Jump to content
Local
ККС

Не работает 2-ка

Recommended Posts

На ePMP 4000 (вайфай 6 )  емкость по пропускной способности сектора будет в 3-4 раза больше.  Технологически  (  на практике будем смотреть) СПЕ  могут быть смартфоны  и планшеты, а также домашние индор и аутдор wifi 6 роутеры.  Есть  возможность работы в   NLOS.

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Alver сказал:

Возьми типовой поселок на 500-600 дворов и 50% проникновением, скажем 300 юзеров, для которых нужно 400 ( 500+ с запасом)  Mbps аплинк канал.

"300 юзеров, для которых нужно 400 ( 500+ с запасом)  Mbps аплинк канал." - это уже история, на данный момент уже нужно до 2-х МБт, и это "еще не вечер"!

Edited by a_n_h

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alver сказал:

Ты выдумал  какой то абсолютно нетипичный случай для какого то зажопья с придурочными требованиями к сервису , который в природе не встречается и пытаешься натянуть  сову нам глобус

Нееее. Это ты пытаешься петлянуть. Есть hex. Он озвучил вводные своей территории. Это вполне типичный случай у ПОНоводов. Ты озвучил оборудку и цены. Я просто выступил калькулятором. Все по чесноку. Так шо сливчег зачтён.

1 час назад, Alver сказал:

Возьми типовой поселок на 500-600 дворов и 50% проникновением

Поселок один не ходит. Рядом всегда есть еще что-то. Это только на западной и в горах такой поселок на сотни км. Но там тоже ХЗ как быть с рельефом :)

Поэтому если появится рядом еще такой же поселок, то в задницу ты засунешь свой Аплинк  на PTP550 - 2 x $695 +150 антенна =$1700

:)

Но от темы мы отдалились. Раз ты молчишь, значит ценник в 175К на активу - правдивый. Так и оставим тогда. Едем дальше.

Как ты будешь подключать в зоне, что озвучил hex свои 100 ТД без столбов?

 

Edited by Dimkers

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, a_n_h сказал:

"300 юзеров, для которых нужно 400 ( 500+ с запасом)  Mbps аплинк канал." - это уже история, на данный момент уже нужно до 2-х МБт, и это "еще не вечер"!

Подтвержденная статистически пиковая нагрузка на одного юзера 1.5Mbps.  У вас больше? Поделитесь скринами суточной загрузки порта ( доступ по радио и кабель значения не имеют).

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Dimkers сказал:

Есть hex. Он озвучил вводные своей территории.

Еcть не  несуразные  требования  редко встречающихся в природе   далбодятлов:), а  среднестатические населенные пункты со среднестатитическим  проникновением интернет и среднестатистическим трафиком. 

Кейс hex -3500 домохозяйств, это 20+ тыс населения с проникновением 50% ( что статистически много, просто недостижимо вообще, тем более для одного из нескольких  провайдеров в населенном  пункте).  Населенный пункт с 20т  населения называется ( постановление КМ) городом .  И там преобладает проникновение в  многоквартирной домовой застройке , где властвует FTTB + медь в кв-ру, а не  ПОН  по столбам  в частном секторе. Коню ясно , что в такой город  должен  заходить 10+ гиговый оптический канал. Какая нафиг 4 гиговая релейка?

Эти релейки для себя используют крупные корпорейты, те же облы и нефтегазы ( и то непонятно зачем им это нужно) , но никак не операторы для междугородней связи.

У тебя неправильная исходная постановка задачи.    Не натягивай сову на глобус !!!

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Alver сказал:

Подтвержденная статистически пиковая нагрузка на одного юзера 1.5Mbps.

уже выскажусь и я - это было пол года назад! Если вы по прежнему на нее ориентируетесь то...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, a_n_h сказал:

уже выскажусь и я - это было пол года назад! Если вы по прежнему на нее ориентируетесь то...

Ну почему пошел рост -это понятно. Но нужна статистика по трафику  из разных источников , а не голословные утверждения. Может вы есть алень из мухосранска ? Как вам можно верить?  Выкладываем скрины и набираем статистику.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Alver сказал:

Подтвержденная статистически пиковая нагрузка на одного юзера 1.5Mbps.  У вас больше? Поделитесь скринами

Сразу после Вас.

27 минут назад, Alver сказал:

Еcть не  несуразные  требования  редко встречающихся в природе   далбодятлов:), а  среднестатические населенные пункты со среднестатитическим  проникновением интернет и среднестатистическим трафиком. 

Есть, тут true

27 минут назад, Alver сказал:

Кейс hex -3500 домохозяйств, это 20+ тыс населения с проникновением 50% ( что статистически много, просто недостижимо вообще, тем более для одного из нескольких  провайдеров в населенном  пункте).  Населенный пункт с 20т  населения называется ( постановление КМ) городом .

false. Это называется не умеешь читать. Он нигде не сказал что это один НП. Он сказал - часть сети. Это вполне может быть 3-5-8 НП калбаской.

Соответственно все что ниже этой цитаты - натягивание тобой совы на упомянутый тобой глобус.

 

Поэтому вернемся на итерацию назад.

ценник 175К у.е. на активку.

Как ты собрался соединять свои 100 шт. ТД без столов и ТУ облов?

Edited by Dimkers

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Alver сказал:

Может вы есть алень из мухосранска ?

Ты не олень ты ЛОСЬ, простите, заслуженный Вафлист, иди https://natribu.org/

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.03.2020 в 14:58, Dimkers сказал:

А вечерами в штабе по сетке на СОМ портах(нульмодемный кабель) играл толи в КС, толи в квейк... Считается? :)

Слезу пустил...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Alver сказал:

На ePMP 4000 (вайфай 6 )  емкость по пропускной способности сектора будет в 3-4 раза больше.

Вот когда это будет наступит, тогда ты свои  глюкавые мечты и озвучивай.  И твое "будет"  если будет со  стабильным софтом .  таким образом твое будет нужно умножить на если будет . А задачи  такого рода относятся к теории вероятности , а не бизнесу.   Тебе в битву экстрасенсов надобно, старче. Ой... Дабы не обзывать тебя старым пердуном , я , пожалуй, буду тебя величать винтажным газогенератором.  

И еще ремарочка.

Тебе поставили задачу.  ты или ее решай, или отползай.

Условия задачи  под себя подстраивают и правят только неудачники, Слава.    

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Dimkers сказал:

Как ты собрался соединять свои 100 шт. ТД без столов и ТУ облов?

Попробую ответить сам. А Алвер пусчай поправит коль чего.

 

Итак. 100 ТД оутдор. Как соединить? По столбам. Сколько столбов и кабеля? А вот и прикинем.

В 23.03.2020 в 14:22, Alver сказал:

Я найду где в селе на каждые 2.5  кв. км найти место для  подвеса  Точки доступа на фонарный столб, столб РЭС, ларек,  почту,  магазин, контору  сельрады,  трубу, водонапорную башню, элеватор, школу,   и др.

2,5 кв. км это радиус 900м. т.е. 2 точки находятся на удалении 1800м друг от друга. Пусть 1500 будет, чтоб перекрытие было. точек 100 шт. Сколько нужно соединений? n-1. т.е. 99. 99*1,5км=примерно 150км кабеля(это если соедиить колбаской или звездой, я молчу про узкие места). Куда его деть? Если на столбы - это 500грн/км*150км=75к грн. Как же жить с такой арендой да еще и на wifi? В чем смысл такого wifi? Где тут уход от аренды? Или предлагаешь задействвовать для линков 99 Р2Р линков? Тогда озвуч ценник на линки, приплюсуем к 175К у.е. полученным выше.

Edited by Dimkers

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Dimkers сказал:

 

Как ты собрался соединять свои 100 шт. ТД без столов и ТУ облов?

 Если пройти оптикой -пон никак нельзя , то каждая  ТД Мастер поддерживает куст  до  10 ТД Slave в   MESH радио  c емкостью "куста" 500М/1  Gbps ( MU-MIMO 4x4  канале 40/80 МГц)  на дальности  до 2  км

Все 10 ТД Мастер по радио  поддерживаются c раздачи малтипойнт  одной БС ePMP  3000/4000  с емкостью 1/2/4 Gbps.

И никакого кабеля, только аплинк  в село с такой  емкостью  в гигабитах по оптике или спутнику.

И 100 ТД -это покрытие города 20-30 тыс  населения и там есть где прокинуть кабель без аренды опор РЭС .

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, нехочуха сказал:

Вот когда это будет наступит, тогда ты свои  глюкавые мечты и озвучивай.  И твое "будет"  если будет со  стабильным софтом .  таким образом твое будет нужно умножить на если будет . А задачи  такого рода относятся к теории вероятности , а не бизнесу.   Тебе в битву экстрасенсов надобно, старче. Ой... Дабы не обзывать тебя старым пердуном , я , пожалуй, буду тебя величать винтажным газогенератором.  

И еще ремарочка.

Тебе поставили задачу.  ты или ее решай, или отползай.

Условия задачи  под себя подстраивают и правят только неудачники, Слава.    

 

Ты хоть понимаешь  ( различаешь)  что такое   есть целевая функция,  задача,  показатели и критерии эффективности, упомянутые  тобой условия задачи, ограничения и допущения задачи? 

Правильная постановка задачи - это половина решения задачи.  Это понимает любой инженер, который как минимум написал и защитил дипломную работу в техническом ВУЗе.

 

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Dimkers сказал:

Раз ты молчишь, значит ценник в 175К на активу - правдивый.

 

А через пять лет еще 175к... Ну красота же...

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Alver сказал:

то каждая  ТД Мастер поддерживает куст  до  10 ТД Slave в   MESH радио  c емкостью "куста" 500М/1  Gbps ( MU-MIMO 4x4  канале 40/80 МГц)  на дальности  до 2  км

Все 10 ТД Мастер по радио  поддерживаются c раздачи малтипойнт  одной БС ePMP  3000/4000  с емкостью 1/2/4 Gbps.

Сколько прибавить к 175К?

53 минуты назад, Alver сказал:

И 100 ТД -это покрытие города 20-30 тыс  населения и там есть где прокинуть кабель без аренды опор РЭС . 

Еще разок. 3-5 сел идущих колбаской.

Ну и есть кейс готовый? С фоточками там, как кабель в селе идет мимо опор? Или снова теория?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не, это как раз на 5 сел 100 точек. В одном селе их установить, так все лысые ходить будут)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Dilan сказал:

Да не, это как раз на 5 сел 100 точек. В одном селе их установить, так все лысые ходить будут)))

у камбалы нет таких девайсов, все что славка говорит это вилами по воде. нет проектов, которые от него просили реальные в работе показать, нет расчетов для заданного участка, он просто трепется и не более.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, NaviNavi сказал:

у камбалы нет таких девайсов, все что славка говорит это вилами по воде. нет проектов, которые от него просили реальные в работе показать, нет расчетов для заданного участка, он просто трепется и не более.

Сейчас нет, но будут "когда-то" ))) Нужно просто подождать.  Наверное до бесконечности ждать придется.

 

 

А что касается "некоего заслуженного радиста". Вероятно он не слышал про microburst, и зачем нужно 10/25/40/100Гбит. Оно ж никому не нужно.

 

@Alver сеть это не только L1 (физика, в вашем случае радио). 

Как минимум нужно изучить модель OSI что бы понимать как и что работает в этих сетях. А лучше попробовать на практике.

Edited by foreverok

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, foreverok сказал:

Как минимум нужно изучить модель OSI

Это вы меня будете учить модели OSI ? Мы так никогда ни до чего не договоримся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Dimkers сказал:

Сколько прибавить к 175К?

Еще разок. 3-5 сел идущих колбаской.

Ну и есть кейс готовый? С фоточками там, как кабель в селе идет мимо опор? Или снова теория?

Плотность  населения и застройка , дальности,  город ли это  или несколько сел  и др. - это все значимые параметры в задаче оценки эффективности  покрытия сервисом  доступа населенного пункта  (НС) -радио vs пон. Поэтому давайте перейдем к конкретике.

Начнем с карты НС, где видно сколько там многоквартирных домов, частного сектора , плотность их размещения на местности . Условия задачи  ( значимые параметры для каждого типа сети ), к которым также отнесем проникновение и присутствие сетей конкурентов будем  далее уточнять по ходу.

Задача сторонников ПОН - сделать и показать на карте  схему организации  связи  с калькуляцией затрат на инсталляцию сети,  ее эксплуатацию и прибыли. 

Моя задача как сторонника радио- аналогичная  с калькуляцией всех затрат и прибыли.

В идеале это должна быть реализация  математической модели расчета  параметров сервиса.  У Камбиум это  есть-   Link Planner ,  WiFi Designer, cnHeat и др. с помощью которых можно все посчитать. ПОНоводам придется потрудиться и сделать модель  вручную.

ЗЫ

В ходе работы прошу воздержаться от хамства и оскорблений .  Легкий незлобный  стеб в меру  для поднятия градуса дискуссии допустим  :).

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, NaviNavi сказал:

у камбалы нет таких девайсов, все что славка говорит это вилами по воде. нет проектов, которые от него просили реальные в работе показать, нет расчетов для заданного участка, он просто трепется и не более.

            Оборудование WiFi 6 уже есть на рынке.  В реализации Cambium  это  BWA     серии ePMP 4000 и  WiFi 6  Enterrise Access Poinr серии E **** появятся во второй половине года.

           BWA  & WiFi AP на базе wifi 4  и wifi 5 у   Cambium  есть и работает. 

           BWA    серии ePMP 1000/2000/3000-   это   сотни сетей в Украине  - посмотрите регистрацию БС  на сайте УДРЦ - доля рынка ШБД в Украине-15%.   Есть провайдеры, у которых  в облаке для работы в НС только одной области  задействовано несколько тысяч лицензий Eevate на подключение только одних клиентов   UBNT  M2, M5 в  2.4  5 ГГц .

             Enterprise WiFi Outdoor AP wifi 5 ( 802.11 ac)    c покрытием парков,  улиц и площадей - десятки примеров. Взять тот же Крещатик и Майдан Незалежности , Контрактова площадь на Подоле   и др. локации в Киеве. Там трудятся     Outdoor  AP   Сambium E500/501/502 802.11 ac -  обеспечивается сплошное покрытие  в 5 Ггц с роумингом, Доступ бесплатный ( монетизация на рекламе). Без шейпа можно сидеть на лавочке посреди улицы и получать на планшет 100+ Mbps . Есть примеры в других городах. Я лично в любой момент могу зайти в облачный NMS посмотреть что происходит в сети того или иного города, сколько  на данной момент клиентов у каждой ТД, сколько трафика и др. Обычно в центре города по > 3т.  уникальных подключений на  каждую ТД   в 2.4 и 5 Ггц  в пропорции примерно 50/50. Аптайм ТД -месяцы.

          Все работает хорошо, а будет на wifi 6  ( максимум через год) еще лучше,  с технологической точки зрения  это 5G  на частотах  2.4  и 5 Ггц со стоимостью  Outdoor Enterprise AP -$500-700.

        У многих людей сложилось извращенное, ложное представление о сервисе ШБД  по радио, дискредитированное 10-ю  годами работы на рынке  дешевого и малоэффективного оборудования UBNT  И Микротик на базе wifi 4.  Но сейчас уже  на рынке  wifi 5 (802.11 ac   и  особенно ac wave 2   MU-MIMO) в реализации в том числе  Cambium.            Пришел     черед нового поколения wifi 6 ( 802.11 ax).          Гирлянды по столбам  кабеля  ПОН будут ( процесс уже пошел)  разорваны в клочья,  его просто бросят на произвол судьбы  сами провайдеры  в силу гемороя с ним и нерентабельности сервиса, а порежут его РЭСы при очередной чистке опор.

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Alver сказал:

 

Ты хоть понимаешь  ( различаешь)  что такое   есть целевая функция,  задача,  показатели и критерии эффективности, упомянутые  тобой условия задачи, ограничения и допущения задачи? 

Правильная постановка задачи - это половина решения задачи.  Это понимает любой инженер, который как минимум написал и защитил дипломную работу в техническом ВУЗе.

 

Слава, не пытайся подменить "правильная"   на "удобная".  Не тебе меня учить в проектировании. Я инженер-конструктор , а ты полковник.  Разницу улавливаешь? 

И не петляй , пожалуйста.  Одолжи мужества и признай что данную задачу ты выполнить  доступными тебе средствами и методами не в состоянии.  Зачем тебе демонстрировать лишний раз агонию и твою импотенцию ?

5 минут назад, Alver сказал:

            Оборудование WiFi 6 уже есть на рынке.  В реализации Cambium  это  BWA     серии ePMP 4000 и  WiFi 6  Enterrise Access Poinr серии E **** появятся во второй половине года.

           BWA  & WiFi AP на базе wifi 4  и wifi 5 у   Cambium  есть и работает. 

           BWA    серии ePMP 1000/2000/3000-   это   сотни сетей в Украине  - посмотрите регистрацию БС  на сайте УДРЦ - доля рынка ШБД в Украине-15%.   Есть провайдеры, у которых  в облаке для работы в НС только одной области  задействовано несколько тысяч лицензий Eevate на подключение только одних клиентов   UBNT  M2, M5 в  2.4  5 ГГц .

             Enterprise WiFi Outdoor AP wifi 5 ( 802.11 ac)    c покрытием парков,  улиц и площадей - десятки примеров. Взять тот же Крещатик и Майдан Незалежности , Контрактова площадь на Подоле   и др. локации в Киеве. Там трудятся     Outdoor  AP   Сambium E500/501/502 802.11 ac -  обеспечивается сплошное покрытие  в 5 Ггц с роумингом, Доступ бесплатный ( монетизация на рекламе). Без шейпа можно сидеть на лавочке посреди улицы и получать на планшет 100+ Mbps . Есть примеры в других городах. Я лично в любой момент могу зайти в облачный NMS посмотреть что происходит в сети того или иного города, сколько  на данной момент клиентов у каждой ТД, сколько трафика и др. Обычно в центре города по > 3т.  уникальных подключений на  каждую ТД   в 2.4 и 5 Ггц  в пропорции примерно 50/50. Аптайм ТД -месяцы.

          Все работает хорошо, а будет на wifi 6  ( максимум через год) еще лучше,  с технологической точки зрения  это 5G  на частотах  2.4  и 5 Ггц со стоимостью  Outdoor Enterprise AP -$500-700.

        У многих людей сложилось извращенное, ложное представление о сервисе ШБД  по радио, дискредитированное 10-ю  годами работы на рынке  дешевого и малоэффективного оборудования UBNT  И Микротик на базе wifi 4.  Но сейчас уже  на рынке  wifi 5 (802.11 ac   и  особенно ac wave 2   MU-MIMO) в реализации в том числе  Cambium.            Пришел     черед нового поколения wifi 6 ( 802.11 ax).          Гирлянды по столбам  кабеля  ПОН будут ( процесс уже пошел)  разорваны в клочья,  его просто бросят на произвол судьбы  сами провайдеры  в силу гемороя с ним и нерентабельности сервиса, а порежут его РЭСы при очередной чистке опор.

Вкусные враки, но от них уже изжога , чес слово!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, нехочуха сказал:

не петляй , пожалуйста.  Одолжи мужества и признай что данную задачу ты выполнить  доступными тебе средствами и методами не в состоянии. 

Признай - не признай. Хватит в ромашку играть. Задачу сначала  сформулируй, правильно. Для этого начнем с карты местности, что мы хотим получить ( какой сервис и его параметры) и др. Сформулируем и формализируем задачу ( целевая функция, параметры и критерии эффективности,  управляемые параметры, допущения и ограничения и др). Потом ее  будем решать, каждый своим методом.  Для этого у нас  , надеюсь, кроме диванных дал*бов ,  найдутся люди, у которых  есть необходимые   знания и опыт в своей предметной области , а также надеюсь, соответствующая математическая подготовка. 

Edited by Alver

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Alver сказал:

Признай - не признай. Хватит в ромашку играть. Задачу сначала  сформулируй, правильно. Для этого начнем с карты местности, что мы хотим получить ( какой сервис и его параметры) и др. Сформулируем и формализируем задачу ( целевая функция, параметры и критерии эффективности,  управляемые параметры, допущения и ограничения и др). Потом ее  будем решать, каждый своим методом.  Для этого у нас  , надеюсь, кроме диванных дал*бов ,  найдутся люди, у которых  есть необходимые   знания и опыт в своей предметной области , а также надеюсь, соответствующая математическая подготовка. 

Твою методику здешний люд давно знает.....

 

 

Пришли мыши к мудрой сове попросить совета, как им избежать участи быть съеденными обнаглевшими котами. Сова говорит им: "Станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!"
Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове. "Сова, расскажи — а как нам стать ежиками?"
А Сова им в ответ: "Мое дело — стратегия! Вся эта ваша х&№ня с тактикой меня не интересует!".

Edited by нехочуха
  • Thanks 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By nvr
      Інтернет для юридичної особи Черкаська область
       
      Локація:
      Звенигородський район Черкаської області, с.Багачівка
      1,4 км на схід від села Багачівка (поруч Всеукраїнський військово-патріотичний центр - музей “ШАМПАНЬ”)
       
      ТТХ:
      швидкість мінімум 50\50 мбіт
      ip-адреса статична
       
      https://www.google.com/maps/place/49°03'46.7"N+31°07'13.6"E/@49.062967,31.1190082,597m/data=!3m2!1e3!4b1!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d49.0629674!4d31.1204545
       
    • By KaneThaumaturge
      На каком оборудовании лучше всего будет организовать бесшовный роуминг? Площадь примерно 1 гектар. В этом я новичек, по-этому лучше всего еще скидывать ссылки по настройке бесшовного роуминга на оборудовании, которое вы предложите.
      Заранее спасибо.
    • By nvr
      Інтернет для юридичної особи
       
      Локація:
      Новгородківський район Кіровоградської області
      між населеними пунктами с.Куцівка та с.Білозерне
       
      ТТХ:
      швидкість мінімум 50\50 мбіт
      ip-адреса статична
       
       

    • By nvr
      Інтернет для юридичної особи
       
      Локація:
      Прилуцький район Чернігівської області
      800 м від смт. Мала Дівіца на північний схід
       
      ТТХ:
      швидкість мінімум 50\50 мбіт
      ip-адреса статична
       
       
       

    • By vovam
      Продам залишки wifi обладнання. Не використовується кілька років. Стан не відомий. Перевірити не маю на чому.
      Ціна 50грн за штуку.
       
       

×