Перейти до

Радио vs ПОН. Практика выживания в поселке


Рекомендованные сообщения

Поселок, площадь 12 кв км. ( 6x2км), Преимущественно частный  сектор -800 дворов. Удаление от райцентра 28 км через поля, леса. Оптического канала в райцентр нет.
Что было в поселке до недавнего времени.

В поселке оказывали  услугу доступа в Интернет   два провайдера

Провайдер А.

Аплинк - беспроводный канал в райцентр ( точка входа в оптику ).

Беспроводная сеть доступа (ШБД) : 4 сектора UBNT Rocket M5, клиенты - наносы, бимы. Один сектор на Cambium ePMP 1000 GPS Sync 5GHz , клиенты Force  180.

Всего у провайдера A  до 250 клиентов.

Тарифный план  для клиентов UBNT 3-5 Mbps. Cambium - премиум клиенты, до 25Mbps.

Провайдер B.

Аплинк - беспроводный канал  в райцентр на  Микротик .

Беспроводная сеть доступа (ШБД),  3 сектора Mikrotik   ( самосборы на картах R52Hn), клиенты   SXT5 Lite. 

Всего у провайдера B  до 120  клиентов .

Тарифный план 1 Mbps , видимо  из-за ограниченной пропускной способности аплинка на Микротик.

 Всего в поселке подключены в Интернет ( все по радио) -320-380 клиентов -домохозяйств. 

Стало известно, что в данный поселок   заходит  на PON провайдер С.

Провайдер А  имел  два варианта  противостояния  провайдеру С.
Вариант 1 . Строительство собственной сети  PON.

Расчет_PON.png

Аплинк в райцентр - беспроводный канал.

Вариант 2. Модернизация UBNT сети на  Сambium путем замены БС Rocket M5 на ePMP 2000   и апгрейда  софа Elevate на клиентах.

BWA_Cambium.png

Провайдер B выбрал вариант 2 и сделал апгрейд своей сети на оборудование Cambium.

Загрузка беспроводного канала  аплинка в райцентр  стала DL 320+UL 30 Mbps. 

К моменту захода  провайдера C на PON в поселке  уже работала сеть провайдера  A на Cambium  c  теми же с самыми клиентами, но  с принципиально новым качеством  сервиса  доступа в Интернет.

Новый  тарифный план - 25 Mbps-149 грн.   + OTT ТВ/video отдельно. 

Провайдер С,  имея беспроводный канал -аплинк в райцентр ( на релейке или скоростном оборудовании 5 GHz,   на чем точно- пока неизвестно)  и раздачу на ПОН вынужден был уже конкурировать с сетью- раздачей на Сambium.

Тарифный план на PON:
30 Mbps 150 грн,  100 Mbps -200 грн, плюс ТВ пакет отдельно
Подключение –1200 грн.

В итоге.

У провайдера A  на Cambium  ушло к провайдеру С на  PON  всего 10 клиентов !!!! из 250 - то есть до 4%.

Участь провайдера B ( сеть на Микротик) доподлинно неизвестна. Но скорее всего все 100% клиентов  Микротик с сервисом 1  Mbps перешли на PON.

Провайдер A  также мог бы    без труда и  больших затрат  переключить ( переманить)   клиентов Микротик конкурента  на Cambum, подняв сервис с 1 Mbps на 15/25 Mbps,  но не стал этого делать или уже не успел это сделать до захода ПОН. Но даже с заходом ПОН   за оставшихся клиентов  Микротик еще можно  провайдеру   A  на Cambium вполне побороться c провайдером С  на PON.

Провайдер С на PON  получил в лучшем случае до 150 клиентов ( и то,  при условии что все  клиенты Микротик перешли на ПОН, что не факт). Из тех домохозяйств, кто вообще не был подключен к Интернет, мало кто подключился на PON, возможно пока. 

 Тем самым провайдер С имеет до 25-30 тыс в месяц дохода от абонплаты, потратив почти 500 тыс на строительство сети . При этом из этого дохода провайдер С платит 7 тыс  в месяц за аренду опор  с перспективой увеличения платы за опоры  в  ближайшее время в полтора-два раза до 125-150 тыс в год.  И  конечно есть немалые затраты на содержание  сети PON и оплату аплинка.   Рентабельность этой сети PON в связи с отсутствием  достаточного количество клиентов крайне низкая. Надежд  на подключение еще до 400 домохозяйств  в поселке  есть, но она  сомнительна и на это нужно время.  

При этом провайдер A  имеет возможности сделать дальнейшую модернизацию сети:

- поменять БС на ePMP 3000 c   тарифом  на клиента ( 802.11 ac wave 2) - 100 Mbps 

- поменять канал в райцентр на Cambium PTP550, увеличив пропускную способность до 600 Mbps (в 2x40 МГц)

 

 

Відредаговано Alver
  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 429
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вы монтажник и не понимаете как делать бизнесс! Если бы вы изначально взяли OFDMA, QAM1024РАЗАВРОТ с MU-MIMO 8x8, BeamForming ( + 6 к силе мечей и сапогов) В 40 МГц к вам бы пришли проститутки на рабо

Ух тыж-ты-тыж. 4 страницы о православном ведении интернета в села на камбиках? Все не читал, но шо я тут пропустил? шо то важное? или опять предновогодние конвульсии с псевдорасчетами от пенсионера, к

Товарищ полковник , разрешите доложить!  Весь день убил на объяснение деду в деревне что такое ИоТ , а   как это ИоТ  подключить к телевизору   Березка Ц208 , который у деда говорит и показывает аккур

Posted Images

Опять веселье... Пример говно☺ Уточнили бы где это. По радиоканалу алинк это не пон. 1200 включение это тоже не пон. Это демо версия...

30 км докладки это не проблема. 

Пон это когда 10ка транспорт. Тарифы 100 300мегабит, включение 0 (с снятим или без радиоговна), и телек в дом. А это ближайшее будущее, По крайней мере юг Украины.
Вангую ,Снимут " сливки" по 1200гр. Дотянут аплинк, сорее всего радио был использован был для мобильности развертывания сети. , И будут как все делают, за 0гр включения  снимать и пытаться продавать этот клиентский радиоутиль..

Відредаговано hex@set
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Alver сказал:

У провайдера A  на Cambium  ушло к провайдеру С на  PON  всего 10 клиентов !!!! из 250 - то есть до 4%.

Это за день? 

  • Thanks 1
  • Haha 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, hex@set сказал:

Снимут " сливки" по 1200гр

Эх, зато в наших ипенях некоторые долбоклювы-провы считают что 2500 за включение до 150метров абондропа это дешево.и иногда лупят народу ценник по 4-6к за включение. И продолжают херачить витухой ч.с по касарику за включение в тупую гирлянду.... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
3 часа назад, superb сказал:

И какую скорость смогут увидеть хомячки гоняя спидтест в субботу вечером?

 

25 Mbps, ограничено шейпом.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
1 час назад, NETOS сказал:

Это за день? 

За все время как пришел ПОН.  Несколько месяцев Поноводы пытаются хоть кого то переманить, никто не хочет, ни за 1.2т.  грн,  ни за бесплатно. 

 Есть другой кейс, центральные области Украины.  Провайдер ( другой ) сначала сделал в селе апгрейд UBNT на Камбиум, потом сам же построил там  ПОН.  На свой же ПОН перешло со своей же сети Сambium  до 15% клиентов.  Перед тем как ввязаться в ПОН, с учетом  нынешних хотелок облов, этот пров сто раз уже думает. С тех пор прикупил пару тыс лицензий Elevate чтобы перевести все свои сети UBNT на Камбиум, Есть много мест, где  ПОН  не рентабелен и очень, очень геморно.  

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, nedoinet сказал:

Эх, зато в наших ипенях некоторые долбоклювы-провы считают что 2500 за включение до 150метров абондропа это дешево.и иногда лупят народу ценник по 4-6к за включение. И продолжают херачить витухой ч.с по касарику за включение в тупую гирлянду.... 

Ну это видимо там где нет конкуренции по ПОН. А на радио изначально никто внимание не обращает особо. Снимают сливки пол годика - годик, зависит от динамики и политики вкюлчений. Потом плавно убивают радио. Самого главного в выше приведенном отчете нет. Динамики новых включений , так сказать роста сети радийщиков)) Есть правда динамика "выживния-удержания"  при конукренции с ПОН. Но ее не удержать)))

Відредаговано hex@set
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Alver сказал:

поменять канал в райцентр на Cambium PTP550, увеличив пропускную способность до 600 Mbps (в 2x40 МГц)

интересно канал по радио официально зарегистрирован или с нарушениями объясните как и что полоса получается аж 80 мгц или я что то не понимаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Alver сказал:

На свой же ПОН перешло со своей же сети Сambium  до 15% клиентов

есть работающая схема. Повышаем тариф на радио, что бы он был выше чем на ПОНе, абоны сами просяться на ПОН. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
2 часа назад, hex@set сказал:

Опять веселье... Пример говно☺ Уточнили бы где это. По радиоканалу алинк это не пон. 

Если в село есть гиговый ( минимум ) аплинк на оптике, то там скорее всего есть два-три провайдера на ПОН.  Но если в селе до 800 дворов и несколько десятков км до райцентра, то тянуть туда аплинк на оптике дорого и нерентабельно.

28 км до райцентра по прямой - это 40-50 км по дорогам и опорам РЭС. Это 1.5 тыс столбов.  $30 тыс  стоимость материалов  и работ. Арендная плата за подвес  - от  23т грн в месяц=270тыс в год-$11.5 тыс в год. Это для 300-400+ клиентов ( 800 дворов всего в селе), для которых еще нужно построить сеть раздачи, и  заплатить еще столько же за постройку и  платить арендную плату когда клиентов еще нет и не факт, что их удастся переманить с радиодоступа. При этом сеть ПОН  могут  облы за один день всю вырезать ,  даже если есть договор. И ничего никому не докажешь, сеть на аренде, и хозяин столбов сделает с ПОН все что захочет и ничего ему за это не будет. 

27 минут назад, ur3alex сказал:

интересно канал по радио официально зарегистрирован или с нарушениями объясните как и что полоса получается аж 80 мгц или я что то не понимаю.

Официально 2 x 40 МГц  - один канал 40 МГц в лицензионной полосе 5250-5350 , второй 40 МГц- в  5670-5725 МГц.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, hex@set сказал:

Ну это видимо там где нет конкуренции по ПОН

Там где они в одной челухе.поном конкурируют с поном тоже положен болт. Наверно с полгода назад в теме пона я уже описывал - на ветке с ++ модулями сигналы на онушках около -30. Конкурент включает за штуку, а эти и своим вайвайщикам предлагают переход за 2. 

В 3х поселках( около 20к населения) они по сути монополисты и считают что к ним никто не зайдет( 10км от ближайшего города с  и 20 от соседнего райцентра) поэтому можно забить болд.)) Поэтому пришлось колхозить с города второй линк на убиках.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
33 минуты назад, hex@set сказал:

Ну это видимо там где нет конкуренции по ПОН. А на радио изначально никто внимание не обращает особо. Снимают сливки пол годика - годик, зависит от динамики и политики вкюлчений. Потом плавно убивают радио. Самого главного в выше приведенном отчете нет. Динамики новых включений , так сказать роста сети радийщиков)) Есть правда динамика "выживния-удержания"  при конукренции с ПОН. Но ее не удержать)))

Нет там конкуренции по ПОН.  Вам же сказано, поселок, где было только радио, - зашел ПОН.   Думал  этот поновод, что легко победит радио ( что реально и без проблем,  если там сервис  2-3М). Но там напоролся на современные скоростные и надежные сети ШБД с тарифами 15/25 Mbps, а сейчас уже 50/100 Mbps. На крыши  домов  до того типа смотрели , - там Микротик и UBNT, типа легко их устранят, но пришлось иметь дело с Камбиум, а это другие расклады.  В итоге   и не получили что планировали.

Насчет динамики новых подключений.

В поселке проникновение  фиксированного доступа в Интернет 50%. Новые клиенты активно не подключаются ни по радио, ни на ПОН. х.з. не надо им. За бесплатно, может и можно  кое кого из них убедить, но как это делать, отдельная тема для разговора. И неважно при это на чем подключение радио или ПОН, клиенту пофиг. 

2 часа назад, hex@set сказал:

мере юг Украины.
 

Этот кейс и есть юг Украины. Там где вы работаете. Может даже кто то из ваших и зашел с ПОН. Но его уже там ждали :)

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если один нас пункт и больше тех каналов нет то получится 80х45,83=3666,4 в месяц и 43996,8 в год + налог за частоты на доступе и того получится сколько+ стоимость лицензий, плюс мониторинг. Вы в своих расчетах посчитали что монтаж на поне есть, а на радио его нет  все сам и бесплатно без витой пары оплаты за антенны место и тд., а поне вы посчитали все до мелочей в радио вы много не учли бывает так что 1 антен место стоит 10тыс грн в месяц. Интересно в 2х40 вы указали 

4 часа назад, Alver сказал:

 увеличив пропускную способность до 600 Mbps (в 2x40 МГц)

это же я так понял суммарный поток UP+DL 600.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, olnet сказал:

есть работающая схема. Повышаем тариф на радио, что бы он был выше чем на ПОНе, абоны сами просяться на ПОН. 

У ПОН высокая составляющая -доля арендной платы за опоры, елси вы в селе присутвуете на своремнным радио с хорошис сервисом, то заходить туда еще с ПОН - есть большой вопрос.

Ну если вы все же зашли в село на  ПОН, где  есть  ваша же сеть на  современном радио, то чтобы снять оборудование и зайти на нем в новое сел ( опередить конкурентов) , это хороший вариант. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Alver сказал:

Нет там конкуренции по ПОН.  Вам же сказано, поселок, где было только радио, - зашел ПОН.   Думал  этот поновод, что легко победит радио ( что реально и без проблем,  если там сервис  2-3М). Но там напоролся на современные скоростные и надежные сети ШБД с тарифами 15/25 Mbps, а сейчас уже 50/100 Mbps. На крыши  домов  до того типа смотрели , - там Микротик и UBNT, типа легко их устранят, но пришлось иметь дело с Камбиум, а это другие расклады.  В итоге   и не получили что планировали.

Насчет динамики новых подключений.

В поселке проникновение  фиксированного доступа в Интернет 50%. Новые клиенты активно не подключаются ни по радио, ни на ПОН. х.з. не надо им. За бесплатно, может и можно  кое кого из них убедить, но как это делать, отдельная тема для разговора. И неважно при это на чем подключение радио или ПОН, клиенту пофиг. 

Этот кейс и есть юг Украины. Там где вы работаете. Может даже кто то из ваших и зашел с ПОН. Но его уже там ждали :)

Господи , ну озвучте уж в каком населенном пункте такие идиоты живут что пон не подулючвют. Може и мы в гости зайдем...

 

И не стесняйтесь озвучте ,что там таки с динамикой новых подключений по вафле?😉

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, NETOS сказал:

Интересно это на какой планете люди не хотят включить PON? Есть название населенного пункта? Аж интересно...

А зачем людям хотеть ПОН? Сервис тот же 25-30 Mbps. За переключение надо заплатить от 1200 грн. Зачем?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Alver сказал:

Микротик и UBNT

И у всех аборигенов идеальные сигналы? Или как всегда в гоффнострое разброс от -40 до -80? потому наверно и 30М а не 100. Дык тогда понту от камбиума? Побреют однозначно, чуток погодя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, hex@set сказал:

Господи , ну озвучте уж в каком населенном пункте такие идиоты живут что пон не подулючвют. Може и мы в гости зайдем...

 

И не стесняйтесь озвучте ,что там таки с динамикой новых подключений по вафле?😉

Возьми любой населенный пункт, где есть радио, и в том числе  на Камбиум. А то , что радио на Камбиум, если  даже это конкретно не прописано, легко увидеть, если тариф от 10/20 Mbps. Это возможно только на  Камбиум. А на новейшем Камбиум 50/100М.  Вот и попробуйте зайти туда на ПОН. 

Динамика  новых подключений, это совсем другой вопрос.

В нашем кейсе, я уже сказал, новых подключений  очень мало, и от того, что  людям  предлагается подключиться на ПОН -это ничего не меняет. Юзер вообще не знает что такое ПОН.  Данная тема -  как на практике выжить в конкурентной борьбе за предоставление доступа в Интернет в селе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Alver сказал:

Если в село есть гиговый ( минимум ) аплинк на оптике, то там скорее всего есть два-три провайдера на ПОН.  Но если в селе до 800 дворов и несколько десятков км до райцентра, то тянуть туда аплинк на оптике дорого и нерентабельно.

28 км до райцентра по прямой - это 40-50 км по дорогам и опорам РЭС. Это 1.5 тыс столбов.  $30 тыс  стоимость материалов  и работ. Арендная плата за подвес  - от  23т грн в месяц=270тыс в год-$11.5 тыс в год. Это для 300-400+ клиентов ( 800 дворов всего в селе), для которых еще нужно построить сеть раз

Представте себе включаем и тянем по 10-15 км по полям даже туда где 300-500 дворов)
 Я вам счас анекдот расскажу... Про быстро и рентабельно и Долго и нерентабельно... Все батенька от "потенции" зависит....))
Стоят на пригорке два быка, молодой и старый, и смотрят на
пасущееся внизу в долинке стадо коров. Молодой бычок, горячий,
нетерпеливый, волнуется, рогом землю роет и обращается к старику: "Бык
а бык, давай быстренько спустимся вниз и поимеем в-о-н... ту рыженькую
коровку!! Старый отвечает медленно: " Нет! Мы этого делать не будем!
Молодой успокаивается, но потом опять: " Бык, а бык, давай тогда
быстренько спустимся вниз и поимеем вон ту черненькую... В ответ звучит:
"Нет! Мы этого делать не будем." Молодой (обиженно): " Ну что же мы
тогда будем делать?"
Старый говорит с расстановкой:
"Мы медленно и размеренно спустимся вниз, спокойно ,не спеша ,и не напрягаясь выеб@м все стадо!"
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, nedoinet сказал:

И у всех аборигенов идеальные сигналы? Или как всегда в гоффнострое разброс от -40 до -80? потому наверно и 30М а не 100. Дык тогда понту от камбиума? Побреют однозначно, чуток погодя.

Ну если  у вас  сеть опыт на радиодоступе, то должны знать что емкость сектора  на UBNT/Микротик до 35 Mbps при  до 35-40 клиентах.  На Камбиум -90 Mbps на 120 клиентах .  Сигналы -80 дБм - это реальность,  и если даже такой один клиент на секторе, то он значительно ухудшает емкость сектора UBNT- Микротик. Но такого явления НЕТ на секторе Камбиум   с доступом TDMA.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Alver сказал:

А зачем людям хотеть ПОН? Сервис тот же 25-30 Mbps. За переключение надо заплатить от 1200 грн. Зачем?

Да  все ж просто , они начинают его хотеть . Когда сливки по 1200 уже собраны.
И включение на пон с скоростью 100- 300 мгб стает либо по стоимости ону, Либо бесплатным.) А цена на пакет 100 мгб ниже или равна радийной 25мгб. 

  • Thanks 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, hex@set сказал:

Представте себе включаем и тянем по 10-15 км по полям даже туда где 300-500 дворов)
 

Выложи  свои личные деньги, закопай их в землю, потом их отбей на доступе для  300 дворов, потом будешь понтоваться.  Легально закапывать в землю кабель или подвешивать на чужие столбы   для подключения села на 300 дворов - нерентабельно. Ничего личного, простая арифметика. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Alver сказал:

Возьми любой населенный пункт, где есть радио, и в том числе  на Камбиум. А то , что радио на Камбиум, если  даже это конкретно не прописано, легко увидеть, если тариф от 10/20 Mbps. Это возможно только на  Камбиум. А на новейшем Камбиум 50/100М.  Вот и попробуйте зайти туда на ПОН. 

Динамика  новых подключений, это совсем другой вопрос.

В нашем кейсе, я уже сказал, новых подключений  очень мало, и от того, что  людям  предлагается подключиться на ПОН -это ничего не меняет. Юзер вообще не знает что такое ПОН.  Данная тема -  как на практике выжить в конкурентной борьбе за предоставление доступа в Интернет в селе.

Не порите чушь. По пон в селе , вне зависимости есть там радио, и какое  оно, по старту от 20-30 в день. Далее по 5 . по снижению ниже  пяти. Отжим вайфайщиков акциями и плюшками. По сути никто не смотрит от слова ВООБЩЕ есть там радио или нет.  Вернее если оно есть то это хорошо, значит нас пункт живой и платежеспособный.
Вообще я рад что на форуме есть алвер и ингвар. Хоть кто-то веселит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від Inna13
      Наша компанія має стаж роботи понад 15 років. У нас є дві форми оплати з ПДВ та ФОП, гарантія на товар. Найкращі ціни. В наявності і під замовлення. Picotel, Ubiquiti, BDCOM, C-DATA, Picotel, RCI та інші
    • Від Костопашка
      Куплю этажные боксы (аналогичные Депс и Ромсат не предлагать) 

    • Від Maks1m
      Для будівництва мережі в Києві та області потрібні бригади кабельщиків та зварювальників. 
      За додатковою інформацією прохання звертатися в особисті. 
    • Від Inna13
      Продаж великого асортименту телекомунікаційного обладнання. Компанія працює більше 15 років. Опт і роздріб. Ціни з ПДВ і без. Дистрибьютори ТМ "Ютекс". Оптичне обладнання PON (GPON, GEPON, XPON), кабельна продукція, комутатори, маршрутизатори, інструменти для пон мереж, шафи і стійки, власне виробництво PON боксів.
    • Від andr1y
      Запрошуємо на постійну роботу монтажників кабельних мереж (м.Львів)
       
      Вимоги:
      відповідальне ставлення до роботи, якісне і оперативне виконання поставлених завдань, дисциплінованість; ініціативність, та швидкість у навчанні; охайність та орієнтованість на результат; перевагою буде наявність власного авто Умови роботи:
      повна зайнятість стабільна, своєчасна заробітна плата додаткові бонуси/премії за виконану роботу оплата амортизації та палива при використанні власного автомобіля в робочих цілях ми пропонує стабільну роботу та професійний розвиток.  
      Детальніша інформація по тел.: 067-433-73-19 Ярослав

×
×
  • Створити нове...