Jump to content
Local
CoCOsmall

изменение налогового кодекса в сфере торговли и услуг

Recommended Posts

4 минуты назад, BSST сказал:

 

Я ведь не спорю (!)

Просто хочу чтобы суждение было подкреплено прямой нормой Закона.

Вам много раз приводили норму из раздела терминов и определений ЗУ " О телекоммуникациях".

А Вы как чукча у водопада.

3 минуты назад, kdp сказал:

Хорошо. Тогда по другому. За что оператор может перечислять деньги провайдеру? У того ведь нет своей сети, да и обслуживать чужую он права не имеет?

За наполнение сети оператора интернетом ...например ютубчиком . Сойдет отмазка ?

Еще раз и в последний.

Схема движения средств - нарид\оператор\провайдер.  Никак иначе ибо полярная лиса ждет за углом.

пы.сы.

Вы хотите чтобы я окончательно слил схему убогих по минимизации налогообложения и ДФС вообще не заморачивалась ?

Там нардепы пасть раззявили на мелочь пузатую  и как раз то что здесь обсуждается будет использовано против вас, клоуны.

Edited by нехочуха

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще вам на заметку-  оператор и только он эксплуатирует сеть согласно закону. Провайдеры могут наполнять сеть услугами  (интернет, видеонаблюдение, охрана и т.д. )

Но деньги берет только оператор т.к. извлечение полезных свойств сети может осуществлять только оператор .  Далее оператор отдает положенное до договорам провайдерам.

Это единственная законная схема если не брать во внимание притворные сделки \ фиктивные договора и прочие плюшки , которыми пытаются прикрыть свою дупу минимизаторы.   Аминь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

нехочуха, пожалуйста, не нервничайте. Всё будет хорошо. Вот увидите. Чуть позже...

 

 

P.S.

Давайте не будем друг друга обижать - давайте друг друга Ценить и УВАЖАТЬ !

 

Всем удачной второй половины рабочего дня!

Edited by BSST

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Чучундра сказал:

Триолан тоже мелочь пузатая ?

 

Quod licet Jovi, non licet bovi (с) Публий Тереенций.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Чучундра сказал:

Триолан тоже мелочь пузатая ?

А что Вам известно о Триолане в контексте беседы ?  

1 час назад, BSST сказал:

нехочуха, пожалуйста, не нервничайте. Всё будет хорошо. Вот увидите. Чуть позже...

 

 

P.S.

Давайте не будем друг друга обижать - давайте друг друга Ценить и УВАЖАТЬ !

 

Всем удачной второй половины рабочего дня!

Ценить и уважать за что ?  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Чучундра сказал:

В Триолане абоненты платят ФОПам которые оформлены как провайдеры.

Это утверждение Вы можете подкрепить фактами и документами ?

Хотелось бы видеть договор публичной оферты Триолана и пользователя,  КВЕДы ФОПа, о котором Вы говорите, договор между ФОПом и Триоланом как брендом, под которым работает ФОП и т.д.

Что у Вас есть из документов ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня один из моих работников работал у них именно как ФОП, он же был зарегистрирован в реестре как провайдер, абонплата поступала на счет ФОПа. 

Edited by Чучундра

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Чучундра сказал:

У меня один из моих работников работал у них именно как ФОП, он же был зарегистрирован в реестре как провайдер. 

Вы , наверное, не очень внимательно прочли вопросы, которые я задал.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, нехочуха сказал:

Ценить и уважать за что ?

 

А Вам нужно только за что-то? А просто так, за то что человек есть человек, не?

Вот она корысть! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь к делу. Как и было сказано ранее, вносим ясность в суть обсуждения и подкрепляем это ссылками на источники.

Итак, как известно, всё что не уточнено и не разъяснено в Законе, уточняется и разъясняется в подзаконных актах.

В отношении Закона "О телекоммуникациях" также имеются свои подзаконные акты. Один из них -

 

- Постанова Кабінету Міністрів України від 11 квітня 2012 р. № 295 (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/295-2012-п), якою затверджені 

 

  ПРАВИЛА надання та отримання телекомунікаційних послуг

 

Так вот, согласно этих правил

 

ПРОВАЙДЕР имеет право:

 

- устанавливать тарифы на услуги, которые ним предоставляются, кроме тех, которые согласно ЗУ "О телекоммуникациях" подлежат государственному регулированию  (подпункт 4 пункта 38 ПРАВИЛ предоставления и получения телеком. услуг )

 

- определять порядок оплаты и формы расчётов за услуги (на условиях предварительной (авансовой) и/или последующей оплаты)

  (подпункт 11 пункта 38 ПРАВИЛ предоставления и получения телеком. услуг )

 

А теперь, ВНИМАНИЕ, о, Крамола! 

 

ПРОВАЙДЕР ОБЯЗАН:

 

- ВЗЫМАТЬ ПЛАТУ за фактическое время получения потребителем услуг

(подпункт 33 пункта 39 ПРАВИЛ предоставления и получения телеком. услуг )

 

Вся эта информация проверена и подтверждена Экономическим департаментом НКРСИ.

 

Edited by BSST
Оптимизация текста

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, BSST сказал:

А теперь к делу. Как и было сказано ранее, вносим ясность в суть обсуждения и подкрепляем это ссылками на источники.

Итак, как известно, всё что не уточнено и не разъяснено в Законе, уточняется и разъясняется в подзаконных актах.

В отношении Закона "О телекоммуникациях" также имеются свои подзаконные акты. Один из них -

 

- Постанова Кабінету Міністрів України від 11 квітня 2012 р. № 295 (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/295-2012-п), якою затверджені 

 

  ПРАВИЛА надання та отримання телекомунікаційних послуг

 

Так вот, согласно этих правил

 

ПРОВАЙДЕР имеет право:

 

- устанавливать тарифы на услуги, которые ним предоставляются, кроме тех, которые согласно ЗУ "О телекоммуникациях" подлежат государственному регулированию  (подпункт 4 пункта 38 ПРАВИЛ предоставления и получения телеком. услуг )

 

- определять порядок оплаты и формы расчётов за услуги (на условиях предварительной (авансовой) и/или последующей оплаты)

  (подпункт 11 пункта 38 ПРАВИЛ предоставления и получения телеком. услуг )

 

А теперь, ВНИМАНИЕ, о, Крамола! 

 

ПРОВАЙДЕР ОБЯЗАН:

 

- ВЗЫМАТЬ ПЛАТУ за фактическое время получения потребителем услуг

(подпункт 33 пункта 39 ПРАВИЛ предоставления и получения телеком. услуг )

 

Вся эта информация проверена и подтверждена Экономическим департаментом НКРСИ.

 

Так а где о главном ?   О том, что провайдер берет деньги НАПРЯМУЮ  от потребителя   МИНУЯ   ОПЕРАТОРА   и  НА  СВОЙ  РАСЧЕТНЫЙ  СЧЕТ ? :)

Противоречий нет  никаких в том, что процитировали Вы , и тем пунктом  ЗАКОНА , который привел я.

Хочет провайдер эксплуатировать свою сеть и брать напрямую деньги - лицензия дает такое право.

Не хотите получать лицензию?  Имеете право.  Только деньги ходят через оператора , а проще говоря через того, кто сеть имеет право эксплуатировать  согласно ЗАКОНА.

 

Edited by нехочуха

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так а где о главном? О том, что провайдер ОБЯЗАН брать деньги через Оператора  а не на прямую от потребителя? Всё что не запрещено то разрешено. Или не так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

55 минут назад, vaz02 сказал:

Так а где о главном? О том, что провайдер ОБЯЗАН брать деньги через Оператора  а не на прямую от потребителя? Всё что не запрещено то разрешено. Или не так?

Не так.

Закон ПРЯМО указывает на невозможность эксплуатации сети провайдером.

пы.сы.

Все эти разночтения есть результат былых Джинсов, которые были совершенно виртуальны.  А реальным был МТС.  

пы.сы.2

Для Вас лично наводящая инфа.  

Есть т.н. договора-поручения , согласно которому оператор может поручить провайдеру собирать денежку :)  Эта схема условно-законна и работающая.

 

Edited by нехочуха

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так как все законы пишутся крупными игроками рынка,  то они себе нарисовали неких  провайдеров .   Можно купить  рингтон , прогноз погоды и т.д.  При этом эти  продавцы  работали в сетях операторов.  И деньги взымали операторы за услуги т.н. провайдеров некой услуги (  продавец рингтона например)

Или работал маркетинг и дабы не связывать карму основного игрока с кармой виртуала , появлялся код 066 ,099 и т.д.

Маршрутизацию трафика осуществлял кто?  Правильно!  Оператор! Другими словами эксплуатировал сеть оператор, а услугу оказывал провайдер по договору с оператором.

Но мы забегаем на следующий левел.  Рано :)   Также рано как и говорить о том что мы потихоньку приходим к тому что сейчас вписывают в новый закон. :)

Там же где-то мелькала ссылка ?! Ща поищу.

Вот.

"

– Мелкий оператор будет вынужден давать крупному свою сеть, отдавать своего клиента, а крупный будет давать этому клиенту услугу бесплатно. Просто культурных слов не хватает, чтоб комментировать эти инициативы, – говорит Александр Арутюнян.

https://internetua.com/zavtra-v-vr-odobryat-pravki-v-zakonoproekt-kotorye-uvelicsat-platu-za-internet-v-10-raz   "

 

Теперь в ваших головах пазлы сложились ?

 

 

Если не сложились , цитата из той же ссылки

 

Согласно законопроекту №2264, взаимосоединение сетей – тип доступа, который реализуется между поставщиками электронных коммуникационных услуг, или виртуальными поставщиками, путем физического и / или логического соединения электронных коммуникационных сетей, с целью обеспечения конечным потребителям одного поставщика электронных коммуникационных услуг поддерживать связь с конечными потребителями другого поставщика электронных коммуникационных услуг, либо для обеспечения доступа к услугам, предоставляемых другими субъектами хозяйствования, имеющих доступ к соответствующей сети;

Законопроект определяет право поставщика электронных коммуникационных услуг на  совместное использование инфраструктуры электронных коммуникационных сетей и ее элементов на договорных началах в соответствии с действующим законодательством.

Согласно законопроекту № 2320, оператор публичных сетей электронных коммуникаций вправе, а в случае запроса поставщика сетей электронных коммуникаций, обязан вести переговоры о взаимодействии сетей с целью предоставления услуг электронных коммуникаций  и их совместимости и осуществлять в соответствии с настоящим Законом взаимодействия сетей. При этом оператор коммуникаций не имеет права предлагать различным поставщикам сетей и / или услуг электронных коммуникаций различные условия для эквивалентных услуг или условия, услуги или средства, не связанные с доступом или взаимодействия сетей. Контролировать всё и даже обеспечивать взаимосоединение, определять требования к процедурам предоставления и получения доступа и взаимосоединения сетей электронных коммуникаций. а также накладывать, при наличии оснований, обязательства по доступу и / или взаимосоединению сетей,  должен Национальный регулятор.

Edited by нехочуха

Share this post


Link to post
Share on other sites

На следующих левелах нам придется ответить на простой вопрос , который задают судьи при рассмотрении вопроса по сути, а именно  - Что такое интернет ?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

упорядоченное (логическое) перемещение по согласованному маршруту электронов и/или фотонов ( в зависимости от среды). как то так.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, vaz02 сказал:

упорядоченное (логическое) перемещение по согласованному маршруту электронов и/или фотонов ( в зависимости от среды). как то так.

 

Судья спросит у Вас - А как и какими техническими средствами "согласовывается маршрут" ?    

Также важно знать что  на такие заседания приглашаются специалисты. Их приглашают заинтересованные стороны так как судья не  обладает профильными и специальными знаниями.  Для ясности - с судах по ДТП приглашают автотехнических экспертов  и т.д.  Тоесть это нормальная повседневная практика.

Я это веду к тому ( для сокращения общей писанины )  что так или иначе, рано или поздно у судьи ( прокурора)   возникает вопрос - как подключается услуга,кем она подключается, у кого трудоустроены эти подключатели, как активируется услуга ,  чей свич, у кого он на балансе....как отключается услуга...чей сервер, чье ПО и т.д.

В понимании ЗУ Про телекоммуникации  важно осознавать что Вас выводят и подводят к вопросу ключевому - кто ЭКСПЛУАТИРУЕТ СЕТЬ  ?   Провайдер этого делать не имеет права.    Если ты оператор, то все как бы понятно и споткнуться на этих вопросах невозможно.

И когда ты без подготовки начинаешь раскладывать все как оно есть в реальности, то скорее всего попадаешь в беду с эксплуатацией, а все договора прикрытия будут признаны фиктивными.   

Потому вектор  беседы должен сместиться ( в случае провайдера) в сторону ПО , которое установлено на сервере . А сам сервер не провайдера, а оператора. :) 

Тупое цитирование той или иной нормы закона это путь в никуда применительно к судебной практике. Провайдер формально не имеет права брать деньги за услугу при решении задачи " в лоб".  Втиснуть провайдера в схему  можно, но это не тривиальная задача , а то , как работает подавляющее большинство провайдеров не лезет ни в какие ворота и этот схематоз разваливается в суде практически сразу.

Ну и снова вернемся к 050 067 077 099 и т.д.     В этом случае "согласованный маршрут"   понятен и прост - это код.  А когда в сети Васи наплодилось куча провадеров, то как  отделить трафик провайдера Васи от трафика провайдера Коли ?  Сможете в суде судье и специалисту, которого туда пригласили, объяснить правдиво  как интернеты отделены ? :)

Edited by нехочуха
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас переход в операторы упрощён до простой подачи заявки, которую удовлетворяют или не удовлетворяют в течение, кажется, 10 дней.

Выходит, всё очень просто - подал заявку - получил оператора - все проблемы решены?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, BSST сказал:

Сейчас переход в операторы упрощён до простой подачи заявки, которую удовлетворяют или не удовлетворяют в течение, кажется, 10 дней.

Выходит, всё очень просто - подал заявку - получил оператора - все проблемы решены?

Ну наконец-то. :) 

А то все дружно уперлись рогами в стену  законодательства  и  с  настойчивостью, достойной лучшего применения , хотят быть именно провайдерами  не понимая до конца почему именно им этого хочется  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как хорошо, что я продал свой провайдер. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда чего тут ошиваешся? Это форум для провайдеров:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, vaz02 said:

Тогда чего тут ошиваешся? Это форум для провайдеров:)

 

 

B2B

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By SmAx
      Рада отменила лицензирование в сфере телекоммуникационных услуг

      Верховная Рада Украины поддержала во втором чтении и в целом законопроект, предусматривающий отмену лицензирования в сфере телекоммуникационных услуг (для телеком-операторов).
       
      В первом чтении документ был принят 10 сентября. Сегодня же за проект закона № 1050 проголосовали 349 народных избранников.
      Согласно пояснительной записке к документу, законопроект предусматривает замену лицензирования видов деятельности в сфере телекоммуникаций на уведомление о начале деятельности.
       
      В законе “О телекоммуникациях” планируется предусмотреть, что компания получает право на деятельность в сфере телекоммуникаций после подачи уведомления о начале деятельности Нацкомиссии, осуществляющей государственное регулирование в сфере связи и информатизации.
      Согласно документу, получение лицензии или разрешения требует деятельность с использованием ограниченного радиочастотного/номерного ресурса.
       
      В законе “О лицензировании видов хозяйственной деятельности” предложено предусмотреть, что лицензирование требуется при предоставлении услуг в отрасли криптографической защиты информации (кроме услуг электронной цифровой подписи) и технической защиты информации – по определенному Кабинетом Министров перечню.
       
      В связи с изменениями в Кодексе Украины об административных правонарушениях предусмотрена ответственность за недостоверную или неполную информацию в сообщении о начале деятельности (штраф в размере 17-34 тыс. грн). При этом в течение 5 рабочих дней данные можно дополнить или исправить без последствий.
       
      Таким образом, чтобы начать деятельность на рынке, оператору необходимо будет лишь уведомить профильного регулятора о начале такой деятельности. Законопроект также реализует положения Соглашения об ассоциации с ЕС в части отмены регуляторных барьеров доступа на рынок телекоммуникационных услуг.
       
      https://www.ukr.net/#homeDetails/main/73980780/
    • By GIGABIT-UA
      Требуются услуги трассоискателя, Днепропетровская область, пригород Днепра.
       
      Предложения и контакты в л/с.
    • By hardnet
      Предоставляем услуги (аренду) траншеекопателя в оптимальном ценовом диапазоне. Ширина готовой траншеи: от 10см-15см, глубина до 1,2м.

      Копка траншей под газ, воду, канализацию, кабель.

      Оплата за наличный и безналичный расчет.
       
      тел. +38093-761-88-00
             +38050-300-13-80

    • By zulu_Radist
      Уважаемое сообщество проясните ситуацию, если у нас лицензия на 2.4 Ггц и 44мгц
      как бысть с расчетов ставки? Понижающий коэффициент к нам относится или нет?
      В районной налоговой нихера сами не знают.
      Суть в чем, или понижающий фактор относится только к тему у кого 30 и меньше ширина, и мы платим полностью за все 44мгц по 26.21
      или первые 30 мегагерц считаются с понижающим фактором а остальные 14Мгц без понижающего по 26.21?
       
      http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T161791.html
    • By AlexVov
      Предоставляем услуги опытной бригады сварщиков оптоволокна. Сложность работы - любая. Работаем по Киеву. За подробностями в лс или по телефону 063-243-00-01 - контактное лицо Дмитрий.
×