Перейти до

Нужна ли вытяжка для аккумуляторов?


Рекомендованные сообщения

Есть у нас серверная. Есть аккумуляторная батарея на 9 банок, на AGM     Coslight 6-gfm-160c
Стояло это все хозяйство в подвале с другой стороны дома и никто его не видел из посторонних.
Теперь переезжаем вместе с серверной и аккумуляторной в другое здание, теперь все будет на виду.
И сразу же возникла целая куча вопросов к размещению, к помещению, вентиляции.
Не будут ли предъявлять претензии при проверке пожарники, инспекторы энергосети например?
Нужна ли для такой достаточно большой батареи вытяжка, выделяют ли такие AGM батареи водород в опасном для взрыва объемах?
Нужно размещать в открытых стойках или закрытый шкаф с вытяжкой?
Нужно ли отдельно помещение или можно прямо в серверной?
Поделитесь опытом размещения ваших аккумуляторов.
Мы пытались анализировать ПУЕ в части требований к аккумуляторным установкам и помещениям.
Но там такого  понаписано что мы пребываем в замешательстве.
Там и требования обязательной вентиляции и применение взрывозащищенных вентиляторов, необходимость отдельных помещений, аккумуляторы обязательно в закрытых шкафах с вытяжной трубой, сама вытяжная труба выше крыши здания на полтора метра, вентканалы приточки вытяжки отдельные и не связанные с общей вентсистемой.
Вы выполняли все эти требования в своих установках?
Не штрафуют ли за невыполнение этих требований проверяющие инспекторы?
 

9173768s-960.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 63
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Не пробовали читать паспорт на эту АКБ?   http://www.coslight.org/katalog_6-GFM-160C.shtml   - Аккумуляторы серии GFM (C) являются герметизированными (VRLA) с внутренней системой р

Ще ти можеш вимагати залізобетонний pdf від виробника що він не верблюд. Але таких файлів в природі не існує. То му що ти плутаєш поняття. AGM, це конструктивне рішення свинцевого акуму

Я бачу тобі помішало знаходження біля акума

Posted Images

Не пробовали читать паспорт на эту АКБ?

 

http://www.coslight.org/katalog_6-GFM-160C.shtml

 

- Аккумуляторы серии GFM (C) являются герметизированными (VRLA) с внутренней системой рекомбинации газа по кислородному циклу. Не требуют обслуживания и долива воды в течение всего срока службы

- Аккумуляторы могут эксплуатироваться в помещениях с естественной вентиляцией, в том числе в помещениях с технологическим оборудованием и обслуживающим персоналом, при температуре окружающего воздуха от -15°С до +40°С (рекомендуемая температура +20°С)

 

 

  • Like 5
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже представил отдельную вытяжку на каждый офисный упс под столом :)

 

Есть батарейки в которых есть штуцер через который выходит излишек газов - там нужно его отводить как бы. Но мы не отводили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
5 часов назад, nordstream сказал:

Не пробовали читать паспорт на эту АКБ?

 

http://www.coslight.org/katalog_6-GFM-160C.shtml

 

- Аккумуляторы серии GFM (C) являются герметизированными (VRLA) с внутренней системой рекомбинации газа по кислородному циклу. Не требуют обслуживания и долива воды в течение всего срока службы

- Аккумуляторы могут эксплуатироваться в помещениях с естественной вентиляцией, в том числе в помещениях с технологическим оборудованием и обслуживающим персоналом, при температуре окружающего воздуха от -15°С до +40°С (рекомендуемая температура +20°С)

 

 

 

Це написано на росіянському сайті. А у мене в розпорядженні є нормативний документ безпосередньо від виробника Coslight, свого роду паспорт безпеки (MATERIAL SAFETY DATASHEET).
І там китайці пишуть що вентиляція в приміщеннях де стоять і заряджаються аккумулятори обов"язкова.
Причому не так як пишуть росіяни, про "помещєнія с єстєствєнной вентиляцией" - а  Store lead acid batteries with adequate ventilation. (Храните свинцово-кислотные батареи  в хорошо вентилируемом помещении)

Цитата

SECTION 7: CONTROL MEASURES
1. Store lead acid batteries with adequate ventilation. Room ventilation is required for batteries
utilized for standby power generation. Never recharge batteries in an unventilated, enclosed
space.
 

 

coslight_msds .pdf

Відредаговано xtrigger
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если из практики - именно с такими батареями в закрытом помещении абсолютно никаких эффектов замечено не было. Впрочем сейчас точно так же ведут себя и обычные автомобильные батареи, не нужна никакая вентиляция современным герметичным АКБ.

Пожарникам на вентиляцию батарей абсолютно начхать, как это вообще связано с пожароопасностью и возможностью эвакуации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
11 минут назад, KaYot сказал:

Если из практики - именно с такими батареями в закрытом помещении абсолютно никаких эффектов замечено не было. Впрочем сейчас точно так же ведут себя и обычные автомобильные батареи, не нужна никакая вентиляция современным герметичным АКБ.

Пожарникам на вентиляцию батарей абсолютно начхать, как это вообще связано с пожароопасностью и возможностью эвакуации?

 

На це китайці в тому ж таки (MATERIAL SAFETY DATASHEET) пишуть, що при нештатній роботі зарядного пристрою і перезаряді банки вище 2.4В можливе інтенсивне виділення водню у вибухонебезпечних концентраціях. І рекомендують тримати батареї подалі від електрообладнання яке може давати іскру.
Ось тобі і зв"язок із пожежонебезпечністю - зарядний ключ УПС-а проб"є і почнуть пухнути батареї і пшикати воднем через запобіжні клапани, поки не клацне якась негерметична релюха, або якийсь вимикач , тоді іскра і бабах. Недарма ж написали - fire or explosion.

Цитата

Sealed batteries can emit hydrogen only if over
Charged (float voltage >2.4VPC). The gas enters
the air through the vent caps. To avoid the
chance of a fire or explosion, keep sparks
and other sources of ignition away from the
battery. Extinguishing Media: Dry chemical,
foam, CO2.

 

Відредаговано xtrigger
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

похоже у некоторых товарищей сопли в место мозгов.

 

 

AGM - таки не обслуживаемые и можно ставить без вытяжки.

только надо учитывать условия эксплуатации. Ослу же понятно, что если использовать неисправное зарядное устройство, рано или поздно ёбнет испортится.

Відредаговано foreverok
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
8 минут назад, foreverok сказал:

AGM - таки не обслуживаемые и можно ставить без вытяжки. 

Наведіть офіційний документ від виробника будь якого AGM аккумулятора де він дозволяє використовувати AGM аккумулятори у не вентильованих приміщеннях.
Термін "герметичный и необслуживаемый" зовсім не означає що він не виділяє газів. Це твердження скоріше стосується запобіганню витоку кислоти, із сепараторів.
Я вам навів офіційний документ виробника MATERIAL SAFETY DATASHEET від Cosligt.
Тепер ваша черга підтвердити свої слова фактами і документами, а не бла бла про то що це типу всім відомий факт, який ніхто підтвердити не може документально.

Відредаговано xtrigger
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, xtrigger сказал:

На це китайці в тому ж таки (MATERIAL SAFETY DATASHEET) пишуть, що при нештатній роботі зарядного пристрою і перезаряді банки вище 2.4В можливе інтенсивне виділення водню у вибухонебезпечних концентраціях. І рекомендують тримати батареї подалі від електрообладнання яке може давати іскру.
Ось тобі і зв"язок із пожежонебезпечністю - зарядний ключ УПС-а проб"є і почнуть пухнути батареї і пшикати воднем через запобіжні клапани, поки не клацне якась негерметична релюха, або якийсь вимикач , тоді іскра і бабах. Недарма ж написали - fire or explosion.

Цитирую:

"В отличие от обычной АКБ внутри AGM нет свободного жидкого электролита. Между положительными и отрицательными пластинами расположены изолирующие прокладки из ультратонкого стекловолокна и бумажных волокон, обладающие большой пористостью. Весь электролит содержится в пористой прокладке (сепараторе) и в активном материале пластин. При этом количество электролита дозируется таким образом, чтобы мелкие поры оказались заполнены, а крупные остались свободными для циркуляции выделяющихся в результате химических процессов газов. В конструкцию входит система рекомбинации выделяющихся газов: образующиеся при работе аккумулятора водород и кислород не успевают покинуть аккумулятор до того, как снова превратятся в воду. Сепараторы и пластины плотно прижаты друг к другу."(c)

 

Гораздо большую опасность представляет такой себе оксид свинца, таки очень токсичный. Но для этого надо постараться...

Відредаговано ISK
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, xtrigger сказал:

На це китайці в тому ж таки (MATERIAL SAFETY DATASHEET) пишуть

Это как в старом мэме с башорг, надпись на китайском радио работающем от 2 батареек АА - варниг, опасно для жизни, высокое напряжение, не открывать. То ли китайцы более чувствительны к напряжению, то ли дурак писал.

 

P.S. хотя наш технический светоч(Павлабор) тоже в подобной теме писал про невидимый электролиз, понос и смерть от 12 вольт...

Відредаговано KaYot
  • Haha 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, xtrigger сказал:

Наведіть офіційний документ від виробника будь якого AGM аккумулятора де він дозволяє використовувати AGM аккумулятори у не вентильованих приміщеннях.
Термін "герметичный и необслуживаемый" зовсім не означає що він не виділяє газів. Це твердження скоріше стосується запобіганню витоку кислоти, із сепараторів.
Я вам навів офіційний документ виробника MATERIAL SAFETY DATASHEET від Cosligt.
Тепер ваша черга підтвердити свої слова фактами і документами, а не бла бла про то що це типу всім відомий факт, який ніхто підтвердити не може документально.

Гуглом умеете пользоваться? 

 

Кстати у Вас раздвоение личности похоже.  или сопли

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
8 минут назад, foreverok сказал:

Гуглом умеете пользоваться? 

 

Кстати у Вас раздвоение личности похоже.  или сопли

 

Посилати оппонента в гугл це некорректно
Просто це загально відоме правило суперечок - якщо ви щось упевнено стверджуєте, то самі маєте підтверджувати свої твердження фактами і документами.
І я все ще вимагаю від вас залізобетонний pdf файл від виробника аккумуляторів який би дозволяв офіційно що (AGM - таки не обслуживаемые и можно ставить без вытяжки. )

Відредаговано xtrigger
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, xtrigger сказал:

 

Посилати оппонента в гугл це некорректно
Просто це загально відоме правило суперечок - якщо ви щось упевнено стверджуєте, то самі маєте підтверджувати свої твердження фактами і документами.
І я все ще вимагаю від вас залізобетонний pdf файл від виробника аккумуляторів який би дозволяв офіційно (AGM - таки не обслуживаемые и можно ставить без вытяжки. )

точно сопли. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, xtrigger сказал:

І я все ще вимагаю від вас залізобетонний pdf файл від виробника аккумуляторів який би дозволяв офіційно що (AGM - таки не обслуживаемые и можно ставить без вытяжки. )

Такого Вам ніхто не надасть. Взагалі. Є норми, є припущення, є перестрахування. І так, Ви не читали, або ж повністю проігнорували мій пост 5-ма рядками вище...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ISK сказал:

Такого Вам ніхто не надасть. Взагалі. Є норми, є припущення, є перестрахування. І так, Ви не читали, або ж повністю проігнорували мій пост 5-ма рядками вище...

Ну чого ж, читав. В штатному режимі водень рекомбінується. майже повністю.
Але при проектуванні акумуляторної установки треба наперед передбачати можливість виникнення аварійної ситуації - і наша задача забезпечити умови щоб ця аварійна ситуація не призвела до fire or explosion.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хех, знав би де впав, так солому б підстелив?(c) Ні, друже, все передбачити неможливо, так. А якщо раптом завтра ядерна війна - чи витримає ваш ДЦ такого удару? І чого ж кляті китайці не написали "залізобетонний pdf" для такого випадку?;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ISK сказал:

Хех, знав би де впав, так солому б підстелив?(c) Ні, друже, все передбачити неможливо, так. А якщо раптом завтра ядерна війна - чи витримає ваш ДЦ такого удару? І чого ж кляті китайці не написали "залізобетонний pdf" для такого випадку?;)

Я оце сиджу і думаю  - а що я можу зробити щоб запобігти аварії?  Яку саме соломку можна підстелити?
Я як електронщик можу досить багато, наприклад реалізувати контроль температури кожного аккумулятора, або контролювати напругу, щоб вона не перевищувала оте 2.4В на банку, та навіть можу датчик водню почепити над батареєю і вивести все це в інтернет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТС роби витяжки, хто недає... Над кожним акумом  ставиш окремо виведений канал  не менше 150мм в діаметрі з вентилятором і приточну так само... Кожний канал має бути обов'язково окремо виведений на вулицю. Прихід і вихід розведені по різним точкам і висотам

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так на хіба витяжки? Простіше за все зробити нормальне заземлення та побудувати все так, аби уникнути будь якого короткого замикання та не допустити випадкової іскри. І це при тому, що концентрація водню повинна за молярною масою вдвічі перевищувати концентрацію кисню у приміщенні. Навіть у приміщенні 9 м², з 2-х таких аккумуляторів там і п'ятидесятої частини цього не набереться. Ну хлопне як дитяча хлопалка, але для цього треба ж його підпалити, і все одно пожежу це не спровокує. А якщо навіть Ви зберете необхідну концентрацію, то при нормальному тиску в 1 атмосферу сдетонує це все лише при температурі від 510 °C і вище... припустимо, хтось необачний захоче закурити та запалить сірник (750 °C - 1400 °C) і раптово для себе отримає премію Дарвіна.:D

Відредаговано ISK
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, xtrigger сказал:

І я все ще вимагаю від вас залізобетонний pdf файл від виробника аккумуляторів який би дозволяв офіційно що (AGM - таки не обслуживаемые и можно ставить без вытяжки. )

вымогатель? Где брали свои аккумуляторы, там и вымогайте официальный документ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, foreverok сказал:

млять, это ж надо такое придумать. 

Хорош флудити та офтопити не по темі. Засрав всю тему своїми дурнуватими репліками і троллінгом - це що приватний чат тобі чи що?
Хіба це я придумав чи що? Наче це моя особиста забаганка - ПУЕ для кого написано? Почитайте що там написано щодо облаштування аккумуляторних установок і вимоги до приміщень. Аккумуляторна батарея - це електроустановка, а отже повинна відповідати вимогам ПУЕ, хіба я винуватий що оте ПУЕ застаріло і ніхто не хоче його відредагувати згідно реаліям сьогодення і сучасного обладнання.
Ось дивись наприклад що чинна редакція ПУЕ пише про герметичні аккумулятори -

Цитата

У разі, якщо заряджання переносних акумуляторів з

регулювальним клапаном або герметичних акумуляторів проводиться за напруги,

вищої ніж 2,3 В на елемент, їх можна встановлювати в загальному виробничому

вибухо- і пожежобезпечному приміщенні у вентильованих металевих шафах з

видаленням повітря поза приміщення.


Безперебійники видають зарядну напругу 14 з копійками вольт, отже це вище ніж 2.3 вольта/на банку.
І виходить всі ми, хто експлуатує навіть гелеві аккумулятори без витяжки порушники нормативних настанов.
Я дивуюсь що перевіряючі інспектори досі не додумалися дрючити штрафами за це порушення.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, xtrigger сказал:

Безперебійники видають зарядну напругу 14 з копійками вольт, отже це вище ніж 2.3 вольта/на банку.
І виходить всі ми, хто експлуатує навіть гелеві аккумулятори без витяжки порушники нормативних настанов.
Я дивуюсь що перевіряючі інспектори досі не додумалися дрючити штрафами за це порушення.

ужс, почитайте в гугле хотя бы, как происходит зарядка аккумуляторов. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від l0l
      Есть частотник, включен режим работы однофазный двигатель с убарным конденсатором, выходы U и V подключеные на катушку на которую изначально подавалось питание, на выход W подлкючена катушка та что была подключена через конденсатор, когда включаю на 50гц, обороты на много ниже чем когда на прямую в розетку, в чем может быть проблема? Частотник frecon fr150
    • Від l0l
      4Квт мощности, вентиляция 300кубов вытяжка 600 кубов приточка, не справляеться, кто подскажет какие должны быть цифры на такую мощность?
    • Від Odeskablo
      Витая пара и оптика разная,для оперативного ответа,просьба спрашивать в ЛС или 0981291653 он же вайбер!
      С тупыми вопросами и запросами просьба не обращаться!!!
      КПВ-ВП (350) 4*2*0,51 (U/UTP-cat.5E)        6 694,80 грн/км
      ОКТ-Д(1,0)П-2Е1-0,36Ф3,5/0,22Н18-2    3050,59 грн/км цены для сайта
       
    • Від Amestad
      Продам Аккумуляторы, были куплены в начале 2019 г.  на данный момент в наличии 5 шт в коробках как на фото, состояние отличное, характеристики на фото ,  цена за шт 80 у.е 
      тел.0931917150 Юрий 



    • Від Арсалан
      Аккумуляторы 
      6 Вольт 210 Ампер - 2350 грн Sonnenschein
      2 Вольта 1000 Ампер - 2050 грн VARTA
      Звоните 0636472982, пишите.
      Все работают, производство 2012-2015 год.
      Оптом скидку сделаю.





×
×
  • Створити нове...