Перейти до

Cambium Force 300 CSM vs Ubiquiti AF5X HD


Рекомендованные сообщения

31 минуту назад, Dimkers сказал:

Больше всего поразили "советы кухарки" типа - смени пиги, ой не помогло, тогда давай еще раз мы что-то посмотрим.

 

Просто вопрос - скольким вашим абонам первая линия вашего саппорта дает совет "перезапустите роутер"? Между прочим это действительно совет от кухарки.

Когда вы дома начали сопли пускать и ваша жена воткнула вам куда то там термометр и заставила выпить парацетамол, вы потом если не полегчало идете в больницу и там первое что вам делают это меряют температуру. Получается врач поступает как кухарка - ведь это самое сделала ваша жена.

Если следовать вашей логике то все мы тут даем своим абонам, в 90% случаев, кухаркины советы - перезапустите роутер, выключите ВПН, включите монитор (думаю не только у нас такое было), поменяйте прокладку между стулом и компьютером (давал такой совет доставшему абоненту лично, и после замены им, помогло) и самое смешное что в 85% таких случаев кухаркины советы помогают. А вроде же как каждый из нас тут специалист "не пальцем деланый". 

 

 

з.ы. Насчет пигтейлов - такой же совет услышал от поддержки Камбиума, и тоже как и вы сначала возмутился - совсем ипанулись, у меня ж пигтейлы немецкие заводские!! На этом же линке стоял (и стоит резервом сейчас) Микротик 5АС и на спутниковых тарелках и сигнал там -46. Значит не пигтейлы а комбайн виноват.  Потом заказал в АСП ихние самопальные пигтейлы по цене в три раза дешевле немецких и о чудо....сигнал с -74 упал до -55. И комбайн начал свои честные 450-470мб выдавать по вечерам без проблем. Правда всплыли другие проблемы но думаю их пофиксят, тем более вроде как им помогли найти где косяк и надеюсь что в ближайшее время исправят софт. Оно не смертельно все работает, но иногда всплывает косяк этот. Убирается быстро но все равно напрягает что надо следить чтобы этого не произошло. В одном убедился - железная часть комбайнов вне всякой конкуренции а вот с софтом........не то что проблемы, но сырой еще.

 С комбайнами Е-410 тоже наиплись пока не выяснилось что нам новые точки прислали с новой же прошивкой. После всего траханья уже сам саппорт Камбиума признался что в новой прошиве могут быть косяки. Залил старую двухгодичной давности уже третий месяц все точки в эфире и работают отлично.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 387
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ну так и ответьте на него. Вы же делали тесты с полной загрузкой. Что там было по задержке при такой загрузке? Это неправда, AF-5XHD может поднимать 1024QAM на максимальной мощности 29 дБм, под

Радует в этой ситуации одно. Чем больше комбриг лохопетов обработает по камборадиву в мальтпойнт, тем больше у нас временной зазор на стройки , и больше достанется непуганных удаленных сел под пон.

У меня обычные файберы (не HD) на 10км чуть больше 300 Мбит реального трафика тянули (75/25% в полосе 50МГц) Capacity в этот момент показывал 350/120  После этого этот же Линк переместили на

Posted Images

16 минут назад, BALTAR сказал:

За мостом PON и абоны в @хуе от лагов и пинга!

На счет пигнов - было замечено, что мост из форсов 300  дает задержку  20-30мс, а во влане управления и потери пролетают. проша 4.4.3. Владельцу моста насрать, поэтому мне пока это дело неинтересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, nedoinet сказал:

На счет пигнов - было замечено, что мост из форсов 300  дает задержку  20-30мс, а во влане управления и потери пролетают. проша 4.4.3. Владельцу моста насрать, поэтому мне пока это дело неинтересно.

 

 

Прямо сейчас попинал абона который сидит за Форс-300, точнее их там сейчас судя по биллингу 54 рыла (дом офицерского состава в военном городке), взял первого попавшегося и отпинал.

 

64 bytes from 91....  : icmp_seq=141 ttl=64 time=4.145 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=142 ttl=64 time=3.190 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=143 ttl=64 time=2.901 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=144 ttl=64 time=1.135 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=145 ttl=64 time=4.007 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=146 ttl=64 time=3.013 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=147 ttl=64 time=2.314 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=148 ttl=64 time=2.455 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=149 ttl=64 time=2.247 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=150 ttl=64 time=1.279 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=151 ttl=64 time=4.861 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=152 ttl=64 time=3.860 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=153 ttl=64 time=3.620 ms
64 bytes from 91....: icmp_seq=154 ttl=64 time=3.192 ms
^C
--- 91.... ping statistics ---
155 packets transmitted, 155 packets received, 0.0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 1.042/4.116/7.351/3.253 ms
root@server2:~ #

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, nordstream сказал:

Просто вопрос - скольким вашим абонам первая линия вашего саппорта дает совет "перезапустите роутер"? Между прочим это действительно совет от кухарки. 

Вы b2b и b2c не путайте, ага.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Dimkers сказал:

Вы b2b и b2c не путайте, ага.

 

 

То что для вас B2B то для Алвера или меня это B2C. Поверьте что комерческие абоны (особенно где ИТ-отделов нет) мочат еще похлеще чем простые абоны. Особенно госконторы. Этих  я люблю за ихних "системных инженеров". :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы сталкивались с запуском производственной линии? Когда линия покупается в забугорье? И когда что-то не выходит, как решается проблема? Там нет советов - пальцем в небо. Увы.

Ну и старик тут позиционирует свое оборудовало не как дешманский тплинк на риалтеке, а как решение для бизнеса :)

Ну и да, смотрели у Балтара антенки и думали таки не девочки продажницы с колцентра. Увы.

 

Но пока получается судя по всему - продать и откреститься. Я реально удивлен такими его ответами.Люди в нескольких темах и форумах скидывают тесты - а у него один ответ на всех. Тесты враньё, при чем своих он не предоставляет. Ну это точно уровень садика. Смешно читать, ей богу.

Відредаговано Dimkers
  • Like 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Alver сказал:

 Мы движемся по кругу. Посмотрите мои опубликованные в профильных темах тесты. Вы мне уже надоели своей бестолковостью и безграмотностью.

 

Будем считать, что вам больше нечего сказать.

 

11 часов назад, Alver сказал:

Чтобы получить максимальную скорость нужно иметь максимальную модуляцию. А чтобы иметь максимальную модуляцию нужно иметь соответствующий CINR-  отношение сигнала к помехе. Например для 256QAM 5/6  CINR=  32-36 дБ.

 

Погодите, а как же ниипеческая помехозащищенность с 512-ю поднесущими, аналогов которой не сыскать во всей галактике? При таком CINR и конкуренты работают на 256QAM, а Cambium "проходит по помехам как ледокол". Не вы ли автор этой фразы?

 

12 часов назад, BALTAR сказал:

Пигтейлы сменил, ничего не изменилось. 

 

 

Можете приложить скрин веб-интерфейса? Что за антенна у вас используется? На файбере такие же сигналы были? Не сохранился материал с него, чтобы сравнить параметры?

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, nordstream сказал:

Когда вы дома начали сопли пускать и ваша жена воткнула вам куда то там термометр и заставила выпить парацетамол, вы потом если не полегчало идете в больницу и там первое что вам делают это меряют температуру. Получается врач поступает как кухарка - ведь это самое сделала ваша жена.

 

Ну не совсем так. Измерение температуры с парацетамолом - это лишь подтверждение проблемы с временными снятием симптома (а не лечение), а в больнице измерение температуры это один из пунктиков целого комплекса мероприятий по диагностике заболевания, а еще тебя послушают, посмотрят горло, отправят на анализы, рентген легких и т.п. и на основании лишь одной температуры ни один адекватный врач не поставит диагноз и не назначит лечение. А перезагрузка роутеров помогает в половине случаев лишь потому, что это действительно является распространенной проблемой, т.к. в большинстве случаев используются самые дешевые роутеры стоимостью 5-10 долларов. Здесь же мы получаем рекомендацию от дистрибьютора, который должен как врач вывалить некий чек-лист, по которому нужно провести проверку, чтобы найти проблему, а не утверждать, что:

 

12 часов назад, BALTAR сказал:

И правильно надо поменять пигтейлы

 

5 часов назад, Alver сказал:

Надеялись что потеря сигнала из за пигтейлов и их замена решит вопрос. Но видимо  проблема сложнее.

 

Это действительно выглядит глупо. Все равно, что прийти к врачу с жалобами на живот, он тебе без какой-либо диагностики даст таблетку от поноса, а потом скажет - "я надеялся таблетка поможет, но видимо это аппендицит". 

 

В данной ситуации важно знать, как на этих антеннах работал предыдущий комплект, какие у него были сигналы. Если там с сигналами все в порядке было, то надо искать проблему в железе Камбиум (брак ведь никто не исключает). Если сигналы были похожие, то проблема может быть в пигтейлах или одной из антенн. У нас был случай небольшого надлома/деформации облучателя антенны, из-за которого теряли около 5-10 дБ. Еще на уровень сигнала может влиять влага, попавшая в незагерметизированные разъемы. Также на уровень сигнала могут влиять препятствия в ближней зоне - мне приходилось сталкиваться с очень опытными радиоинженерами, привыкшими ставить высокочастотные релейки, которые не знали, что в 5 ГГц парапеты и крыши соседних зданий, близко расположенные к линии прямой видимости, но не перекрывающие ее, могут здорово влиять.

 

Ну и не хочу подвергать сомнению профессионализм BALTAR, но даже у меня случался конфуз с юстировкой, когда в очень очевидной ситуации (тоже был уверен в юстировке на 100%) цеплялся за боковой лепесток :) если ничего из перечисленного выше не подтвердится, то я бы попробовал еще раз поюстировать и заменить антенны поочередно на аналогичные.

Відредаговано xabarov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@xabarov, антенны Rocket Dish 5G-30 (dual slant 45°), пигтейлы с asp24 сменил на Unidata, переюстировали одновременно с обеих сторон в конференц связи-изменений нет! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что родные пигтейлы от рокедиша идут  SMA- RP на разъем SMA-RP.    Для PTP550   нужен  другой пигтейл с разьемом   N-type.    В магазинах есть такие пигтейлы  RP-SMA male ----  N-type  , но они обычно  на нашем рынке  самодельные ( магазины их делают сами) . По опыту применения PTP550 именно плохое качество таких самодельных пигтейлов является основной и наиболее часто встречающейся причиной потери 10-20 дБ энергетики линка. Поэтому если мы видим у кастомера недобор энергетики,  и он утверждает что с юстировкой антенн все нормально, то наиболее вероятная причина -некачественные  пигтейлы.  Поэтому наш совет поменять пигтейлы на заводские ( у нас они для таких случаев есть, мы их закупаем  в Китае )  вполне разумный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
5 часов назад, xabarov сказал:

Погодите, а как же ниипеческая помехозащищенность с 512-ю поднесущими, аналогов которой не сыскать во всей галактике? При таком CINR и конкуренты работают на 256QAM, а Cambium "проходит по помехам как ледокол". Не вы ли автор этой фразы?

 Полный контекст фразы  такой - Камбиум  проходит по помехам как ледокол,  при условии , что обеспечена нужная энергетика сигнала  по отношению к помехе. Что естественно.

Разница Камбиум с другими системами состоит в 1) различиях   этой самой требуемой энергетики , измеряемой CINR 2)    точностью  измерении CINR  и адекватном выборе модуляции  , соответсвующей CINR.

Например тот же Airmax правильно измеряет  CINR , но выбирает  рабочую модуляцию неадекватную этому    CINR.   AF5X   HD неточно измеряет  CINR (  измеряет правильным способом, но погрешность результата измерения высокая), поэтому и выбор модуляции также неадекватен.  А вот  AF5x  правильно измеряет  CINR ( точнее   ошибки в канале ,  от которых считается CINR  )  и правильно выставляет модуляцию. Но разница с Камбиум состоит в том, что этих ошибок в канале у AF5X при одинаковой энергетике больше , то есть выше требования к CINR.

Поэтому Камбиум -ледокол, если его  запустить  на полный вперед - врубить на полную имеющую мощность двигателя. А айрмаксы и файберы -нет, или мощи не хватает, или хватает , но не плывет, или плывет, но лед не колет. Но также очевидно, что лед может быть айсбергом, против которого и ледокол бессилен.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, BALTAR сказал:

Координаты в личке.
Сам посчитал, проблем не вижу.
Там где LinkPlanner рисует лесополосу-её нет.
Мачту где висит мастер визуально наблюдаю до самого основания.

 

 

Если на самом деле леса нет на 10.5 км и на 14 км, что видит по рельефу  LinkPlanner,   то тогда уберите на линке деревья - подведите к лесопосадке мышь и поставьте вместо деревьев - open space или типа кустарник .  Тогда получите  вот такую картину.

 

PTP550_2x40MHz.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

То есть сигнал должен быть -49 дБм. Где то потеряли 10 дБ. Если юстировка  правильная, пигтейлы качественные,  и на трассе точно нет в зоне Френеля леса и зданий, то остается- антенны. Нужно их менять.

Мы можем дать антенны  диши 30 dBi H/V, 5 GHz,  инженерные образцы отечественного производителя Visat ( они их делают для релеек), там все параметры в норме- КУ 30 дБи, КСВ  <1.5  по всему диапазону частот, X-Pol isolation >45 dB  и др. попробуйте их. Найдем где собака порылась.:)

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, BALTAR сказал:

Координаты в личке.
Сам посчитал, проблем не вижу.
Там где LinkPlanner рисует лесополосу-её нет.

ешкин кот дайте координаты уже самому стало интересно посчитаю в РадиоМобайле что что а трассы лучше этой проги не видел 

если дадите координаты надо частоты, ширина канала , высота подвеса над землей 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Alver сказал:

То есть сигнал должен быть -49 дБм. Где то потеряли 10 дБ. Если юстировка  правильная, пигтейлы качественные,  и на трассе точно нет в зоне Френеля леса и зданий, то остается- антенны. Нужно их менять.

Мы можем дать антенны  диши 30 dBi H/V, 5 GHz,  инженерные образцы отечественного производителя Visat ( они их делают для релеек), там все параметры в норме- КУ 30 дБи, КСВ  <1.5  по всему диапазону частот, X-Pol isolation >45 dB  и др. попробуйте их. Найдем где собака порылась.:)

Дать в смысле безвозмездно на пробу? Если сигнал подымается-мы купим. И сколько стоит один такой диш? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
13 часов назад, nedoinet сказал:

На счет пигнов - было замечено, что мост из форсов 300  дает задержку  20-30мс, а во влане управления и потери пролетают. проша 4.4.3.

  Обычная задержка Force 300 , а также PTP550  под нагрузкой   avg 5-6 ms   в TDD  и 2-3 мс в ePTP.

 Пример

Force 300-25, 13км, TDD 25/75, загрузка канала около 100 Mbps

0 bytes from *******218: icmp_req=8 ttl=64 time=7.55 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=9 ttl=64 time=6.18 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=10 ttl=64 time=3.46 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=11 ttl=64 time=2.82 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=12 ttl=64 time=11.2 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=13 ttl=64 time=4.18 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=14 ttl=64 time=2.61 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=15 ttl=64 time=5.39 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=16 ttl=64 time=4.53 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=17 ttl=64 time=5.97 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=18 ttl=64 time=4.48 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=19 ttl=64 time=3.14 ms

40 bytes from *******.218: icmp_req=20 ttl=64 time=6.40 ms

--- *******.218 ping statistics --- 20 packets transmitted, 20 received, 0% packet loss, time 19032ms rtt min/avg/max/mdev = 2.612/5.555/11.225/2.495 ms

Этот же линк, режим ePTP (v.4.5.RC69)

40 bytes from ********.218: icmp_req=6 ttl=64 time=3.50 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=7 ttl=64 time=4.57 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=8 ttl=64 time=4.27 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=9 ttl=64 time=4.72 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=10 ttl=64 time=4.16 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=11 ttl=64 time=5.25 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=12 ttl=64 time=3.25 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=13 ttl=64 time=3.07 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=14 ttl=64 time=3.23 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=15 ttl=64 time=3.82 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=16 ttl=64 time=3.76 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=17 ttl=64 time=3.85 ms

40 bytes from 1********.218: icmp_req=18 ttl=64 time=3.00 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=19 ttl=64 time=2.84 ms

40 bytes from ********.218: icmp_req=20 ttl=64 time=4.52 ms

--- ********.218 ping statistics --- 20 packets transmitted, 20 received, 0% packet loss, time 19027ms rtt min/avg/max/mdev = 2.843/3.883/5.253/0.686 ms

В ePTP  задержка в среднем  на  2 мс меньше. Обьясняется просто. При длине фрейма 5 мс и TDD  DL/UL =75/25, средняя задержка -5-6 мс (  d в DL идет пинг  ICMP   в  промежутке от 0... 4 мс, обратно в  UL 4...5 мс. Если есть ARQ ретрасмитты ( из за помех) ,то пакеты в том числе   ICMP повторяются и задержка увеличивается. 

В режиме  ePTP переменный фрейм  ( примерно 2-3 мс)  и переменное ( адаптивное ) деление  DL/UL. Средняя задержка 2-3 мс.

В прошивке 4.6 будет также фрейм 2.5мс  и flexible (  adaptive ) деление UL/DL.  В этом режиме задержка будет примерно такая же как в ePTP. Этот режим нужен для PTP550,  для его работы в бондинге в 2-х каналах, а также для синхронизации.

Из-за ретрансмиттов- повторов передачи потерянных или поврежденных помехами  пакетов, увеличивается джиттер ( колебание задержки ) и средняя задержка . Максимальное количество повторов пакетов у Камбиум - 8. Если пакет не восстановлен на L2  на 8 повторах передачи, то дальше   поврежденные пакеты ( отмечаются как  Drop Packets) повторяются на L3/L4 в TCP  стеке протокола.

Если у   Nedoinet есть задержка 20-30мс, то это значит что у него большинство пакетов ( >50%) - повторяются  ИЗ-ЗА ПОМЕХ и большинство  из них повторяются по 4-6 раз  ( 5 x 4=20ms, 6x5=30ms). Сколько в канале % ретрансмиттов  можно увидеть в Monitor-Performance. В канале не рекомендуется иметь  больше 5% Retransmission   packets . И Error/Capacity  Drop Packets  должно быть  ( желательно быть) 0%.

Вот потери на линке на Force 300-25  ( скрины приведены выше)   c задержкой 

rtt min/avg/max/mdev = 2.612/5.555/11.225/2.495 ms

Error Drop Packets199 956 packets (0%)

 Capacity Drop Packets596 991 (0%)

Retransmission Packets16 348 327 packets (2%)

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

  У  Nedoinet   видимо цифра  Retransmission Packets превышает 50%, растет задержка, и при этом совершенно определенно  есть дропы Error Drop Packets  в радио,  что переносит решение задачи восстановления пакетов  на TCP уровень, а это очень хреново, помимо роста задержки  падает реальная скорость.  

Это  несложно посмотреть и увидеть в какой ж*пе находится  линк .   Надо  просто видеть состояние линка и не обвинять в его  плохой работе оборудование.

 Для решения этой проблемы  нужно или уходить на более чистый канал или повышать энергетику линка - отношение  сигнала к помехе применением  антенн с более высоким усилением.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Dimkers сказал:

Вы сталкивались с запуском производственной линии? Когда линия покупается в забугорье? И когда что-то не выходит, как решается проблема? Там нет советов - пальцем в небо. Увы.

 

 

В 1995-м как ушел в запас, так пришлось в то время работать где попало чтобы семью прокормить. Одно из мест было на заводе мастером участка на заводе, и как раз в то время привезли несколько линий автоматических по выпуску СИП-панелей из Италии. Приехали и монтажники итальянские (кстати пиз...т все подряд что можно спи...ть хуже русских). Вообщем 2 месяца линии собирали, потом месяц запускали итальянцы. Треш еще тот был ....  то панели по конвейеру не идут, приходиться ломом пропихивать. То состав химии что в панели заливался не смешивался правильно и вместо пены в панелях получалась химическая жидкость к которой лучше не прикасаться без защиты, то температурный режим не выдерживается то..... и всё это итальянцы пытались решить методом тыка не смотря на документацию что у них была. В результате мы плюнули и полезли сами настраивать. наши КИПовцы первое что сделали из шкафа автоматики повыкидывали половину той автоматики и поставили обычные релюхи, химию начали в контейнерах смешивать в своих пропорциях в ручную а не то что там автоматика намеряла. Электрики что-то на самом конвейере шаманили в результате начала застревать на конвейре только одна из ста панелей которую потом ломом пихали до края конвейера, остальные 99 ехали нормально..... Так что как запускают инограждане  я видел и даже больше лично участвовал в этом процессе. Были еще немецкие линии те ставили до меня, но там раз в 3 года приезжали их сервисники и что-то смотрели, ругались с нашими киповцами, шаманили строго по документации. Сидели с секундомерами, какими то датчиками и пр. Запускали. И все равно после их отъезда все работало 2-3 недели а потом опять ломалось и уже наши шаманили чтобы оно работало. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Alver сказал:

Это  несложно посмотреть и увидеть в какой ж*пе находится  линк .   Надо  просто видеть состояние линка и не обвинять в его  плохой работе оборудование.

 Для решения этой проблемы  нужно или уходить на более чистый канал или повышать энергетику линка - отношение  сигнала к помехе применением  антенн с более высоким усилением.

Вот оно что - реал практик детектед? Да? Но ладно - теперь по делу: Вячеслав, Вы же позиционируете свои девайсы, как минимум, как супер-пупер универсальные независимо от того в каких дичайших е..нях они будут стоять. Я Вам уже не раз говорил - есть теория™, а есть суровые реалии жизни™ и разница таки существенная. А Вы с пеной у рта доказываете, что у Вас таки есть панацея от всех болезней в виде камбиума. Но даже этот миф нещадно разбивается о те самые суровые реалии жизни™. Вот возьмите, и приедьте к нам!  И узрите всю боль и печаль беспроводной связи в нашем городке. Тогда-то и поговорим...

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
17 минут назад, ISK сказал:

Вот оно что - реал практик детектед? Да? Но ладно - теперь по делу: Вячеслав, Вы же позиционируете свои девайсы, как минимум, как супер-пупер универсальные независимо от того в каких дичайших е..нях они будут стоять. Я Вам уже не раз говорил - есть теория™, а есть суровые реалии жизни™ и разница таки существенная. А Вы с пеной у рта доказываете, что у Вас таки есть панацея от всех болезней в виде камбиума. Но даже этот миф нещадно разбивается о те самые суровые реалии жизни™. Вот возьмите, и приедьте к нам!  И узрите всю боль и печаль беспроводной связи в нашем городке. Тогда-то и поговорим...

 Нет универсального решения, нет панацеи. И теоретически и практически. Есть РЭБ-  борьба между постановкой преднамеренных ( или  непреднамеренных)  помех и  защитой  от них. Поскольку это постоянная борьба, то в ней нет  постоянных победителей.

Камбиум не панацея, он просто более  помехоустойчив на данном этапе относительно своих конкурентов. Технологические ( теоретические)  причины такой устойчивости  я объяснил. Статистика практического применения это теорию подтверждает. Но статистика это статистика. Обязательно есть единичные практические случаи, где и Камбиум и любое другое оборудование на данном технологическом этапе его развития бессильно против помех. Единственный путь решения такой проблемы - уйти или избавиться от такой помехи, потому что технологически  помехоустойчивость в данном конкретном случае -неэффективна.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Alver сказал:

Нет универсального решения, нет панацеи. И теоретически и практически. Есть РЭБ-  борьба между постановкой преднамеренных ( или  непреднамеренных)  помех и  защитой  от них. Поскольку это постоянная борьба, то в ней нет  постоянных победителей.

Ну наконец-то, здравая мысль! И да - не обязательно помехи - банальная растительность таки тоже да... Я уже молчу про то, что эфир зашумлён дальше некуда, ну то мелочи...

 

17 минут назад, Alver сказал:

Обязательно есть единичные практические случаи, где и Камбиум и любое другое оборудование на данном технологическом этапе его развития бессильно против помех.

Во-о-от, Вы сами ответили на мой вопрос!

 

P. S.: Напомнило старый анекдот - врачи делятся на теоретиков и проктологов...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, nordstream сказал:

Так что как запускают инограждане  я видел и даже больше лично участвовал в этом процессе.

30 лет назад.

В нынешнем мире и конкуренции все изменилось. Даже само оборудование порой прошло несколько этапов смены моделей.

Ныне подписывают договора и оговаривают и сроки поставки, и сроки сборки, и пуско наладку. И если сроки выходят - штрафы. Это особо отчаянные на каких-нить "окнах" просят Васю с гаража покрутить проводки.

А во времена, когда заводы пилили - оно не мудрено, что местные слесаря крутили, жрать хотелось. Ну и грамоту в руки :) Завод то небось государственный.

Відредаговано Dimkers
  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, nordstream сказал:

Приехали и монтажники итальянские (кстати пиз...т все подряд что можно спи...ть хуже русских). Вообщем 2 месяца линии собирали, потом месяц запускали итальянцы. Треш еще тот был ....  то панели по конвейеру не идут, приходиться ломом пропихивать. То состав химии что в панели заливался не смешивался правильно и вместо пены в панелях получалась химическая жидкость к которой лучше не прикасаться без защиты, то температурный режим не выдерживается то..... и всё это итальянцы пытались решить методом тыка не смотря на документацию что у них была. В результате мы плюнули и полезли сами настраивать. наши КИПовцы первое что сделали из шкафа автоматики повыкидывали половину той автоматики и поставили обычные рел моюхи, химию начали в контейнерах смешивать в своих пропорциях в ручную а не то что там автоматика намеряла.

Ой, Вы прямо напомнили мне моё заводское прошлое (завод называть не буду). Когда внедряли линии с ЧПУ (итальянские кстати), приезжали много т. н. "иноспецов", так вот из всех самыми дисциплинированными оказались грек, австриец и француз. А самыми расп...дяями предсказуемо оказались... итальянцы! Да что там - даже наши алкаши с них офигевали!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
1 час назад, ISK сказал:

Ну наконец-то, здравая мысль! И да - не обязательно помехи - банальная растительность таки тоже да... Я уже молчу про то, что эфир зашумлён дальше некуда, ну то мелочи...

 

Во-о-от, Вы сами ответили на мой вопрос!

 

P. S.: Напомнило старый анекдот - врачи делятся на теоретиков и проктологов...

Странно от вас слышать, что как будто бы я не владею ситуацией с помехами и влиянием растительности  на распространение радиосигнала. Какая нафиг здравая мысль? Умник блин нашелся :), учить меня вздумал? :)

Я начинал работу с Wi-FI в 1997 году, когда  эфир 2.4 Ггц был чист. Все загрязнение 2.4 и 5 Ггц происходило  на моих глазах. Каждое новое поколение WiFi  и ШБД  ( их было всего 9 ) было БОЛЕЕ помехоустойчивым, чем предыдущее. То есть были  случаи , что линк не работал из за помех, меняли карты, софт, оборудование на новое и линк начинал жить. Этому было объяснение  теоретическое и мы значительное улучшение работы линков и сети   наблюдали на практике. Сейчас постоянно происходит то же самое. 802.11 ac wave 2  ( Cambium, Mimosa) БОЛЕЕ помехоустойчиво, чем 802,11n и 802.11ac wave 1.  Причем так случилось, что 802.11 ac wave 1 менее помехоустойчив , чем 802.11n.  Почему все так есть теоретически, я говорил много раз. Это мы и сейчас наблюдаем практически.  Правда Mimosa из за неудачного радио больше собирает помех, поэтому ее помехоустойчивость  нивелируется ростом собираемых ею помех.

Новое  очередное поколение wifi-6 (  1024QAM/OFDM FFT512/ OFDMA/MU-MIMO 8x8 )гораздо  более помехоустойчивое чем wifi 5 -802.11 ac wave 2. Эта система будет работать и в 2.4 Ггц, в котором  сейчас в большинстве мест если и может хоть как то работать, то только Камбиум.

Но wifi-6 даст 2.4Ггц  новую жизнь , и улучшит ситуацию  в 5 Ггц тоже. Ключевую роль в этом сыграет сигнал с 512 поднесущими и OFDMA доступ - как у 4G. Ну MU-MIMO 8x8   превращает wifi-6 в 5G   на частотах 2.4 и 5 ггц.

Учитывая. что основной источник загрязнения эфира - это станции UBNT M2/M5 и Микротик- все стандарта  802.11n 10 летней давности, то 802.11 ac wave 2 конечно работает лучше в условиях помех от   802.11n . А новый wifi 6, в частности ePMP 4000  не будет панацей, но реально будет еще лучше работать при помехах от 802.11n.

 

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Alver сказал:

Какая нафиг здравая мысль? Умник блин нашелся :), учить меня вздумал? :)

Учить Вас, таки да, бесполезно! Нет, ну то, что Вы технически подкованный, то ладно, но как-бы тактичность™ с Вашей стороны таки не помешала бы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Створити нове...