Перейти до

Качество cogent


Рекомендованные сообщения

Как видим, через европу, а не через РЕТН...

 

российский ОПГ -- на то и ОПГ, что пирятся они только в европе!

Купив РЕТН вы не получите Комстар (как и любого другого из ОПГ).

 

 

Мальчик, садись, два.

 

1 bor-crs-1-be21.spb.stream-internet.net (212.188.1.237) [MPLS: Label 16094 Exp 0] 16 msec 12 msec 12 msec

2 oct-crs-1-be2.spb.stream-internet.net (212.188.1.189) [MPLS: Label 16095 Exp 0] 16 msec 16 msec 12 msec

3 bro-cr01-be3.stk.stream-internet.net (212.188.1.194) 16 msec 16 msec 16 msec

4 netnod-b.stk.retn.net (194.68.128.157) 12 msec 12 msec 16 msec

5 ae4-3.RT.NTL.KIV.UA.retn.net (87.245.233.57) [AS 9002] 72 msec 72 msec 72 msec

6 GW1-DataLine.retn.net (87.245.247.146) [AS 9002] 240 msec 72 msec 72 msec

 

Простите за заносчивоть, но Ваше мелко-мещанское понимание операторский взаимоотношений ничего больше не заслуживает.

 

а теперь, мальчик, садись и тебе два!

через что пшел трейс?!

Стокгольм?

Если у оператора апстрим РЕТН+Тиер1, понятное дело, что пойдет через РЕТН!

Если бы Комстар "сливал" трафик на РЕТН в Москве -- да, ваши тезисы верны.

а так -- очередная пустобрёха!

 

вот так выглядит трейс на украинского оператора, если он клиент Комстара:

Looking Glass Results - ss-cr01.msk

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Date: Thu Dec 23 14:41:23 2010 MSK

Query: traceroute

Argument(s): 213.133.164.34

 

 

 

Type escape sequence to abort.

Tracing the route to hosting.itsinternet.net (213.133.164.34)

 

1 ss-crs-1-be4.msk.stream-internet.net (195.34.53.254) [MPLS: Label 16013 Exp 0] 20 msec 20 msec 20 msec

2 m9-crs-1-be9.msk.stream-internet.net (195.34.59.250) [MPLS: Label 1048571 Exp 0] 20 msec 16 msec 20 msec

3 leo-cr01-po5.kiev.stream-internet.net (212.188.1.166) 20 msec 20 msec 20 msec

4 * * *

5 * * *

6 itsystems-gw.comstar-ua.net (89.209.10.62) 48 msec 20 msec 20 msec

7 * * *

8 * * *

9 hosting.itsinternet.net (213.133.164.34) [AS 13249] 20 msec 20 msec 20 msec

 

 

20 мс, а не 72.

Трасса -- москва-киев.

а не москва-европа-киев.

то же мне, аналитик операторских взаимоотношений!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 256
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Что же это творится то, товарищи? Тиерван не включился во все сельские ix на этой планете. Позор! 

Особенно Кривой рог страдает)

Да чё там... миксануть гавнеца с нормальным трафом как делает один уважаемый донецкий магистрал и продавать по 12 - 15грн гиг и вроде как ничего. Баранам экономным сойдет, а вот уважающие свой бизнес

Posted Images

1 bor-crs-1-be21.spb.stream-internet.net (212.188.1.237) [MPLS: Label 16094 Exp 0] 16 msec 12 msec 12 msec

2 oct-crs-1-be2.spb.stream-internet.net (212.188.1.189) [MPLS: Label 16095 Exp 0] 16 msec 16 msec 12 msec

3 bro-cr01-be3.stk.stream-internet.net (212.188.1.194) 16 msec 16 msec 16 msec

4 netnod-b.stk.retn.net (194.68.128.157) 12 msec 12 msec 16 msec

5 ae4-3.RT.NTL.KIV.UA.retn.net (87.245.233.57) [AS 9002] 72 msec 72 msec 72 msec

6 GW1-DataLine.retn.net (87.245.247.146) [AS 9002] 240 msec 72 msec 72 msec

 

 

УУУУУУУУ.... тока сейчас заметил... трассировали-то ойпижнег РЕТНа с Комстара...

На удивление, казуистикой обладаете на 5, а не на 2.

Если пустить трейс на адрес РЕТНа, пойдет через РЕТН -- вот єто "НОНСЕНС"! :huh:))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот как выглядит честная трассировка на даталайн, без передергиваний!

 

Type escape sequence to abort.

Tracing the route to hosting.dataline.ua (193.239.72.140)

 

1 ss-crs-1-be4.msk.stream-internet.net (195.34.53.254) [MPLS: Label 16013 Exp 0] 20 msec 20 msec 20 msec

2 m9-crs-1-be9.msk.stream-internet.net (195.34.59.250) [MPLS: Label 1048571 Exp 0] 20 msec 20 msec 20 msec

3 leo-cr01-po5.kiev.stream-internet.net (212.188.1.166) 20 msec 20 msec 20 msec

4 * * *

5 * * *

6 dataline-gw.comstar-ua.net (89.209.10.110) 48 msec 48 msec 68 msec

7 zxr10-ge-0-0-18.dataline.net.ua (193.239.72.6) [AS 35297] 52 msec 52 msec 52 msec

8 hosting.dataline.ua (193.239.72.140) [AS 35297] 52 msec 52 msec 52 msec

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как видим, через европу, а не через РЕТН...

 

российский ОПГ -- на то и ОПГ, что пирятся они только в европе!

Купив РЕТН вы не получите Комстар (как и любого другого из ОПГ).

 

 

Мальчик, садись, два.

 

1 bor-crs-1-be21.spb.stream-internet.net (212.188.1.237) [MPLS: Label 16094 Exp 0] 16 msec 12 msec 12 msec

2 oct-crs-1-be2.spb.stream-internet.net (212.188.1.189) [MPLS: Label 16095 Exp 0] 16 msec 16 msec 12 msec

3 bro-cr01-be3.stk.stream-internet.net (212.188.1.194) 16 msec 16 msec 16 msec

4 netnod-b.stk.retn.net (194.68.128.157) 12 msec 12 msec 16 msec

5 ae4-3.RT.NTL.KIV.UA.retn.net (87.245.233.57) [AS 9002] 72 msec 72 msec 72 msec

6 GW1-DataLine.retn.net (87.245.247.146) [AS 9002] 240 msec 72 msec 72 msec

 

Простите за заносчивоть, но Ваше мелко-мещанское понимание операторский взаимоотношений ничего больше не заслуживает.

 

а теперь, мальчик, садись и тебе два!

через что пшел трейс?!

Стокгольм?

Если у оператора апстрим РЕТН+Тиер1, понятное дело, что пойдет через РЕТН!

Если бы Комстар "сливал" трафик на РЕТН в Москве -- да, ваши тезисы верны.

а так -- очередная пустобрёха!

 

вот так выглядит трейс на украинского оператора, если он клиент Комстара:

Looking Glass Results - ss-cr01.msk

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Date: Thu Dec 23 14:41:23 2010 MSK

Query: traceroute

Argument(s): 213.133.164.34

 

 

 

Type escape sequence to abort.

Tracing the route to hosting.itsinternet.net (213.133.164.34)

 

1 ss-crs-1-be4.msk.stream-internet.net (195.34.53.254) [MPLS: Label 16013 Exp 0] 20 msec 20 msec 20 msec

2 m9-crs-1-be9.msk.stream-internet.net (195.34.59.250) [MPLS: Label 1048571 Exp 0] 20 msec 16 msec 20 msec

3 leo-cr01-po5.kiev.stream-internet.net (212.188.1.166) 20 msec 20 msec 20 msec

4 * * *

5 * * *

6 itsystems-gw.comstar-ua.net (89.209.10.62) 48 msec 20 msec 20 msec

7 * * *

8 * * *

9 hosting.itsinternet.net (213.133.164.34) [AS 13249] 20 msec 20 msec 20 msec

 

 

20 мс, а не 72.

Трасса -- москва-киев.

а не москва-европа-киев.

то же мне, аналитик операторских взаимоотношений!

 

А вот не все так просто

http://www.retn.net/en/toclients/bgp/

IPv4 peers:

# ASN Peer

# 286 KPN Telecom

...

# 8359 ComStar-Direct / MTU-Intel

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот не все так просто

http://www.retn.net/en/toclients/bgp/

IPv4 peers:

# ASN Peer

# 286 KPN Telecom

...

# 8359 ComStar-Direct / MTU-Intel

читайте, пожалуйста, мой пост до полного просветления!

никто не говорил, что РЕТН с Комстаром не пирятся.

Я сказал, что участники зговора под название ОПГ не пирятся в России!

Они прирятся в Европе.

 

Вы написали, что Комстар сливает свой траф через РЕТН, потому Комстар нема понту брать.

Есть смысл брать Комстар, если хочешь пинги на Россию напрямую с откликом 20-30мс, а не через европу, с откликом 70мс.

 

Повторю тезу: купив РЕТН, прямого ОПГ не получишь (например mail.ru)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

читайте, пожалуйста, мой пост до полного просветления!

никто не говорил, что РЕТН с Комстаром не пирятся.

Я сказал, что участники зговора под название ОПГ не пирятся в России!

Они прирятся в Европе.

 

Вы написали, что Комстар сливает свой траф через РЕТН, потому Комстар нема понту брать.

Есть смысл брать Комстар, если хочешь пинги на Россию напрямую с откликом 20-30мс, а не через европу, с откликом 70мс.

 

Повторю тезу: купив РЕТН, прямого ОПГ не получишь (например mail.ru)

 

Два с минусом Бред.

 

4. xe200-212.RT.UAR.HRK.UA.retn.net 0.0% 27 19.5 17.6 1.7 43.6 9.5

5. xe1121-6.RT.MR.MSK.RU.retn.net 0.0% 27 31.3 29.0 14.9 55.6 9.5

6. GW-NetBridge.retn.net 0.0% 27 22.1 30.0 18.2 66.4 10.4

7. vl940.c6509.br2.m9.net.mail.ru 0.0% 27 31.2 32.4 19.4 42.7 6.3

8. vl931.br1.m100.net.mail.ru 0.0% 27 20.2 34.3 16.0 106.3 18.4

9. 94.100.191.204 0.0% 26 20.5 32.4 19.6 42.8 6.7

 

На самом деле мир не стоит на месте. И даже та информация, которой мы сейчас обмениваемся уже через час может превратиться в полную чушь. А РЕТН и Комстар пирятся и очень плодотворно и даже не в одном IX.

 

Весь вопрос в другом, отдают ли вам эту связность или нет :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

читайте, пожалуйста, мой пост до полного просветления!

никто не говорил, что РЕТН с Комстаром не пирятся.

Я сказал, что участники зговора под название ОПГ не пирятся в России!

Они прирятся в Европе.

 

Вы написали, что Комстар сливает свой траф через РЕТН, потому Комстар нема понту брать.

Есть смысл брать Комстар, если хочешь пинги на Россию напрямую с откликом 20-30мс, а не через европу, с откликом 70мс.

 

Повторю тезу: купив РЕТН, прямого ОПГ не получишь (например mail.ru)

 

Два с минусом Бред.

 

4. xe200-212.RT.UAR.HRK.UA.retn.net 0.0% 27 19.5 17.6 1.7 43.6 9.5

5. xe1121-6.RT.MR.MSK.RU.retn.net 0.0% 27 31.3 29.0 14.9 55.6 9.5

6. GW-NetBridge.retn.net 0.0% 27 22.1 30.0 18.2 66.4 10.4

7. vl940.c6509.br2.m9.net.mail.ru 0.0% 27 31.2 32.4 19.4 42.7 6.3

8. vl931.br1.m100.net.mail.ru 0.0% 27 20.2 34.3 16.0 106.3 18.4

9. 94.100.191.204 0.0% 26 20.5 32.4 19.6 42.8 6.7

 

На самом деле мир не стоит на месте. И даже та информация, которой мы сейчас обмениваемся уже через час может превратиться в полную чушь. А РЕТН и Комстар пирятся и очень плодотворно и даже не в одном IX.

 

Эта трасса говорит о том, что mail.ru включен не только в Голден (ОПГ), но и в MSK-IX.

Дайте трассу на www.golden.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

читайте, пожалуйста, мой пост до полного просветления!

никто не говорил, что РЕТН с Комстаром не пирятся.

Я сказал, что участники зговора под название ОПГ не пирятся в России!

Они прирятся в Европе.

 

Вы написали, что Комстар сливает свой траф через РЕТН, потому Комстар нема понту брать.

Есть смысл брать Комстар, если хочешь пинги на Россию напрямую с откликом 20-30мс, а не через европу, с откликом 70мс.

 

Повторю тезу: купив РЕТН, прямого ОПГ не получишь (например mail.ru)

 

Кол Бред.

 

4. xe200-212.RT.UAR.HRK.UA.retn.net 0.0% 27 19.5 17.6 1.7 43.6 9.5

5. xe1121-6.RT.MR.MSK.RU.retn.net 0.0% 27 31.3 29.0 14.9 55.6 9.5

6. GW-NetBridge.retn.net 0.0% 27 22.1 30.0 18.2 66.4 10.4

7. vl940.c6509.br2.m9.net.mail.ru 0.0% 27 31.2 32.4 19.4 42.7 6.3

8. vl931.br1.m100.net.mail.ru 0.0% 27 20.2 34.3 16.0 106.3 18.4

9. 94.100.191.204 0.0% 26 20.5 32.4 19.6 42.8 6.7

для начала, вам стоит перестать выдергивать инфу, а преподносить ее в неподделанном виде!

если у вас есть ретн+комстар, у вас пинг будет 20мс полюбому!

маршрут 0.0.0.0/0 вы можете куда угодно развернуть, передачей руководите вы, а вот обратно пакет от ОПГ вернется так, как того захочет ОПГ.

 

покажите адрес, от которого вы сделали этот трейс, и если адрес не принадлежит автономке, которую с ОПГ связывает отношение клиент-(клиент-)-участникОПГ, я признаю себя неправым.

 

а если принадлежит, признаете ли вы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта трасса говорит о том, что mail.ru включен не только в Голден (ОПГ), но и в MSK-IX.

Дайте трассу на www.golden.ru

 

Аха, именно потому что mail.ru входит в MSK :lol:

 

Вот трасса четырехдневной давности. Mail.ru резко вошел в MSK?

 

4. xe200-212.RT.UAR.HRK.UA.retn.net 0.0% 60 1.4 1.5 1.3 1.8 0.1

5. ae1-3.RT.ACT.FKT.DE.retn.net 0.0% 60 43.2 44.7 43.1 89.8 6.7

6. GE5-1-0.BR2.FFT1.alter.net 0.0% 60 43.4 43.4 43.3 43.8 0.1

7. ge-1-2-0.XT1.FFT1.ALTER.NET 0.0% 60 50.7 43.7 43.4 50.7 0.9

8. GigabitEthernet1-0-0.GW5.FFT4.ALTER.NET 0.0% 60 43.6 43.5 43.4 44.1 0.1

9. ude203025.Frankfurt4.de.ALTER.NET 0.0% 60 43.3 44.6 43.3 75.4 5.0

10. cat08.Moscow.gldn.net 0.0% 60 81.8 85.8 81.6 154.4 13.6

11. cat08.Moscow.gldn.net 0.0% 60 81.8 86.0 81.5 128.1 11.1

12. 194.186.208.38 0.0% 60 81.9 81.8 81.7 82.2 0.1

13. vl931.br1.m100.net.mail.ru 0.0% 59 48.5 49.2 48.4 72.6 3.2

14. 94.100.191.201 0.0% 59 48.1 48.2 48.0 51.5 0.6

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для начала, вам стоит перестать выдергивать инфу, а преподносить ее в неподделанном виде!

если у вас есть ретн+комстар, у вас пинг будет 20мс полюбому!

маршрут 0.0.0.0/0 вы можете куда угодно развернуть, передачей руководите вы, а вот обратно пакет от ОПГ вернется так, как того захочет ОПГ.

 

покажите адрес, от которого вы сделали этот трейс, и если адрес не принадлежит автономке, которую с ОПГ связывает отношение клиент-(клиент-)-участникОПГ, я признаю себя неправым.

 

а если принадлежит, признаете ли вы?

 

Это трасса с сервера одноногого клиента РЕТН. Заходите, http://net-coop.forume.biz/t23p30-topic, обсудим :lol:

 

Все, что я пытаюсь показать, что спорить о трассах при пользовании услугами ip-transit нелепо. Сегодня трассы такие, завтра другие, после завтра третьи. А вот! на прошлой неделе Комстар сливал через мск траф на РЕТН, а завтра может быть сольют в 2Any :). Хотите качества - берите l2-pint-to-point. А так, ip-transit вне сети вашего пир-партнера - это услуга неопределенного качества, но тем не менее каждый наровит это качество обсудить и непременно привести трассу. А вот нельзя по одному двум трейсам что либо утверждать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для начала, вам стоит перестать выдергивать инфу, а преподносить ее в неподделанном виде!

если у вас есть ретн+комстар, у вас пинг будет 20мс полюбому!

маршрут 0.0.0.0/0 вы можете куда угодно развернуть, передачей руководите вы, а вот обратно пакет от ОПГ вернется так, как того захочет ОПГ.

 

покажите адрес, от которого вы сделали этот трейс, и если адрес не принадлежит автономке, которую с ОПГ связывает отношение клиент-(клиент-)-участникОПГ, я признаю себя неправым.

 

а если принадлежит, признаете ли вы?

 

Это трасса с сервера одноногого клиента РЕТН. Заходите, http://net-coop.forume.biz/t23p30-topic, обсудим :lol:

 

 

:)

на сим откланяюсь! думаю все всё прекрасно поняли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, ну что вы все на НЕПа напали? Ну у человека стиль жизни такой - всех и вся поливать говном. Еще совсем недавно он заявлял, что РЕТН - клоака, и "правильные" операторы к нему не коннектятся. Теперь настала очередь Комстара :lol: . Не удивлюсь, если завтра он Телию в говно макнет. А как он любит украинских магистралов...

:) я уже привык к постам НЕПа, к его хамству и издевкам, к его брехне.

Не кормите тролля! Он получает от этого удовольствие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ретн буквально вот-вот официально заявил что у них теперь с mail.ru все хорошо. Фигли вы за mail.ru зацепились?

Возьмите к примеру lg.gldn.net сразу и looking glass и трассировка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, ну что вы все на НЕПа напали? Ну у человека стиль жизни такой - всех и вся поливать говном. Еще совсем недавно он заявлял, что РЕТН - клоака, и "правильные" операторы к нему не коннектятся. Теперь настала очередь Комстара :lol: . Не удивлюсь, если завтра он Телию в говно макнет. А как он любит украинских магистралов...

:) я уже привык к постам НЕПа, к его хамству и издевкам, к его брехне.

Не кормите тролля! Он получает от этого удовольствие.

 

Где же я вру? Это только l2-piont-to-point услуги имеют вполне предсказуемые характеристики. А интернет - это живой организм. И то, что некоторое мои сообщения противоречат со временем другим - это нормально! Да, представьте себе, мир не стоит на месте. И если я неделю назад говорю на гусеницу - гусеница, а вы через неделю пытаетесь меня обвинить во лжи, потому что гусеница уже стала бабочкой, то это не значит, что я врал!

 

Покажите, в каком из сообщений я соврал!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 netnod-b.stk.retn.net (194.68.128.157) 12 msec 12 msec 16 msec

это, как бы название узла говорит что оно в европе...

 

Это название говорит о пире Retn-Comstar на Netnod exchange point. И пиринг этот присутствует далеко не на одном IX, в том числе и MSK. Local-pref ведь никто не отменял, да? А вот Вы возьмите и поиграйтесь с коммунити, но только если завтра что то не получится, то не надо обвинять меня во вранье, я просто скромно констатирую факты актуальные на время написания моих сообщений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

покажите адрес, от которого вы сделали этот трейс, и если адрес не принадлежит автономке, которую с ОПГ связывает отношение клиент-(клиент-)-участникОПГ, я признаю себя неправым.

 

а если принадлежит, признаете ли вы?

 

Ну так, что? Определили, принадлежит или нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это название говорит о пире Retn-Comstar на Netnod exchange point. И пиринг этот присутствует далеко не на одном IX, в том числе и MSK. Local-pref ведь никто не отменял, да? А вот Вы возьмите и поиграйтесь с коммунити, но только если завтра что то не получится, то не надо обвинять меня во вранье, я просто скромно констатирую факты актуальные на время написания моих сообщений.

К сожалению, требуется показать хоть один анонс ОПГ в Рент приходящий из Москвы. Я лично пока ни одного не увидел, все что есть:

 

lg по ипу lg.gldn.net (ОПГ)

9002 702 3216

Origin IGP, localpref 10, valid, external

Community: 9002:9002 9002:64615

Last update: Mon Dec 20 20:32:03 2010

Читаем http://retn.net/toclients/bgp/

 

Where the route has been received:

9002:64615 DE (Germany)

 

Берем lg.mtu.ru (195.34.32.16) - Комстар чистой воды.

9002 8359

Origin IGP, localpref 10, valid, external

Community: 9002:9002 9002:64615

Last update: Mon Dec 20 20:32:16 2010

Опять то же комьюнити.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, требуется показать хоть один анонс ОПГ в Рент приходящий из Москвы. Я лично пока ни одного не увидел, все что есть:

 

Кому, собственно требуется и для чего? Пир RETN-Comstar я надеюсь вы не буете отрицать? А получить исход комстар-мск-ретн у меня получалось, пишите в icq вместе поэксперементируем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Факт пира никто не отрицает. Обсуждается местонахождение стыка/ов и утверждается что в МСК/СПБ стыка нет. Вы пытаетесь сказать обратное, не приводя доказательств.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Факт пира никто не отрицает. Обсуждается местонахождение стыка/ов и утверждается что в МСК/СПБ стыка нет. Вы пытаетесь сказать обратное, не приводя доказательств.

 

Ок, где я утверждал в этой теме, что стык Комстар-РЕТН имеет бест-пас на МСК? Я просто сказал, что у них есть пир и при выборе соотв. коммунити, траффик Комстар шел через MSK, но для этого пришлось исключить средствами коммунити группу Европейских IX на которых пирятся РЕТН и Комстар и сам Комстар на прошлой неделе, как обстоят дела на сегодня я не знаю. Но ведь в своих сообщениях в этой теме, я просто заявил о наличии этого пира, а где он в МСК не МСК - это уже решает политика маршрутизации РЕТН и Комстар.

 

Вот сообщение, на которое так неадекватно отреагировал fenix.

...Но после того, как Комстар стал сливать траффик на Ретн, я вообще не понимаю, кто его еще берет.

это от куда же, позвольте узнать, такая инфа?????

 

"Бред!" © NEP

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В подтверждении слов adeep, трейс с одним РЕТНом в аплинках

 

5 15 ms 9 ms 9 ms ae9-202.RT.NTL.KIV.UA.retn.net [87.245.247.21]

6 31 ms 31 ms 31 ms xe1121-6.RT.MR.MSK.RU.retn.net [87.245.232.9]

7 31 ms 31 ms 31 ms GW-NetBridge.retn.net [87.245.253.118]

8 32 ms 32 ms 32 ms vl941.dl10-c1.m9.net.mail.ru [94.100.183.126]

9 31 ms 31 ms 32 ms vl948.dl8-dl10.m100.net.mail.ru [94.100.183.169]

 

10 31 ms 31 ms 31 ms 94.100.191.201

 

Ваши 30мс на мылору без комстар Украина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините что влезаю, но как последние несколько страниц мерянья пиписьками связаны с темой 'качество Cogent'? Мне лично весь этот высокофилосовский бред не интересен совершенно, зато весьма интересно что есть когент и можно ли на нем держать хомячков :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.


×
×
  • Створити нове...