Jump to content

Радиолинк 500+Мбит на 5км.


Recommended Posts

4 минуты назад, zulu_Radist сказал:

За эти деньги можно ррл взять. Поставил и забыл.

им нужно куча текста и поговорить, а решение всегда они в сторону попроще и стадное решение "у всех стоит вайфай - значит вайфай" берут. Жека, ррл будет просто работать и не будет кому скинуть скрины просадки сигналов)))

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
  • Replies 146
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Cambium  - это exMotorola  до 2011. И понятно, что современная продукция   Cambium, которая разрабатывается теми же инженерами и находится в том же бывшем центральном офисе  Моторолы ныне Сambium в пр

Сто пудов. Автор если надо стабильный линк без танцев с бубанами ставь релейки и не будеш иметь проблем поставишь и забудешь что у тебя там вообще радио стоит Вопрос в оптике вообще стоять не будет

Это только во вселенной поклонников радиоканалов. В реалиях проводного интернета еще и скидку можно получить, т.к. магистралы/точки доступа дают симметрию, и по Алверовской статистике, 90+% трубы нару

Posted Images

3 часа назад, zulu_Radist сказал:

За эти деньги можно ррл взять. Поставил и забыл.

Сто пудов. Автор если надо стабильный линк без танцев с бубанами ставь релейки и не будеш иметь проблем поставишь и забудешь что у тебя там вообще радио стоит Вопрос в оптике вообще стоять не будет

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Paramotor сказал:

Сто пудов. Автор если надо стабильный линк без танцев с бубанами ставь релейки и не будеш иметь проблем поставишь и забудешь что у тебя там вообще радио стоит Вопрос в оптике вообще стоять не будет

Ну по релейкам- то без вопросов. Мы более года поставили пролет, настроили, первый месяц "присматривали" за линком, сейчас туда вообще никто не заглядывает.    Но ТС хочет совсем "за недорого".   А так не бывает.  

Link to post
Share on other sites

Какие релейки за 1000- 1500 usd за интервал (пролет) ? 

Одна из самых бюджетных  релеек   Alcoma

Старая, снятая с производства Alcoma AL**F MP155 - full дуплекс всего 155 Mbps - цена за два устройтсва с антеннами $2500

 Тоже старая два устройства без антенн Alcoma AL***F MP 400  - 384Mbps full duplex  1+0 - $7000

БУ два устройства Alcoma AL13F 13GHz  360 Mbps с антеннами  -$6000 (торг $5тыс).

Релейки Huawei c    самой большой административно -политически мотивированной (на на уровне банальной взятки)  скидкой-меньше 5тыс не будет, а так -10тыс.

Никто не спорит что релейка в чистом диапазоне частот в LOS работает без нареканий. Но цена !!!

Ну может сильно БУ или украденное на olx можно иногда найти  и дешевле, но это не для корпоративных и операторских проектов, где  нужно только новое оборудование на гарантии и с суппортом.

А взять цену продвинутых релеек Ceragon и Сambium ? БУ их почти нет. Там ценник десятки тысяс usd, одна антенна стоит больше $1тыс.  Несмотря на цену   эти железки люди   ставят и  знают за что платят.  

 

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, kill_bot сказал:

ь скрины просадки сигналов)))

На частотах выше 11-13  Ггц линк нам релейках  заметно зависит от осадков. Нужно иметь большой запас энергетики, а это дорого стоит.

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites

есть РРЛ за 1 килобакс, б/у на 380мбит

недавно же здесь кто-то продавал

и вообще ррл тема

с мимозой нужно танцевать, с камбалой тоже, кстати.

помехи не любит ни одна железка

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Alver сказал:

На частотах выше 11-13  Ггц линк нам реллейках  заметно зависит от осадков. Нужно иметь большой запас энергетики, а это дорого стоит.

все вы уже достали алвер.  только для вас наверное, или вы уже в спец и в релейках - разбираетесь? сколько опыт эксплуатации? сколько линков у вас стоит? поучитесь прежде чем людей сбивать вашими осадками и про энергию линка тут рассказывать. везде сравниваете на основе вифи походу.

 

у меня на фирме стоит более 15 линков ррл, заменили весь га*но вайфай надоели эти моторолы микротики мимозы, от 5км минимальный и 37км максимальный. самая маленькая антенна 0,3м до 7км, средние 15-17км - 0,6м, 18-25 -0,9м и на самом большом 1,2м.


вифи остался только для пользователей.

линки 13,18,32
 

ниже скрин с 24 км при адаптивной мощности и сейчас немного не погода 13ггц.

 

 

image.png.e2e7e8775c5657cec8ab99058df27487.png

Edited by kill_bot
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Kiano сказал:

есть РРЛ за 1 килобакс, б/у на 380мбит

недавно же здесь кто-то продавал

и вообще ррл тема

с мимозой нужно танцевать, с камбалой тоже, кстати.

помехи не любит ни одна железка

Довожу еще раз до сведения всех заинтересованных людей.

Уже есть   Cambium Force 600 ( $1т за интервал)  на базе 802.11ax ( WiFi 6E) на чистых релеечных частотах от 5950 MHz до 7125MHz.  Помех выше 6.2 Ггц  нет.

Скорость в dowlink 2+Gbps, что  равносильно 2 гиговой фул дуплекс  релейке стоимостью $20+т. за интервал.

 

11 часов назад, kill_bot сказал:

у меня на фирме стоит более 15 линков ррл, заменили весь га*но вайфай

Ну если у вас (  фирмы) есть на это деньги, то релейки - отличный выбор , кто против?  У нас тоже есть корпоративные заказчики, которые ставят только релейки.

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Alver сказал:

Довожу еще раз до сведения всех заинтересованных людей.

Уже есть   Cambium Force 600 ( $1т за интервал)  на базе 802.11ax ( WiFi 6E) на чистых релеечных частотах от 5950 MHz до 7125MHz.  Помех выше 6.2 Ггц  нет.

Скорость в dowlink 2+Gbps, что  равносильно 2 гиговой фул дуплекс  релейке стоимостью $20+т. за интервал.

 

Ну если у вас (  фирмы) есть на это деньги, то релейки - отличный выбор , кто против?  У нас тоже есть корпоративные заказчики, которые ставят только релейки.

Ну ведь нет смысла спорить, что ррл работает совсем иначе. Ведь в .11ах вайфай не сделали дуплексным, так ведь?

Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Alver сказал:

Cambium Force 600

Готов поставить на пролет 14 км LOS, когда то там был пролет на ptp550, о чём был обзор, сейчас там 10G, но если на тест дадите эти железки и они в праймтайм прогонят 1,4Gbps, которые мы имеем сейчас на графиках, то хвалебный обзор можете точно ожидать! 

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, BALTAR сказал:

Готов поставить на пролет 14 км LOS, когда то там был пролет на ptp550, о чём был обзор, сейчас там 10G, но если на тест дадите эти железки и они в праймтайм прогонят 1,4Gbps, которые мы имеем сейчас на графиках, то хвалебный обзор можете точно ожидать! 

Дадим на испытания. Чуть позже. Нужны еще антенны 6 ГГц, мы заказали их у местного производителя антенн для релеек.

  Те антенны, что есть 5ГГц могут работать до  6.2 Ггц, но  на частотах выше 6 Ггц у них плохой   КСВ и непонятный   X-Pol  и поэтому  результат испытаний на реальном  трафике  на таких антеннах может быть  надекватным.

Edited by Alver
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Kiano сказал:

Ну ведь нет смысла спорить, что ррл работает совсем иначе. Ведь в .11ах вайфай не сделали дуплексным, так ведь?

Релейки  FDD, BWA на базе вайфай -TDD.  Интернет трафик обычно имеет  соотношение DL/UL =10/1. То есть  в  DL утилизируется 90% пропускной способности , а в UL -10%.  Получается , что   в обратном Uplink канале  емкость на 90%  в большинстве случаев не востребована и поэтому FDD именно для интернет трафика не нужен ( избыточен).

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites

image.png.053fb22c405b6ea3186c1e122d355429.png

 

двух гиговый линк на 1000 +- хомячков + транзит через нее.  где то не вижу 90% DL на 10% UL. с дня на день не приходиться, 60/40 или 70/30 согласен. только есть одно но в вашем 90/10 - будут проверять скорость и будете слушать кто вы и что вы))

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, kill_bot сказал:

 

двух гиговый линк на 1000 +- хомячков + транзит через нее.  где то не вижу 90% DL на 10% UL. с дня на день не приходиться, 60/40 или 70/30 согласен. только есть одно но в вашем 90/10 - будут проверять скорость и будете слушать кто вы и что вы))

Так  у  вас вообще  абсолютно симметричный 50/50  в каждый момент времени трафик, совершенно  не то что нетипичный для Интернет для 1000 хомячков и неестественый вообще, для любого канала связи, кроме возможно телефонии,  и статитистически для Интернет  невозможный. Вы что то недоговариваете. Что значит транзит?  Или вы есть дол*б   или шарлатан или то и другое:).

 Когда мы говорим о в  среднем по статистике соотношении  DL=10 к  UL= 1, это не значит, что у всех   точно так и есть. У одних  может быть 8 к 2, других 20 к 1, но в среднем 10 к 1.

Вот трафик  при испытаниях  радио канала на реальном живом трафике  в поселок с раздачей ПОН  и частично ШБД  год назад на  устройстве Cambium Force 425 (802.11ax).

 

DL_735M_UL100M.jpg

В среднем avg DL 595 Mbps/ UL 62 Mbps  -это  10/1.  Разницу в графиках скорости в   DL и UL  на этом скрине и вашем видите ? Если не видите, то я попрошу вас предоставить данные пакетной нагрузки в   DL  и UL как  есть на моем скрине. Тогда весь ваш фокус и манипуляции  будут видны невооруженным  глазом.

 Вот еще скрин загрузки канала на Сambium PTP550,   cнятый несколько минут назад в прайм-тайм в 19.30.

 

PTP550.png

Максимальный трафик DL 568 Mbps, UL =30Mbps, max DL/UL= 19/1.  avg 10/1. 

И таких графиков у меня десятки, и на них всех примерно одинаковая картина  DL/UL.  

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Alver сказал:

Когда мы говорим о в  среднем по статистике соотношении  DL=10 к  UL= 1, это не значит, что у всех   точно так и есть

та да, говорят средний в Украине ~15 см. 
думал гонят, потом понял что если у кого-то намного больше, значит у кого-то намного меньше.

ну, как-то так, 20 к 10, статистика, да ?  )))

не в теме, но товарищ дал как-то ssh на сиклу, ранее не сталкивался с розницей, 
но понял что ИМНО TDD - это супер, когда полоса как у FDD.

ну в смысле есть разница, в FDD честный гигабит, а в TDD - тоже типа гигабит,
но с гавницом, нужно прочитать дальше, что гигабит в одну сторону.
как-то так, думаешь где еще хотят обмануть.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, kill_bot сказал:

Высылай данные где ты, будешь отвечать за свои слова - приеду объясню. жду адрес и контакты. можешь в лк.

там с твоей картинкой реально что-то не то, loopback какой-то на фото. 

так - понятно что качают больше, и даже 90/10 TDD - большинству интереснее чем 50/50.
экономически выгоднее отключить такого кастомера, что обратный канал грузит. явно там торренты.
хотя может стримит там игрушку или в ютуб, но все-равно, экономика же. не та прибыль.
если кастомер поделится кешем с своего стриминга, запилим ему QOS  или еще один WIFI6 обратно развернем.
а за 100 гривен, пускай "курит бамбук" и строчит письма в УЧН.

кстати да, ведь можно так ? поставить четыре точки нового Cambium, что-бы получить 50/50 ?
на одну завести RX с кабеля, на вторую TX. 
не шарю, а если можно там как-то поляризациями или еще чем игратся, что-бы одна антенна, так ваще айс, да ?
 

Edited by carver
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, carver сказал:

оставить четыре точки нового Cambium, что-бы получить 50/50 ?

Кому и зачем нужно DL/UL 50/50?

   У Камбиум есть деление  TDD 50/50 и коню ясно, что если канал 1 Gbps  в полосе 80МГц ,  а в TDD это означает UL+DL=1 Gbps и при делении 50/50  это будет 500М дуплекса в полосе 80МГц.

Но это деление 50/50 практически никто не использует. Если нужно TDD (  обычно для синхронизации  и frequency reuse), то в 99% случаев люди  ставят DL/UL =75/25 или 85/15. Но в большинстве случаев ставят динамическое ( адаптивное) деление DL/UL и при соотношении трафика DL/UL =90/10        система сама подстраивается  под TDD деление 90/10, то есть пропускает 900М Download + 100 М Upload в полосе 80 МГц.

     FDD -это всегда дуплекс 50/50 и если мы говорим, что канал 1  Gbps в полосе 80 МГц, то это означает  1  Gbps  Download в 80 МГц + 1  Gbps Upload в  другой полосе 80 МГц. То есть всего  1+1 Gbps в 160 МГц  (80+80) канале.

Что лучше ( эффективней ) TDD или FDD?

    Давайте приведем все к одному знаменателю - скажем есть доступная полоса 80МГц.

TDD при адаптивном делении фрейма пропустит в 80 МГц 900М в одну сторону  Download и 100М в обратную  Upload.

FDD    в тех же 80 МГц, пропустит в 40МГц в одну сторону  Download всего 500М и 500М в обратную  Upload.

     То есть имеем в FDD меньше  ( почти в два раза) скорость 500М на загрузку, а на отдачу доступно те же 500М, но она не востребована, потому что требуется исходя из профиля Интернет трафика  всего 100М и 40 МГц обратного канала не догружены  и используются неэффективно. То есть  в FDD на  Интернет трафике  нерационально используется частотный ресурс. В телефонии - другой вопрос, но мы же  занимается Интернет провайдерством и для нас  TDD будет лучше  и эффективней.

    А вот для телефонистов типа GSM нужны симметричные каналы и они для бекхолов к БС используют FDD релейки. Однако в последнее время трафик доступа в Интернет 3G/4G  превысил трафик телефонии, и изменилось соотношение  UL/DL. Поэтому например в США, где эти изменения  наступили раньше ,  в качестве бекхолов 4G   все чаще стали использовать TDD,   например  в сельской местности Sprint   строит бекхолы к пикостанциям 4G точка-точка  на  BWA TDD 5GHz на базе 802.11 wave 2. В том числе для этого открыли  чистый спектр частот 6 ГГц для TDD на базе вайфай для Wireless  провайдеров для линков точка-точка и раздач доступа, а также  обычных кабельных провайдеров, которые подают в сельской местности бекхолы ( по нашему аплинки)  на радио.  

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
21 час назад, kill_bot сказал:

image.png.053fb22c405b6ea3186c1e122d355429.png

 

двух гиговый линк на 1000 +- хомячков + транзит через нее.  где то не вижу 90% DL на 10% UL. с дня на день не приходиться, 60/40 или 70/30 согласен. только есть одно но в вашем 90/10 - будут проверять скорость и будете слушать кто вы и что вы))

тут больше похоже на то, что график с одного физического порта снят, а вланами разрулена прием-передача.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, dandul сказал:

тут больше похоже на то, что график с одного физического порта снят, а вланами разрулена прием-передача.

красава, все верно. еще однако добавлю что там сидит два завода и один магазин - клиенты с выгрузкой видео круглосуточно с камер своих и один видео сервер местный, а ночью льют базы и обновляют их - этим они обьяснили UL по 350-400мб на гугл круглосуточно!

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
11 часов назад, carver сказал:

экономически выгоднее отключить такого кастомера, что обратный канал грузит. явно там торренты.

Это только во вселенной поклонников радиоканалов. В реалиях проводного интернета еще и скидку можно получить, т.к. магистралы/точки доступа дают симметрию, и по Алверовской статистике, 90+% трубы наружу один хрен простаивает. 

 

Ну а по поводу up/down распределения трафика то лучше смотреть на графики больших провайдеров, чем тех кто дает инет по диалапу или любой другой технологии с перекосом up/down самой технологии. 

Вот например Уарнет: 

uarnet.png.38e2ba1e29038f2852088ad15736f55f.png

 

Примечательно, что ночью выход даже немного больше входа... 

Edited by tkapluk
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, tkapluk сказал:

Это только во вселенной поклонников радиоканалов. В реалиях проводного интернета еще и скидку можно получить, т.к. магистралы/точки доступа дают симметрию, и по Алверовской статистике, 90+% трубы наружу один хрен простаивает. 

 

Ну а по поводу up/down распределения трафика то лучше смотреть на графики больших провайдеров, чем тех кто дает инет по диалапу или любой другой технологии с перекосом up/down самой технологии. 

Вот например Уарнет: 

 

 

Примечательно, что ночью выход даже немного больше входа... 

.На самом деле профиль трафика магистрального канала не зависит от того на чем канал, на оптике или радио. Не зависит он и от раздачи -доступа по радио , ПОН или в городской квартал на витой паре по многоквартирным домам, главное, это трафик к конечным  юзерам- хомячкам.   И мы говорим  о  каналах до 1-2 Гиг в частный сектор ( для хомячков ) населенных пунктов до 1 тыс дворов, без замеса телефонии  и корпоративных клиентов , а  не междугородних оптических каналов операторов типа Уарнет  или Атраком, где трафик во Львов и далее на Запад из Киева  не меньше , чем со Львова в точки обмена трафиком в Киев и он может быть вполне  симметричным.  Этот трафик точно отличается  от трафика   хомячков в поселке, который     статистически в среднем и есть  10 /1.

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
6 hours ago, tkapluk said:

Это только во вселенной поклонников радиоканалов. В реалиях проводного интернета еще и скидку можно получить, т.к. магистралы/точки доступа дают симметрию, и по Алверовской статистике, 90+% трубы наружу один хрен простаивает. 

 

Ну а по поводу up/down распределения трафика то лучше смотреть на графики больших провайдеров, чем тех кто дает инет по диалапу или любой другой технологии с перекосом up/down самой технологии. 

Вот например Уарнет: 

uarnet.png.38e2ba1e29038f2852088ad15736f55f.png

 

Примечательно, что ночью выход даже немного больше входа... 


Чем график рисуешь?

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, tkapluk сказал:

дает инет по диалапу или любой другой технологии с перекосом up/down самой технологии.

Какой еще  диалап ?   Крыша поехала?   У радио  ( современного) точка-точка нет  технологического перекоса Uplink/Donwlink. У раздач ШБД и 3G/4G/5G -  есть. Но эта технологическая особенность    не вносит перекоса  и не ограничивает  Upload  трафик в   магистральном  канале  например  поселка.  А вот если это крупный город, то играют роль другие  факторы . Если это например, Киев, то для него  Upload   от  точек обмена трафиком   превышает    Download, скажем в  БЦ или Бровары или областные центры и  имеет  место быть обратное соотношения  UL/DL - где  наоборот  UL  выше.  

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Alver сказал:

Какой еще  диалап ?   Крыша поехала?   У радио  ( современного) точка-точка нет  технологического перекоса Uplink/Donwlink. У раздач ШБД и 3G/4G/5G -  есть. Но эта технологическая особенность    не вносит перекоса  и не ограничивает  Upload  трафик в   магистральном  канале  например  поселка.  А вот если это крупный город, то играют роль другие  факторы . Если это например, Киев, то для него  Upload   от  точек обмена трафиком   превышает    Download, скажем в  БЦ или Бровары или областные центры и  имеет  место быть обратное соотношения  UL/DL - где  наоборот  UL  выше.  

Это почему?

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By fox_p
      Добрый день.
      Интересует комплект на расстояние 5км. Скорость >300мб
      Прямая видимость есть
    • By VadimV.
      Куплю РРЛ Алкома БУ, чтоби прогнать 900Мб дюплекс. Связь личка.
    • By VadimV.
      Здравствуйте. Подскажите пожалуйста каким оборудованием можно прокачать 400-600 мб/c на 20 км из зашумленным каналом. Зарание спасибо.
    • By batforever
      Всем добрый день! В данной теме предлагаю поговорить об оборудование Mimosa Networks и все с ним связано   1. Немного вводных :     Стартап Mimosa Networks, занимающийся разработкой беспроводных технологий, способных обеспечить скорость как в оптоволоконных сетях. Компания Mimosa Networks была основана в 2012 г. в Калифорнии (США) Джейми Финком (Jaime Fink), ранее главным инженером 2Wire, и Брайаном Хинманом (Brian Hinman), со основателем PictureTel и Polycom, и того же 2 Wire (сейчас входит в Pace). Название Mimosa восходит к MIMO (Multiple Inputs Multiple Outputs), технологии пространственного кодирования сигнала, которая предусматривает использование множества потоков при передаче и при приеме данных. Производитель Mimosa развивает технологии беспроводных сетей, которые позволят обойти современные ограничения WiFi  
      Официальный сайт http://www.mimosa.co/
       
      2. Вся линейка пока состоит (то что доступно к заказу) из B5 и B5c устройств, остальные будут позже
       
      3. Оборудование доступно для тестов в Украине, в ближайшее время будет сформирован склад
       
      4. Интересует мнение заказчиков, которые используют подобное, но не Mimosa Networks
       
      Заранее спасибо!
    • By VoodooHaker
      Всем доброго вечера!
      Построил радиомост на 37 км, использовал Диши 34-ки, R52Hn, RB411GL.
      Результат оказался не таким, как ожидал, т.е. одна поляризация - гуд -58Дб, а вторая очень плохо -90Дб.
      Моделировал трассу линка с помощью http://www.ubnt.com/airlink, с каждой стороны отнял по 20м. на деревья, вообщем трасса отличная, скриншот прикладываю.
      А на деле получается, что вертикальная поляризация у меня перекрыта, т.к. -90Дб - не хватает высоты. скриншоты вкладок винбокса прикладываю.
       
      Может я ошибся в выборе железа?
       
      У кого какие идеи, дайте дельный совет по улучшению сигнала
       
      Спасибо
       




×
×
  • Create New...