаговано vitalle
  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
7 часов назад, vitalle сказал:

Відкрив тиндер. там суми на школу по 35-44 тис. я в цій школі вчився 3 поверхи. потрібно точок 10-12. і 100 мбіт на школу як вам?.

 і комутатор нетіс, тупий свіч, "карле нетіс, не циска"... пи?да вайфаю прийде. і таких шкіл 18. в одній наприклад 4 класи  і 38 тис 2 точки.

Це не дерібан, не корупція це террозизм проти дітей. та краще за ці кошти парти, ремонти класів, підручники купили.

2019-11-01_224707.jpg

Вместо 5 штук cAP ( 2.4 Ггц)   и 1 хапа  можно поставить 6 шт.  ( по 2 на этаж) , например  Cambium Enterprise E425H 802.11ac wave2. Стоит  $185 - за 6 штук $1110-  28 тыс. грн Одна ТД тянет до 100 юзеров, Точки доступа можно подключить между собой по MESH  в 5 Ггц с емкостью  сети 360 Mbps и тем самым сэкономить на прокладке кабелей.

Управление  и разграничение доступа юзеров  (если ставить точки доступа Камбиум ) можно  делать  на бесплатном облачном контроле  Cambium или можно  поднять   ( бесплатно) софтовый контролер AutPilot на одной из точек доступа.

Свич может быть  один, например 16 x Ethernet Gbps  D-Link DGS-1210-20  за 3800 грн .

Подключение к Интернет, если по радио - на  Cambium  Force 200 ( $169 - 4200 грн) или Force 300 ($205 - 5 тыс грн). Сертифицировано и внесено в Реестр, 

Так что в бюджет можно  вписаться и  работать будет хорошо.

PS

А то , что прописано  по оборудованию в условиях тендера ( они у разных райотделов  похожи, видать какой то  малообразованный чиновник с Министерства образования написал эту чушь и спустил вниз  в качестве рекомендаций) ,  работать  не будет . И это очевидно всем, кроме  грамотеев -организаторов тендеров. Но им это надо обьяснить.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Alver сказал:

видать какой то  малообразованный чиновник

Условия есть, соблюдаются, что еще надо? Зачем городить на порядок дороже, если заказчик менее требователен к услуге?

 

P.S. есть сетка учебного заведения, строилась давно и там зоопарк, UniFi, mikrotik, стоковый TP-Link, TP-Link OpenWRT, никто не жалуется. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Підключення до інтернет: Пон в 100 м від шкіл, телефонували ще весною. можу підключить і 200-300 мбіт але не буду таке гауно підключать. комусь 38 тис, а комусь пон тягни, за опори плати, дерева обпилюй замість реса і к у й на палочкі отримуєш.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, olnet сказал:

Условия есть, соблюдаются, что еще надо? Зачем городить на порядок дороже, если заказчик менее требователен к услуге?

 

P.S. есть сетка учебного заведения, строилась давно и там зоопарк, UniFi, mikrotik, стоковый TP-Link, TP-Link OpenWRT, никто не жалуется. 

Заказчик нетребователен к услуге, если она почти бесплатна, а оборудование подарено. В школах такая благотворительность  повсеместна.

Будьте уверены, что если в школе построят сеть за бюджетные деньги  и интернета  как не было так и нет, то первыми начнут предьявлять  претензии  старшеклассники  и  родители. И  родители обязательно просигнализируют   об этом куда надо, типа опять деньги украли и ничего не сделали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

Приведенный выше пример  требований -  типичные условия тендера во всех районах, например,   Одессы ( где в школах по несколько сотен учеников)  и области.

Мы с  одними  из организаторов общались ( в переписке). Они действительно считают, что  cAP  ( 802.11n 2.4 GHz)  и особенно  hAP AC2 -это якобы высокопроизводительные  ( а   hAP AC2 вообще типа супер, потому что  802.11 ac wave 2 )  вайфайроутеры, который могут справится с высокой клиентской нагрузкой.  То что  hAP AC2 жесть как глюкавый, то что он был и есть домашний  и никак не подходит для школы они, ясно дело, не понимают. Но это точно понимает  один из известных одесский провайдеров, выигрывающий эти тендеры в Одессе. Что он реально будет ставить в школы - посмотрим.

Организаторы допускают, что может быть установлен эквивалент ( в рамках бюджета), -это решение исполнителя. Им только нужно, чтобы сеть работала, а это уже зависит от провайдера, если он взялся за это дело.

Тому примеры есть. Такой же тендер с этими же цапами, хапами и тендами  проведен  в другом городе . Выиграла тендер  одна фирма, очевидно понимающая  за что она берется, предложив вместо этого говна правильные точки доступа Enterprise. Это дороже, но вписались в бюджет.  Предложенные точки доступа  не Китай , функционально близки к Cambium E410, но даже чуть дороже. С  задачей  должны справится.  Абсолютно правильный подход.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Alver сказал:

Так что в бюджет можно  вписаться и  работать будет хорошо. 

Да? Сам посчитай що ты написал.

6 точек - 28К

Свич - 3.8К

Р2Р линк - 4.2К

Итого 36К.

Это тупо в ноль работать? И де тут бизнесс? А если вдруг мачту Нада? А Витуху по школе раскидать? А компутеоный класс?

 

35 минут назад, Alver сказал:

Будьте уверены, что если в школе построят сеть за бюджетные деньги  и интернета  как не было так и нет, то первыми начнут предьявлять  претензии  старшеклассники  и  родители. И  родители обязательно просигнализируют   об этом куда надо, типа опять деньги украли и ничего не сделали. 

Ебаный сказочник.

Родители просигналищиоуют за интернет в селе? Ты дурачок? Ну придет КРУ, потусят девки с бумажками. И уйдет. Ты как маленький.

Я тебе говорю, что даже с твоим расчетом там заробатка нет!!!

 

А по сути - в селе есть Вася, он чинит кампы и шарит обжимать витуху. Директор говорит тому Васе - васек, сделай за 5-10К мне инету в школе. Васек в судорогах звонит прову и просит просто подвести инет в школу. Все сопли он берет на себя. Ведь Васек далёкий от того, шо директор тут спилил 50-60% в карман. Тут же на горизонте 10-ка маячит. Бумажную волокиту директор ессно взял на себя и вполне оформил ФОП на тракториста алкаша Колю.

Профит. Это реальная история, немного поеукрашеная мной, но суть, я думаю, понятна.

Відредаговано Dimkers
  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
44 минуты назад, Dimkers сказал:

Да? Сам посчитай що ты написал.

6 точек - 28К

Свич - 3.8К

Р2Р линк - 4.2К

Итого 36К.

Это тупо в ноль работать? И де тут бизнесс? А если вдруг мачту Нада? А Витуху по школе раскидать? А компутеоный класс?

 

Можно не 6 точек, а 5. Свич -подешевле, он не так критичен к качеству сервиса как точка доступа. И потом обычно выделяется  общий бюджет на пару десятков школ. Школы разные, можно гибче распределять бюджет между ними, в том числе найти деньги на мачту, одну для нескольких школ.

И я не предлагаю в ноль работать. Просто если денег нет на правильную сеть, то браться за строительства сети из говна и палок не следует. Работать не будет, а  за деньги могут спросить.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
45 минут назад, Dimkers сказал:

 

Родители просигналищиоуют за интернет в селе? Т

Кто просигнализирует, а кто нет. Вторых больше.  После сигнала приедут, могут найти нарушения , могут нет. Вторых больше. Если найдут, то могут  открыть дело, а может нет. Если откроят дело, то могут присудить штраф или срок  за хищения в особо крупных размерах,   может быть с отсрочкой исполнения , а может и нет    и с  конфискацией. Таковых, если будет - единицы. Но главное -прецендент , скандал и огласка- во всех случаях и исходах

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

 

37 минут назад, Dimkers сказал:

то сюр и стыдаба!!!! В селе бл@#ь дети будут стучать за хуевый интырнэт родителям? :) Вы прям Ганс Христиан Андерсон.

В селе окна бы повставлять, крыши бы полатать, а не диджитализацией заниматься. А то выходит - тонуть в говне, зато с пиздатым интырнетом на кабиумах :) Вы точно ебанутый.

  Деньги налогоплательщиков  выделены  государством на школьный  интернет,  а также на школьные автобусы , а не на ремонт крыши и туалетов.  Кто их украдет , настанет время -ответит. Пусть не все и не везде,  но  доберутся  даже  до твоего  мухосранска, чтобы неповадно было это делать никому и  нигде и особенно красть у детей. Но  я  не  прокурор, пусть этим делом занимаются те, кто должен. Я же делаю свое дело. 

А ты иди строй свои говносети   ПОН   и не лезь туда, где ничего не понимаешь.  Сумеешь дать Интернет хотят бы в  одну школу,  на оптике, честь тебе и хвала, а нет - иди на х. и не мешай работать.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Dimkers сказал:

селе окна бы повставлять, крыши бы полатать, а не диджитализацией заниматься. А то выходит - тонуть в говне, зато с пиздатым интырнетом на кабиумах :) Вы точно ебанутый.

Истинно так. Но... ебанутым нет покоя.

31 минуту назад, Dimkers сказал:

. Когда на питание в школах НЕТ бл@#ь ДЕНЕГ, то о каком нах%# вайфае может речь идти?

У нас тут в пгт за счет метинвеста эбанули ремонт в школьной столовой аж на полтора ляма гривней. Но как кормили горелыми котлетами непонятно из чего так и кормят. А в другой школе уроки сокращенные, потому как им 2 года назад отгрохали котельную твердотопливную дабы не зависили от центрально, а уголек с дровами за счет поборов с родителе закупается. Таньге в бюджете нету ж на это 

Зато сцуко дижитализация

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від Inna13
      Наша компанія має стаж роботи понад 15 років. У нас є дві форми оплати з ПДВ та ФОП, гарантія на товар. Займаємось продажем різного Wi-Fi обладнання: роутери, точки доступу, WI-FI антени. 
    • Від petoner
      1. Підскажіть сервери до 3к$ які можна купити на бу ринку України (цікавить для локальної розробки щоб можна було задеплоїти k8s кластер або експерементувати з llm). Але є одна умова, сервер має бути максимально маленький  і максимально економний в плані електроенергії.
       
      2. Я раніше цікавився як чи є вайфай адаптери чи антенти які дозволяються зловити сигнал на дуже високих відстанях. Мені цікаво чи можливо використати для цього квадропотер. Тобто є квадріки які літають на відстань 10 км і навіть більше. Якимось чином ними ж можна управляти, через радіозвязок чи навіть не знаю як (от наприклад як з росії управляють шахедами які сюди посилають, чи вони не управляються ?)
      Якщо взяти квадрік (там ж є прошивка мабуть на ядрі лінукса), присобачити туди вай фай адаптер, і через радіо канал взаємодіяти з вайфай адаптером ? (це взагалі реально)
    • Від blackkat0290
      Продам робочу мережу у Миколаївській обл
      Радіус 50 км
      Базові оформлені
      Абонентів не багато
      Біля 100 од.
      Білінга немає зараз
      Тел 0916063686
       
    • Від prodam radio
      Продам Cambium Force 200 - 5000 грн за пару
      Продам Cambium Force 300-25 - 6000 грн за пару
       
      Стан БУ.
       
      Повний комплект. Куплялися в UNIDATA.

    • Від Андрей Толстый
      Куплю точку доступа Wi-Fi 6 из наличия (по б.н) 
      Любой из вариантов или схожие решения 
      Cambium XV3-8,
      Ruckus R750,
      Cisco Meraki MR56,
      Aruba AP-555
       

×
×
  • Створити нове...