Jump to content
Local
toksik

"Интернетизировать" базу отдыха -цена вопроса

Recommended Posts

1 час назад, Dimkers сказал:

Ну канешно ахинея, ведь радио сосет по полной в этом плане. :) А это не вяжется с твоей теорией поездатости.

И дело не только в помехах, а втоми что воздух это воздух, а кабель это кабель. Перехватить по воздуху суперпросто, да ты и сам это знаешь, как можно аиром наснифать пакетов. Ну в отличае кабла, куда так просто не влезешь в разрыв.

Ну снифь, перехватывай  и засирай мобильную связь.  Почему то это никто  в массовом порядке не делает. И не потому что поймают.  А  потому что нафиг никому не надо, кроме  пионеров типа тебя, желающих делать  это из хулиганских побуждений.   А кому если  это надо и кое где это делается , то это никак в целом не влияет существование и развитие мобильной связи и  вайфай доступа.  И ни один вменяемый человек не считает подверженность перехвату и преднамеренным помехам за критический недостаток мобильной связи, 3G/4G/5G и WiFI  доступа,  определяющий выбор  типа связи в пользу кабеля. 

 

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Dimkers сказал:

Ну в отличае кабла, куда так просто не влезешь в разрыв.

Ну справедливости ради по опте тоже давно технических сложностей особых нет. Отличие только наличие физ доступа к участку кабеля. А для "прищепок" сгодяться китайские проходные измерители мощности. Как раз подходящие углы для переделки под нужды... 😂

Share this post


Link to post
Share on other sites

И вообще риски срезания ( вполне законного и самой собой преднамеренного) кабеля со столбов по причине несоблюдения ТУ и отсутствия договоров на подвес,   или бессмысленной кражи кабеля  дебилами, порчу кабеля конкурентами,   гораздо выше, чем какой то сумасшедший чудик ( которого якобы невозможно поймать) будет ставить помехи всей сети беспроводного доступа в каком нибудь поселке. 

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites

Над лесом, 24-26м высоты будет достаточно для радио. Площадь хм:-) на глаз в радиусе 800 метров стоят домики в лесу. До города 10км. Обслуживать будет "кулибин" из близ лежащего села, за счет хозяина базы.
Оптика хорошо, но бюджет не соизмерим. Как выйти из города, по степи, лесу в землю, это же сколько стоить будет? Канал -100 Mbps будет достаточно.

За ссылку на вышку спасибо StivGrio!
Почему мимозы заканчиваются? Кто сказал? Експертизу  делать, не стоит оно того, малые риски.
Мост =Антенна АСРД+микротик или камбиум.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, hex@set сказал:

справедливости ради по опте тоже давно технических сложностей особых нет. Отличие только наличие физ доступа к участку кабеля. А для "прищепок" сгодяться китайские проходные измерители мощности. Как раз подходящие углы для переделки под нужды...

Согласен, но есть НО. Проверни это незаметно на столбах :) А вот с радио - сел в кафешке, на лавочке, в тонированном авто и делай дело.

 

8 часов назад, Alver сказал:

И вообще риски срезания ( вполне законного и самой собой преднамеренного) кабеля со столбов по причине несоблюдения ТУ и отсутствия договоров на подвес,   или бессмысленной кражи кабеля  дебилами, порчу кабеля конкурентами,   гораздо выше, чем какой то сумасшедший чудик ( которого якобы невозможно поймать) будет ставить помехи всей сети беспроводного доступа в каком нибудь поселке.  

Ну опять вытягивание за уши и сказки про подвес и прочее. Ниче за 2 года в твоей голове не изменилось.

 

Помехи может создать не чудик а конкурент, накупив на алишке баррахлишка, настроив, растыкав и наблюдая за тем, как ты совместно с УДЦР будешь собирать приблуды, если найдешь ессно. Ну вот выше на видосике приблудка со спичечную коробку. Приделай к ней антенку, батарейку и все. Размести на деревце, доме возле АПшки, включай удаленно или вообще настрой по времени ее работу. И это только самое доступное говнецо. Если погостить, есть куда более забавные вещицы :)

 

По поводу краж. Кабель стоит копейки. Спиздить со столбов кабель второй раз - никто не полезет, т.к. в ближайший пункт металлолома ты его уже не сдашь, ведь в первый раз тебе уже сказали, что метала тут нет :). Да и жильцы, посидя пол дня без инета, начинают бдить.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, toksik сказал:

Над лесом, 24-26м высоты будет достаточно для радио. Площадь хм:-) на глаз в радиусе 800 метров стоят домики в лесу. До города 10км. Обслуживать будет "кулибин" из близ лежащего села, за счет хозяина базы.
Оптика хорошо, но бюджет не соизмерим. Как выйти из города, по степи, лесу в землю, это же сколько стоить будет? Канал -100 Mbps будет достаточно.

За ссылку на вышку спасибо StivGrio!
Почему мимозы заканчиваются? Кто сказал? Експертизу  делать, не стоит оно того, малые риски.
Мост =Антенна АСРД+микротик или камбиум.

Мост- Cambium  Force 200 со встроенным дишем 25дБи (  $169) - 150Mbps реального трафика  в 40 Мгц или Force 300-25 -300 Mbps ( $205).   Если будет частично перекрыта лесом зона Френеля -  то Force 300-25 выдаст 150-200+ Mbps.

Площадь базы с радиусом 800 метров - это большая территория , да еще в лесу, дающая затухание сигнала.  С задачей справится несколько штук  Cambium  Outdoor E501 S ( 120 сектор с КУ антенны 11/13 dBи и мощностью передатчика до 29 dBm).    Сколько нужно будет точек доступа для базы -  нужно смотреть ( считать)  покрытие и затухание сигнала  от  деревьев . Навскидку  E501S  покрывает сервисом сектор до 200 метров. Если учесть деревья,  то может быть 100м и меньше.  Соединить точки доступа  между собой можно по MESH.

Если появится  чудило  типа Димкерса  ставить  зачем то на базе помехи, то вы это увидите и отловите его быстро. :)  Точки доступа имеют фичу  Auto-RF interference monitoring и Auto Channel Selection.  Между точками доступа будет роуминг, в том числе при защищенном доступе OKC, 802.11 r/k/v c   балансировкой нагрузки.  Такие ТД стоят , например, на Крещатике, на Майдане Незалежности. 

 

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не надо глушить твой вайфай обычным генератором. Достаточно направленной антенны и кучки "правильных" запросов :) При этом ещё один клиент сканит сеть и при нужных вариантах(например ты начал обзванивать и просить выключить аетенки) тушит глушилку :)

Почему так? Потому как в среду передачи может влезть любой дятел.

 

Edited by Dimkers

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Dimkers сказал:

Спиздить со столбов кабель второй раз - никто не полезет, т.к. в ближайший пункт металлолома ты его уже не сдашь, ведь в первый раз тебе уже сказали, что метала тут нет

 

 

А на хрен кому то что-то сдавать на металл если цель стоит как у тебя нагадить а не финансовая выгода? Речь идет о том что какой то дятел начинает гадить специально в эфире. Так вот никто никому не мешает специально гадить кабельному оператору. И для того чтобы рубануть магистраль даже ничего не надо покупать на али, а всего лишь кусачки и 30 секунд времени. За 20 лет работы нам резали кабеля тысячи раз. И НИ ОДНОГО раза не было что-бы менты кого-то поймали (в отличие от срущих в эфир, этих ловят регулярно).  Было так что МЕНТАМ обрезали кабель, на их глазах, идущий в РОВД. Просто подъехала машина к опоре  - вылезла палка из кабины с секатором - обрезали кабель у опоры и уехали. А менты в это время стояли на крыльце курили и на них смотрели. А потом зашли а инета нет :-) Так что кабельная инфраструктура менее защищена от диверсий чем радио, просто потому что для обрезки кабеля ну совсем мозгов не надо. 

 

1 час назад, Dimkers сказал:

Да не надо глушить твой вайфай обычным генератором. Достаточно направленной антенны и кучки "правильных" запросов  При этом ещё один клиент сканит сеть и при нужных вариантах(например ты начал обзванивать и просить выключить аетенки) тушит глушилку 

Почему так? Потому как в среду передачи может влезть любой дятел.

 

Сами себе противоречите - влезть в "среду передачи" или заглушить её это абсолютно разные вещи. И удивительно что вы этого не понимаете.

 

 

2 часа назад, Alver сказал:

Площадь базы с радиусом 800 метров - это большая территория , да еще в лесу, дающая затухание сигнала. 

 

По лесу могут до каждого домика и кабель кинуть от ядра. Оптику по деревьям развесить и всё.

Edited by nordstream

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, nordstream сказал:

А на хрен кому то что-то сдавать на металл если цель стоит как у тебя нагадить а не финансовая выгода? Речь идет о том что какой то дятел начинает гадить специально в эфире. Так вот никто никому не мешает специально гадить кабельному оператору. И для того чтобы рубануть магистраль даже ничего не надо покупать на али, а всего лишь кусачки и 30 секунд времени. За 20 лет работы нам резали кабеля тысячи раз. И НИ ОДНОГО раза не было что-бы менты кого-то поймали (в отличие от срущих в эфир, этих ловят регулярно).  Было так что МЕНТАМ обрезали кабель, на их глазах, идущий в РОВД. Просто подъехала машина к опоре  - вылезла палка из кабины с секатором - обрезали кабель у опоры и уехали. А менты в это время стояли на крыльце курили и на них смотрели. А потом зашли а инета нет 🙂 Так что кабельная инфраструктура менее защищена от диверсий чем радио, просто потому что для обрезки кабеля ну совсем мозгов не надо. 

Угу, но найти место укуса - вполне реально быстро, не отходя от биллинга и карты. И пока бригада едет - место проблемы вычесляется с точностью до улицы(А если в ПОНе - то до участка между парой боксов). Можно считать - моментально. Потому как в моей практике так же куча срезаного кабла, гвоздей в кабле, надрезов лезвиями. Так что опыт работы с каблом мне говорит - найти место повреждения реально быстро.

А вот найти засирающего флудом и пакетами засранца размером с коробочку, который еще и управляется удаленно  - куда сложнее.

47 минут назад, nordstream сказал:

влезть в "среду передачи" или заглушить её это абсолютно разные вещи. И удивительно что вы этого не понимаете.

Я прекрасно понимаю. НО! Радио - воздух. Со всеми вытекающими. Т.е. дамп трафика делается сидя с ноутбуком\телефоном. Есть определенные виды пакетов и процедуры "рукопожатия" в вафле. Почитайте rfc. Там очень много прикольного можно найти. И самы сок - не нужно ничего, кроме приемо-передатчика, который есть в любом смарте :)

 

47 минут назад, nordstream сказал:

По лесу могут до каждого домика и кабель кинуть от ядра. Оптику по деревьям развесить и всё.

Есть и такой опыт. И даже умудрились скомуниздить такой пролет с верхушек деревьев :)

Edited by Dimkers

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Dimkers сказал:

Есть и такой опыт. И даже умудрились скомуниздить такой пролет с верхушек деревьев

 

Лишнее подтверждение что радио не сопрут. :-) А поймать шарманщика при желании без проблем.

 

 

1 час назад, Dimkers сказал:

И пока бригада едет - место проблемы вычесляется с точностью до улицы

 

Ага, а не замучается бригада ездить? Если уж гадить так гадить по полной, машиной вдоль опор и через 1-2 опоры порез.  Димкерс вы пытаетесь доказать что радио лажа а сети круто. Так это в корне не верно. И как по мне так кабельная сеть менее защищена потому что против нее мозгов не надо. Это как можно по танку шмальнуть из ПТУРа но для этого нужен ПТУР (купить глушилку) и как минимум обучить оператора ПТУРа (настроить глушилку, научится ею пользоваться и пр.) а можно послать тупого с бутылкой Молотова и он спалит танк не хуже ПТУРа.  Так что все что вы тут развели тупая демагогия. Что радио что кабель - обе довольно надежных среды передачи данных. И спор честно говоря ни о чем. Хотя нет, спор есть о чем - вы пытаетесь обосрать Камбиум а Алвер пытается его очистить. И это будет вечно. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, nordstream сказал:

 

По лесу могут до каждого домика и кабель кинуть от ядра. Оптику по деревьям развесить и всё.

Там наверное идея не подать  интернет в каждый домик и поставить там тплинки,  а гулять по территории базы со смартфоном и быть в онлайне через outdoor вайфай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, nordstream сказал:

А поймать шарманщика при желании без проблем.

:)

Попробуйте на досуге поразвлекаться с тем же калилинухом.

1 час назад, nordstream сказал:

Димкерс вы пытаетесь доказать что радио лажа а сети круто.

неа.

Я говорю что радио - глушится и это его проблема. Радио имеет вседоступную среду передачи - и это его один из главных минус.

1 час назад, nordstream сказал:

Если уж гадить так гадить по полной, машиной вдоль опор и через 1-2 опоры порез

А как же ваше же:

20 часов назад, nordstream сказал:

там достаточно объяснить народу почему у них не пашет и там сами за пол-часа найдут того кто им мешает. И такое проходили 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites

НАРОД НЕ БУДЕТ БЕГАТЬ ИСКАТЬ И ЛИНЧЕВАТЬ ПРЕСТУПНИКОВ - ОН БУДЕТ ЙИПАТЬ МОЗГ ПРОВАЙДЕРУ ЧТО ПЛАТИТ ДЕНЬГИ А ИНТЕРНЕТА НЕТ - И ЭТО ПРАВИЛЬНО, А КОГДА ЕГО ДОСТАНЕТ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ ТО ОН БУДЕТ ИСКАТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ КУДА СПРЫГНУТЬ К ДРУГОМУ ПРОВАЙДЕРУ

Edited by Dictator

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Dimkers сказал:

Я говорю что радио - глушится и это его проблема.

 

Так и кабель глушится на раз, и почему то это проблемой не считаете.

26 минут назад, Dimkers сказал:

А как же ваше же:

 

 

Проблема  в том что объяснять придется уже после того как вам десяток-другой кабелей порубают в лапшу. И от того что местные поймают того кто вам рубал кабеля и вставят ему вилы в ж#пу вам будет не легче. Кабель сам от этого не восстановится в отличии от радио. Так что везде есть минусы и плюсы. Разговор ни о чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВЫ СМОТРИТЕ В КОРЕНЬ ПРОБЛЕМЫ - ЭТО НИЩЕБРОДСТВО

КОГДА ДЕНЬГИ БЫЛИ У ВСЕХ ПРОВАЙДЕРОВ ТО ОНИ НЕ ВОЕВАЛИ МЕЖДУ СОБОЙ

СЕЙЧАС ДОШЛО ВСЁ ДО АБСУРДА

ВЫ ЗАДАДИТЕ ЛОГИЧЕСКИЙ ВОПРОС - КТО ВИНОВАТ?

А Я ВАМ ОТВЕЧУ - САМИ ЖЕ ПРОВАЙДЕРЫ

КАК ТАМ ВАШИ СОТОЧКА ЗА ЧИРИК И ГОД БЕЗ АБОНПЛАТ?

КОГДА БИЗНЕС ПРЕВРАЩАЕТСЯ В МАРАЗМ - ПРАВИЛЬНЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРОДАЕТ КАНТОРУ И ЗАКРЫВАЕТСЯ

ДУРАК УСТРАИВАЕТ ДЕМПИНГИ И ТЯНЕТ ВОЛОКИТУ В НАДЕЖДЕ ЧТО ВСЁ НАЛАДИТСЯ

НИКУЯ НЕ НАЛАДИТСЯ!

Edited by Dictator
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, nordstream сказал:

 

Так и кабель глушится на раз, и почему то это проблемой не считаете.

 

 

Проблема  в том что объяснять придется уже после того как вам десяток-другой кабелей порубают в лапшу. И от того что местные поймают того кто вам рубал кабеля и вставят ему вилы в ж#пу вам будет не легче. Кабель сам от этого не восстановится в отличии от радио. Так что везде есть минусы и плюсы. Разговор ни о чем.

Я так понимаю аргументы совсем закончились.

Итак - восстановить порезанный кабель(даже надрезанный) - время пары часов при наличии бригады в окрестностях.

Найти шумилку, которая включается рандомно и ддосит АПшку + управляется с соседнего двора - заебетесь. И потратите не одни сутки человекочасов. У вас вон 3 дня шарашило, пока УДЦР не нагнул Васька, который просто лоханулся, когда радио себе паял. Ну и пару лохов, что юбики себе воткнули, чтоб пиратить на работу\соседу\etc.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dimkers сказал:

Итак - восстановить порезанный кабель(даже надрезанный) - время пары часов при наличии бригады в окрестностях.

 

Да ну.... пару часов????? У нас в 2015 - порезали магистраль 8 км до областной телевышки чтобы местные телекомпании не могли передавать предвыборную рекламу. Порезали через каждых 100-200 метров.  После того как восстановили, через 15 минут начали резать снова. Вопрос решился пробросом канала по радио. А после выборов восстановили оптику.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну мы как бы про пон, правда? А теперь вопрос - будь у вас в том кабеле гигов эдак 5. Что бы вы делали? :)

 

 

Ладно. Один фиг каждый останется при своем. Но на ус возьмите варианты глушения, вдруг в борьбе пригодиться, когда не будете знать шо робыть и куда бижать :)

Edited by Dimkers

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Dimkers сказал:

когда не будете знать шо робыть и куда бижать :)

 

 Я уже слишком стар что-бы не знать что делать и куда то бегать :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.09.2019 в 15:46, nordstream сказал:

Вопрос тут уже скорее не в том есть операторское оборудование а в том есть ли клиентское оборудование поддерживающее новые стандарты.

Новый iPhone 11 поддерживает 802.11ax ( wifi-6).  Процесс пошел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Alver сказал:

Новый iPhone 11 поддерживает 802.11ax ( wifi-6).  Процесс пошел.

Ага вот прямо щас стою в очереди за 11-м айфоном, ибо 10-й - г-но несусветное😂

 

20 часов назад, nordstream сказал:

Проблема  в том что объяснять придется уже после того как вам десяток-другой кабелей порубают в лапшу. И от того что местные поймают того кто вам рубал кабеля и вставят ему вилы в ж#пу вам будет не легче. Кабель сам от этого не восстановится в отличии от радио. Так что везде есть минусы и плюсы. Разговор ни о чем.

Резали. И ничего - восстанавливали в течении нескольких часов. И да, гораздо проще найти обрыв опты чем ту же WiFi глушилку. Плюс местная специфика: город находится на горе. Переплетение частот сумасшедшее + конкуренты + спецсвязь... ну Вы поняли...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alver сказал:

Новый iPhone 11 поддерживает 802.11ax ( wifi-6).  Процесс пошел.

АСТАЛОСЬ ДИЛО ЗА МАЛЫМ - УСИМ КУПЫТЬ НОВИ АЙФОНЫ И ЗРАЗУ ВСЭ ПОПРЭ

А ТАМ ЯК ВЫДНО БУДЭ - МОЖЭ В УКРАИНЕ СОСТОИЦЦЯ ПЭРВЫЙ МЕЖГАЛАКТИЧИСКЫЙ ШАХМАТНЫЙ КАНГРЭС :)

Edited by Dictator

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, ISK сказал:

Резали. И ничего - восстанавливали в течении нескольких часов.

 

Мля.... еще один. Откуда вы только беретесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, nordstream сказал:

Мля.... еще один. Откуда вы только беретесь.

Размножаемся. Почкованием...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dictator сказал:

АСТАЛОСЬ ДИЛО ЗА МАЛЫМ - УСИМ КУПЫТЬ НОВИ АЙФОНЫ И ЗРАЗУ ВСЭ ПОПРЭ

А ТАМ ЯК ВЫДНО БУДЭ - МОЖЭ В УКРАИНЕ СОСТОИЦЦЯ ПЭРВЫЙ МЕЖГАЛАКТИЧИСКЫЙ ШАХМАТНЫЙ КАНГРЭС :)

Также 802.11ax поддерживается на новом флагмане Самсунг. Через годик подтянутся большинство китайцев. Это неизбежно, идет обычная смена поколений вайфай. В чем вопрос  и проблема ?

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×