Как вам зажимы для подвеса кабеля?

[hex@set 1 423]

Сидим меркуем. 

 

 

 

Чтобы этого неболо, ценр приложения сил должен проходить через цетнр троса. Как это делается в натяжных зажимах.

 

 

 

Но это уже другая история. 

Вектор не рисуйте вниз. Он идет паралельно горизонту.

Не сравнивайте "плечо"- рычаг 30см и рычаг 3см . В втором случае усилия подломить кабель не хватит. Вы не миркуйте ,а реально проверьте Ваша задача как можно ниже к кабелю опустить точку вращения подвеса и сделать его свободным. Ну и желательно оту огроменную "дырку" привести в соответствующий размер к пруту.

В таком конструктиве вероятность излома будет приближаться к 0.

Примерно так.....

[Дядя Рома 155]

В таком конструктиве вероятность излома будет приближаться к 0.

Не будет. Нарисуйте вариант когда одна сторона кабеля направлена вниз, градусов на 30. 

 

Дело не в моём мерковании. Если увеличить степень свободы вращения зажима на крючке, то в случае если кабель с одной стороный зажима провиснет (случай с обрывом на одном из столбов), со стороны обрыва угол уменьшится, за счет поворота зажима, но с другой стороны, где кабель натянут, угол увеличится и кабель всё-равно перегнется на опасный угол.

 

 

Вы не миркуйте, а реально проверьте (с) . Даже если как можно ниже к кабелю опустить точку вращения подвеса и сделать его свободным, не сыграет никакой роли. Поэтому в случае поворота проводов СИП на столбах, при монтаже, применяют специальную пластину, для подвески двух поддерживающих зажимов, что бы небыло больших углов изгиба проводов. А ведь это просто электрические провода.

 

Ну и огроменная "дырка" в зажиме не просто так. Без нашего крючка, этот зажим вешается на штатный крюк который применяется при монтаже СИП (Самонесущий Изолированный Провод) проводов.

[Maxxx 442]

Мужики и Роман в частности, послушайте меня... Все что вам надо сделать это взять ваш старый зажим, и кабель всовывать в большую дырку целиком, а не цепляться зажимом только за трос. В таком случае кабель свободно будет ходить в том отверстии так как ему будет "удобно" это решит проблему. Для этого сам зажим должен действительно свободнее держаться на крючке что бы иметь возможность менять угол, а дырка для кабеля должна быть еще больше, что бы кабель ходил свободнее.

 

П.С. Если взять этот зажим, всунуть кабель в большее отверстие и НЕ ДОЖИМАТЬ его, то оно почти так и работает, однако бывает что каким то образом кабель просто вылетает из зажима (зажим тупо лопает (лопает из за брака)). Устраните это, и закроете вопрос.

[Дядя Рома 155]

Мужики и Роман в частности, послушайте меня...   Все что вам надо сделать это взять ваш старый зажим, и кабель всовывать в большую дырку целиком, а не цепляться зажимом только за трос.

 

В таком случае зажим вообще не нужен. Делайте петлю из проволоки, просовывайте кабель - будет висеть как миленький.

[Maxxx 442]

А Вам дать заработать?

[zulu_gluk 23]

Мужики и Роман в частности, послушайте меня... Все что вам надо сделать это взять ваш старый зажим, и кабель всовывать в большую дырку целиком, а не цепляться зажимом только за трос. В таком случае кабель свободно будет ходить в том отверстии так как ему будет "удобно" это решит проблему. Для этого сам зажим должен действительно свободнее держаться на крючке что бы иметь возможность менять угол, а дырка для кабеля должна быть еще больше, что бы кабель ходил свободнее.

 

П.С. Если взять этот зажим, всунуть кабель в большее отверстие и НЕ ДОЖИМАТЬ его, то оно почти так и работает, однако бывает что каким то образом кабель просто вылетает из зажима (зажим тупо лопает (лопает из за брака)). Устраните это, и закроете вопрос.

 

мы тоже так делаем

 

на проволоке както не кашерно

[Дядя Рома 155]

мы тоже так делаем

В смысле - так?

 

Кабель с тросом запихиваете в большое отверстие? 

 

 

Так, наверное я отстал уже от жизни и чего-то не понимаю в строительстве воздушек. 

 

И как висят? Долго? Были случае обрывов на таких линиях? Как себя вел кабель?

[hex@set 1 423]

Не будет. Нарисуйте вариант когда одна сторона кабеля направлена вниз, градусов на 30. 

Извините " СХЕРАЛИ" ему быть направленным вниз градусов на 30 ? При таком раскладе ваш зажим вообще нельзя использовать. Мы рассматриваем в данном случае его в варианте прямого назначения - подвеса на столбы. То-есть ровненькая магистраль абстрактной длинны и количества зажимов-подвесов. Так вот, при обрыве - длины кабелей между существующими зажимами и стоящими столбами НИКАК не изменяться и на протяжении всей трассы мы будем иметь вот такую "картинку" (пристегнута внизу) Картинка была в реалии..кабель в месте контакта с тралеком просто перегорел в уголь .

Вариант 1 сверху "свободный поворотный зажим"

Вариант 2 в середине "ваш вариант"

Вариант 3 Для полного понимания проблемы

Усилие "рывка " приходиться на последний зажим трассы как привило или оборвет его крепеж или проскользнет трос ,если "пластик". Последующее после аварии провисание роли уже не сыграет ,посчитайте между столбами получиться не более 12-15 градусов провиса , излома не будет(хотя если включить инженерный мозг и сделать крюки не по 25 см а по 3 метра и повесить тонну посередине какого нибудь пролета.... )

Дело не в моём мерковании. Если увеличить степень свободы вращения зажима на крючке, то в случае если кабель с одной стороный зажима провиснет (случай с обрывом на одном из столбов), со стороны обрыва угол уменьшится, за счет поворота зажима, но с другой стороны, где кабель натянут, угол увеличится и кабель всё-равно перегнется на опасный угол.

 

Вы не миркуйте, а реально проверьте (с) .

Даже если как можно ниже к кабелю опустить точку вращения подвеса и сделать его свободным, не сыграет никакой роли. Поэтому в случае поворота проводов СИП на столбах, при монтаже, применяют специальную пластину, для подвески двух поддерживающих зажимов, что бы небыло больших углов изгиба проводов. А ведь это просто электрические провода.

Ну тут вобще разные технологии исполнения "поворотов " трассы оптика и медные провода

Ну и огроменная "дырка" в зажиме не просто так. Без нашего крючка, этот зажим вешается на штатный крюк который применяется при монтаже СИП (Самонесущий Изолированный Провод) проводов.

Вот и не занимайтесь "унифицированием", сделайте нормальный зажим для подвеса оптики на столбы. Вы же сами понимаете что в конце трассы или ее повороте ,ваша конструкция бесполезна как факт.

[Kos777 1]

Уважаемый, hex@set, а " СХЕРАЛИ" в Вашей схеме на коцах линии установлены Подерживющие зажимы, а не Натяжные?

По моему, стальные крепления в любом случае лучше пластиковых.

[hex@set 1 423]

Потому шо рисовал образно Там в "мультфильме для понимания" написано- ТУТ установлены НЕ ВАШИ ЗАЖИМЫ.

Так вот в реалии оконечный натяжной зажим с пластиковыми клинами "проскользнул по троссу " на длину рывка размотав за собой кольца кабеля. В итоге повреждение только в месте контакта с троллейбусной штангой зацепившейся за один из подвесов.

Еще вопросы есть?

[Дядя Рома 155]

Честно говоря, после поста Maxxx, я вообще задумываюсь, а нужно ли зажимать кабель поддерживающим зажимом?

Если делать как сказал Maxxx, то вышеприведенный пример вообще не возникнет, единственное, кабель при обрыве из зажимов просто вытянется на большом растоянии и будет лежать на земле. Это не страшно?

[hex@set 1 423]

Зажимать нужно, иначе при большом колличестве пролетов кабель будет "гулять" по своему усмотрению и разумению.. .С течением времени не исключенно ,что весь "провис" собереться в каком нибудь одном участке ..и будет "вава"

[horror 23]

Зажимать нужно, иначе при большом колличестве пролетов кабель будет "гулять" по своему усмотрению и разумению.. .С течением времени не исключенно ,что весь "провис" собереться в каком нибудь одном участке ..и будет "вава"

Стоп, и ничего как раз таки с кабелем не будет, а будет так только лучше.

Трасса Симферополь- Ялта тому подтверждение, а методика подвеса такова там вообще нет поддерживающих зажимов

вместо зажимов полотно из брезента и через каждые 250- 30 метров натяжные зажимы, пролёты над трассой с двух сторон зажимы, 3 или 4 года уже висит кабелечек, а то что он туда сюда гуляет это как раз хорошо

Эконом вариант такой натяжные зажимы через каждые 250 метров, вместо поддерживающих зажимов карабин пожарный, за 2 года ещё не видел что бы перетерся, правда за это время некоторые участки приходилось иногда менять на большее кол-во волокон, снял кабель 1 км а он целый и в другое место перевесил.

Можно ещё про методику подвеса ЛЭП почитать очень интересно

[horror 23]

Вот небольшая информация

Где то ещё была книга про строительство ЛЭП через Каховское водохранилище для общего развития неплохо изложено было

[hex@set 1 423]

Стоп, и ничего как раз таки с кабелем не будет, а будет так только лучше.

Трасса Симферополь- Ялта тому подтверждение, а методика подвеса такова там вообще нет поддерживающих зажимов

вместо зажимов полотно из брезента

Трассу не видел ..можно ее фото (полотна из брезента) крупным масштабом ? Скорее всего пропитка Если трения в "полотне" будет недостаточно, то будет таки происходить "сваливание" т-е жирные птички на среднем пролете сядут и "убежит" ваш кабель весь в средний пролет и если его не дай бог провалит то втягивать на место будете долго и нудно и матюкаясь. Поддерживающие зажимы с фиксацией нужны...и оправданны.

и через каждые 250- 30 метров натяжные зажимы, пролёты над трассой с двух сторон зажимы, 3 или 4 года уже висит кабелечек, а то что он туда сюда гуляет это как раз хорошо

Эконом вариант такой натяжные зажимы через каждые 250 метров, вместо поддерживающих зажимов карабин пожарный, за 2 года ещё не видел что бы перетерся, правда за это время некоторые участки приходилось иногда менять на большее кол-во волокон, снял кабель 1 км а он целый и в другое место перевесил.

Можно ещё про методику подвеса ЛЭП почитать очень интересно

Эконом вариант...другой, но о нем в следующей передаче .

[Дядя Рома 155]

В свете вышеизложенного, подсказывает мне инженерная мысль, что зажим должен быть универсальным - поддерживающе-натяжным. В нормальном режиме он работает как поддерживающий, основная нагрузка на который приходится вертикально и немного влево-право при раскачивании кабеля и в аварийном режиме - как натяжной.

Пока нормальное решение в голову не приходит.

[zulu_Radist 856]

В смысле - так?

 

Кабель с тросом запихиваете в большое отверстие? 

 

 

Так, наверное я отстал уже от жизни и чего-то не понимаю в строительстве воздушек. 

 

И как висят? Долго? Были случае обрывов на таких линиях? Как себя вел кабель?

Рома, у себя я тоже так делаю, именно кабель с тросом в отверстии, поддерживающий зажим пластиковый.

На работе монтажники практикуют чисто петлю из проволоки, в принципе ничем не отличается но не так эстетично, зато экономично))).

[Дядя Рома 155]

У вас натяжные зажимы с поддерживающими часто чередуются?

[zulu_Radist 856]

Рома, будет время - поедь по трассе от 8 ворот Азовмаша (дк Искра) до автосалонов Алекс-Восток (наши клиенты) в сторону Донецка, натяжных зажимов оочень мало, как минимум через каждые 10 опор, не чаще. Везде проволока. Наглядный пример.

[Maxxx 442]

Рома, у себя я тоже так делаю, именно кабель с тросом в отверстии, поддерживающий зажим пластиковый.

На работе монтажники практикуют чисто петлю из проволоки, в принципе ничем не отличается но не так эстетично, зато экономично))).

 

+1 Повторюсь, ничего не выдумывайте, сделайте дырку побольше что бы если нормально зажать зажим, кабель свободно ходил там.

 

П.С. Есть еще 1 большой минус этих зажимов. Рассказываю алгоритм вешания кабеля на опоры.

1. Опора номер раз. Вешаем натяжной.

2. Опора норме два. Вешаем поддерживающий. Тут начинается интересное. Даже если всунуть кабель с тросом в большую дырку (а он там ходит туговато), то надо правильно выставить угол крепления относительно кабеля (не забываем что в это же время 2-3 негра тянут кабель снизу что бы натянуть его).

3. Ну вроде бы все, пункт 2 выполнили и едем вышкой к опоре номер 3. Приехали. Цепляем натяжной зажим. 3 негра тянут кабель снизу, что бы натянуть 2 пролета. Однако почему то ВСЕГДА им не получается его натянуть точно также как прежде, 2 работника на вышке цепляют кабель в натяжной зажим и за опору, так как 3 негра с низу орут матом о том как их все заибли и все вокруг пи#%расы, включая водите вышки и какого хера они там сверху ничего не далают (короче тяжело им долго тянуть кабель пока 2е сверху будут целится).

4. Вроде бы все, вцепили 2 пролета кабеля (3 опоры) и надо ехать дальше, однако не тут то здеся. Смотрим на опору назад и видим что поддерживающий зажим уже висит с афигеным углом и кабель жостко перегибается. И вот вместо того что бы вышка ехала к 4й опоре, она возвращается на 2ю и пацаны начинают послаблять зажим, ровнтять и зажимать.

5. Едем к 4й опоре.

 

Короче если в 2х словах то линия вешается так: 2 шага в перед, 1 назад. Писец короче. А если учесть что час вышки 120 грн, а если еще водитель попался ливерный и будет перед каждым переездом пацанов из люльки высаживать, лапы раставлять.... а в 5 чаосв него рабочий день закончился, а еще 3 км опты вешать. Короче тогда вспоминают Вас Роман все =) А надо всего то что бы кабель свободнее ходил и при натяжке его, крепление на месте вертикально висело, а кабель мог там двигаться.

[hex@set 1 423]

Улыбнуло до слез , а алгоритм навеса попроще не пробовали найти

Klin .. ну не хотят люди чтобы зажим "держал" сделайте им по типу скользящего ..будет еще дешевле и болты не нужны

[zulu_Radist 856]

та ну на...

кому продать гнутой проволоки колечком с крючком?

я хоть и в отпуске, могу завтра на офис мотнуться сфоткать

[Maxxx 442]

Улыбнуло до слез , а алгоритм навеса попроще не пробовали найти

Klin .. ну не хотят люди чтобы зажим "держал" сделайте им по типу скользящего ..будет еще дешевле и болты не нужны

 

Вопрос 1. Когда вы цепляете поддерживающий зажим, под каким углом вы его цепляете?

Вопрос 2. Под каким углом он находится потом, когда вы закрепили кабель на следующий натяжной зажим?

[hex@set 1 423]

Не могу ответить на ваш первый вопрос, так как алгоритм совершенно другой и критических углов нет (на "проволочки с крючочками " и "бандаж" так не повесить )

По второму вопросу,- после закрепления последнего натяжного зажима как правило подвесные сами равномерно выравниваются по всей трассе в пределах 0/10 градусов от вертикали ,что вполне приемлимо....

[Maxxx 442]

Вот у вас выравниваются, а что бы выравнивались зажимы Романа их надо доработать по моей рекомендации.