Перейти к содержимому
Local

Рекомендованные сообщения

10 часов назад, NiTr0 сказал:
В 15.05.2018 в 08:20, нехочуха сказал:

А узел заупсован  АРС  и нормальными батарейками.

ни разу не панацея если это обычный упс с гирляндой аккумов, а не стойка питания со встроенными зарядными балансирами. так что балансир в целом имеет право на жизнь.

+1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, MICROWATT сказал:

.Без шпаргалки, сходу ответить сможете: Каково сопротивление резистора-нулевки? Ну, и если там потечет 5 ампер, то что произойдет?

1206, пожалуй, 5А не выдержит, а 2512 - вполне. ну или тогда уж полноценный предохранитель.

 

15 часов назад, MICROWATT сказал:

.Вы все измерили и можете сказать насколько меняются параметры от замены  одних электролитов на другие?  А, так вы не пробовали...
Да, с перепугу мы ставили low-esr. Потом на нескольких экземплярах заменили на попроще. Проверили мощности, температуры, и пришли к выводу что ставить low-esr смысла особого нет, это только удорожает изделие.

hitano ecr 470x25 - по 1.10 грн/шт, hitano exr - по 2 грн/шт. при заказе от 100 штук.

при том, что у первых производитель гарантирует наработку 2000 часов при 85 градусах, а у вторых - 5000 часов при 105 градусах. т.е. при 60-70 градусах первый скорее всего за пару лет опухнет, второй - будет свежим и бодрым лет 5-10.

 

15 часов назад, MICROWATT сказал:

3. У вас (не у нас) денег не хватит на двусторонку по 4 классу чтоб без этой перемычки, и плотно, и на конвейере в печи спаять, и голограммой украсить. Так что используйте  с этой перемычкой пока дают задешево достаточно эффективный и надежный  прибор. Не расковыривайте его и перемычка эта внутри глаза мозолить не будет.

плата 90х90 двухсторонка, с мин. размерами дорожки/зазора 0.2/0.2мм, обходится 2 бакса в тираже 100 штук с доставкой авиа (не экспресс, 2-3 недели). прототипы тиражом 10 штук тоже порядка 2 баксов штука. трафарет под пасту (если самому паять в печи) - порядка 12 баксов.

но речь о том, что теперишний вариант платы можно было легко развести без перемычки.

 

15 часов назад, MICROWATT сказал:

 А вот если вы от 100 шт умеете у китайцев паять, то давайте дружить. Можно в личке. У меня при 5000 шт сильно морщились- партия, мол,  мала.

сам пока еще не заказывал. тут https://geektimes.com/post/297499/ человек заказывал у китайцев на Makerfabs десяток плат, успешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нитро, тут дело даже не столько в том, как эта нулевка нагреется. при рабочем токе в 4-5А.  Сейчас эта небольшая плата способна кратковременно прокачать 60-65 ватт и постоянно 35-40. Ну, добавим 1-2 ватта потерь предохранителями - нулевками и из нее дым пойдет сразу.

Тут дело еще в резком ухудшении КПД и других параметров. Даже подводящие провода заметно портят идеальную теоретически картину.
 При неисправности , если это таки аккумулятор а не дохлая батарейка  максимум на 7-10А при кз , выгорят дорожки в специально зауженных местах либо входной дроссель, намотанный проводом определенной толщины. У него сопротивление порядка той же нулевки, но он еще и подавляет помехи.
 Электролиты при 70 С высохнут за два года? Да, скорее всего высохнут.  А  откуда эти 70 С появились? Вы смотрели на реальном изделии их рабочую температуру? Может, там и 45С не наскрести большую часть ресурса?
 Короче, беспредметные разговоры бесплодны. Вы можете взять образец и провести испытания по согласованной методике. Вот тогда ваш отзыв будет весьма полезен.
 А глазеть  на пайки и по нечеткому фото обсуждать трассировку или даже схему  - пустое.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

5 часов назад, MICROWATT сказал:

Ну, добавим 1-2 ватта потерь предохранителями - нулевками и из нее дым пойдет сразу.

почему это? из-за корпуса?

 

5 часов назад, MICROWATT сказал:

Электролиты при 70 С высохнут за два года? Да, скорее всего высохнут.  А  откуда эти 70 С появились? Вы смотрели на реальном изделии их рабочую температуру? Может, там и 45С не наскрести большую часть ресурса?

ну вообще стоит рассчитывать на температуру воздуха +40..+45 (летний чердак).

5А средний ток через IRFR/IRFP024 при сопротивлении канала 0.1Ом при напряжении 10В на затворе - это 2.5Вт на каждом. 5Вт в сумме. а может и больше, если учесть потери на переключение. и я не уверен, что от такого "подогрева" температура конденсаторов в случае наличия закрытого пластикового корпуса не превысит 85 градусов при +45 за бортом.

 

5 часов назад, MICROWATT сказал:

А глазеть  на пайки и по нечеткому фото обсуждать трассировку или даже схему  - пустое.

фото вполне четкое. если кликнуть по нему: https://local.com.ua/forum/uploads/monthly_2018_05/20180514_120619.jpg.04032878a50d36c805ecf7ad3cca6058.jpg

трассировка/схема вполне читаются (ну не считая дорожек под микрухой - хотя там тоже можно догадаться). потому и говорю: можно было бы развести лучше и компактнее. ну или хотя бы в крайнем случае перемычку с другой стороны платы кинуть...

 

к слову, зачем та нулевка от эмиттера транзистора что возле 8 лапы 4069 (если не ошибаюсь)? дорожку можно было провести и между лап транзистора...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну как же плохо рассуждать о чем-то заочно !
У IRFR/IRFP024 вовсе не 0.1 ома канал, меньше. А в   MB212 ключи с еще меньшим сопротивлением.
 От вас удаленного  гадания  "перегреется- не перегреется" , "а вдруг он в пластмассовом корпусе" вовсе не требуется.   Почитайте  в конце-концов техописание МВ212  Там указан температурный диапазон для эксплуатации. И конструкцию гляньте не разобранными частями на подметном фото, а на сайте изготовителя.
 Дорожку можно было , конечно, организовать  и без перемычки-нулевки. Но плата сразу перескакивает в другой класс точности., следовательно, становится  дороже.
 Вы чисто  умозрительно заявляете "можно развести плотнее".  Ну, можно, можно плату вдвое меньше нарисовать, умеем. Но нужно ли?  . Плату здесь  впору делать побольше, Тепло должно отводиться и рассеиваться на большой площади.
 Вы можете дать объективную качественную оценку конструкции? Не на эмоциях? 
 Для силовой электроники характерна удельная мощность Вт на дм куб. Средние источники имеют 150-200,  хорошие 400-500. У МВ212 этот показатель  больше 1000.
 Вы внимательно поищите аналог балансировщика такого класса   где-нибудь еще. Сомневаюсь что за неделю найдете. Скорее всего, дорогое барахло с красивым бесполезным дисплеем.
 Просто DC-DC преобразователь калибра 30-50 Вт посмотрите габариты и цены.
 Этого рядовой обыватель увы,  не понимает, ему главнейшее - лейблы и бренды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, MICROWATT сказал:

У IRFR/IRFP024 вовсе не 0.1 ома канал, меньше

https://www.vishay.com/docs/91264/91264.pdf

23 часа назад, MICROWATT сказал:

Дорожку можно было , конечно, организовать  и без перемычки-нулевки. Но плата сразу перескакивает в другой класс точности., следовательно, становится  дороже.

а, так вы у местных, кхм, производителей заказывали, с производственными линиями 70-80х годов... так китайцы делают и качественнее, и выше точность, и дешевле, и быстрее (даже с доставкой).

 

23 часа назад, MICROWATT сказал:

Ну, можно, можно плату вдвое меньше нарисовать, умеем. Но нужно ли?  . Плату здесь  впору делать побольше, Тепло должно отводиться и рассеиваться на большой площади.

тепло рассеивается в основном полигонами на стоках мосфетов и может 5-7мм текстолита рядом. делать кучу гуляющего пустого текстолита - смысл?

 

23 часа назад, MICROWATT сказал:

 Вы можете дать объективную качественную оценку конструкции? Не на эмоциях? 

полезная и даже работает, вот только делать бы поаккуратнее и не экономить копейки на компонентах (типа конденсаторов), что вылезет через несколько лет отказом (а то и аварией на узле)...

 

23 часа назад, MICROWATT сказал:

Просто DC-DC преобразователь калибра 30-50 Вт посмотрите габариты и цены.

вот чего-чего, а с dc-dc малогабаритными и дешевыми проблем нет. но речь не о них вроде как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас какое-то неистребимое желание огрызаться бесконечно по вздорным мелочам.
 Если я сказал, что сопротивление канала у примененных ключей меньше, то или оно так как я сказал, или можно взять реальный балансировщик и проверить это прямым измерением. И только тогда возражать.
https://www.rlocman.ru/i/File/dat/International_Rectifier/MOSFETs_Single/IRLR024ZPBF.pdf
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irlr024z.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

таки да, у IR'овских оно поменьше. вот только у вас там IRFR024N, а не IRLR024Z. и для них "поменьше" не настолько существенно (% на 25).

 

ну и да, насчет малогабаритных dc-dc - а вы правы, таки синхронный dc-dc с входным напряжением 35+В как балансир прекрасно будет работать, разве что с обратной связью поколдовать, да гашение при разбросе напряжений менее 0.05в сделать... можете посмотреть на чем китайцы к примеру этот сваяли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Топологию  синхронного понижающего преобразователя рассматривали. Годится только теоретически, умозрительно.

Реально  у нее параметры  с МВ212 просто несопоставимы, сколько ни колдуй над обратной связью. Из нее источник - да, балансировщик - нет
 Поверьте, прочитано много материалов из серьезных источников, проделано много экспериментов.
  Балансировщика лучше МВ212 по сумме параметров  вы сегодня нигде не найдете. Это чемпион мира по многоборью. :)
 Кто успел отхватить сейчас - убедился. Установочная партия практически разошлась. Осталось с полсотни дощечек, когда спаяются - не знаю.
 Сейчас усилия на 48-вольтовую конструкцию, под 4 батареи. К ним есть живой интерес помимо здешних интернетчиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.05.2018 в 21:49, MICROWATT сказал:

Угу, особенно если никуда не пытаться не ехать, а сразу разобрать двигатель и заявить что он не работает, поскольку чехлы на сидениях не того цвета.
 Все это беспредметные разговоры.

Согласен.

Сначала натыкаем абы-как, разно-шорстных аккумов неизвестной б/у-шности и емкости ...

Терморегуляция? Кондиционирование? Своевременная замена ? - а Нафига?

Поцепим ЭТО на не рассчитанный для этого, и самый дешевый УПС ...

Удалим, по умолчанию, должность "аккумуляторщика" ...

Ну а потом давай обсырать чела который хоть как-то эту фигню пытается исправить/упорядочить ... :)

ЗЫ: ИМХО ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Похожие публикации

    • Автор: Setevoy
      RPS Twin
      Цена 160$
       
      Вход ~110/220 В 50/60 Гц
      Два выхода 10.8-13.5 В, 8 А (2 x 100 Вт)
      Заряд АКБ до 5 А, 13.8 В (режим CC/CV)
      Защита от КЗ, от глубокого разряда и перезаряда, переполюсовки.
       
      Пока скорее не продажа а сбор предзаказов. 
      Все вопросы, не касающиеся покупки пишите в параллельный топик, пожалуйста.
    • Автор: Setevoy
      RPS Twin - ИБП для телеком-оборудования. Может бесперебойно питать постоянным током два устройства до 100 Вт каждое. 
      Работает со свинцовым АКБ 12 В (AGM, GEL) емкостью от 40 до 160 Ач.
      До 8 часов работы от аккумулятора 160 Ач при полной нагрузке 200 Вт.
       
      Вход ~110/220 В 50/60 Гц
      Два выхода 10.8-13.5 В, 8 А (2 x 100 Вт)
      Заряд АКБ до 5 А, 13.8 В (режим CC/CV)
      Защита от КЗ, от глубокого разряда и перезаряда, переполюсовки.
       
      Скоро планируется первая партия.
       
      Интересны мнения, пожелания.
       

       

       

       

       

       

    • Автор: Timur-Shalenko
      Продам силовые кабеля C19-евровилка, C19-C20 разной длины и сечения. 
      Данными шнурами комплектовалось профессиональное оборудование ( бесперебойники, блейд-сервера).
      Кабеля APC с жёлтыми наконечниками имеються трёх размеров: 60см, 120см, 180см.
      Цена 350грн  шт) вопросы в личку)
      Пишите буду Вам рад)












    • Автор: krava.vitaliy
      Продам ИБП APC Smart-UPS 2200VA LCD 230V (SMT2200I) в идеальном состоянии.
      Цена: 8000 грн.
      Находится в Киеве, отправляю по Украине.
      Источник бесперебойного питания APC Smart-UPS 2200 ВА с ЖК-индикатором, 230 В
      Идеальное состояние, работал в серверной.
       
      Интеллектуальное эффективное решение для защиты сетевых устройств от любых нарушений питающей сети от начального уровня до систем, масштабируемых по времени работы на аккумуляторах. Идеально подходит для серверов, кассовых терминалов, маршрутизаторов, коммутаторов, концентраторов и других сетевых устройств.
      Кроме этого, идеальное решение для домашнего использования - защита электронных устройств, а также большинства бытовых приборов - в силу повышенной мощности.
      Обеспечение временного питания от батарей при отключении внешнего электропитания.
      Обеспечивается точный учет потребления энергии в киловатт-часах.
      в комплекте кабель для подключения к ПК для настройки, а также 3 силовых кабеля для подключения устройств.
      Кількість розеток: 8
      Вихідна потужність: 2200 ВА/1980 Вт
      Выпуск: Ноябрь 2015г.

      Контакты:
      krava.vitaliy@gmail.com
      skype: live:krava.webs@gmail.com
      (067) 9900508
      личка.

      Защита нагрузок от импульсных перенапряжений, в том числе вызванных разрядами молнии и другими воздействиями на систему электропитания.
      Продление срока службы батарей за счет регулирования зарядного напряжения по температуре батарей.
      Периодическая самодиагностика батарей позволяет своевременно обнаружить батарею, подлежащую замене.
      Автоматический запуск подключенного оборудования после восстановления электропитания.
      Максимальное повышение эффективности батареи, увеличение срока ее службы и надежности за счет точной интеллектуальной зарядки.
      Запатентованный экологичный режим работы обеспечивает КПД свыше 97%. Smart-UPS – первый сетевой ИБП, получивший сертификат Energy Star. Интеллектуальное управление аккумуляторами, впервые разработанное в APC, обеспечивает максимально высокие рабочие характеристики и срок службы благодаря зарядке с прецизионной температурной компенсацией. Динамический индикатор даты замены аккумулятора и автоматическая самодиагностика гарантируют надежность аккумуляторов и заблаговременно предупреждают о необходимости замены. Удобные, простые в подключении аккумуляторные модули дают возможность заменять аккумуляторы без отключения питания. Модель Smart-UPS – самый надежный в мире сетевой ИБП. Более чем за 23 года разработки и производства продано более 25 миллионов устройств.
      Обеспечивает чистую синусоидальную форму выходного напряжения, что рекомендуется производителями серверов с коррекцией коэффициента нагрузки в блоках питания. Проведение испытаний и получение подтверждения нормам безопасности от контролирующих организаций означает, что Smart-UPS гарантированно соответствует требованиям самых жестких отраслевых стандартов или даже превосходит их.
      Интуитивно понятный ЖК-интерфейс предоставляет точную информацию с возможностью локального конфигурирования ИБП с помощью клавиш навигации. Более 15 различных программируемых настроек, включая управление коммутируемыми группами розеток, позволяют указывать параметры, пороговые значения и сигналы для любой конкретной области применения.
      Поддерживается управление через сеть (последовательный интерфейс, USB или опционально Ethernet). Прилагается программное обеспечение Powerchute® Business Edition с удобными возможностями мониторинга и контроля, корректного завершения работы операционной системы и новаторскими функциями управления энергией.

      Подробнее на сайте разработчика:
      https://www.apc.com/shop/ua/ru/products/APC-Smart-UPS-2200-230-/P-SMT2200I
      Доставка по Украине компанией-перевозчиком на выбор.











    • Автор: АНТИдемпинг
      Є OLT Huawei MA5608T. Продавець не забезпечив кабелем для підключення акумуляторів. І продати теж не може.
      Порадьте кабель для підключення 4-х акумуляторів до цього ОЛТ.

×