Перейти к содержимому
Local

Рекомендованные сообщения

10 часов назад, NiTr0 сказал:
В 15.05.2018 в 08:20, нехочуха сказал:

А узел заупсован  АРС  и нормальными батарейками.

ни разу не панацея если это обычный упс с гирляндой аккумов, а не стойка питания со встроенными зарядными балансирами. так что балансир в целом имеет право на жизнь.

+1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, MICROWATT сказал:

.Без шпаргалки, сходу ответить сможете: Каково сопротивление резистора-нулевки? Ну, и если там потечет 5 ампер, то что произойдет?

1206, пожалуй, 5А не выдержит, а 2512 - вполне. ну или тогда уж полноценный предохранитель.

 

15 часов назад, MICROWATT сказал:

.Вы все измерили и можете сказать насколько меняются параметры от замены  одних электролитов на другие?  А, так вы не пробовали...
Да, с перепугу мы ставили low-esr. Потом на нескольких экземплярах заменили на попроще. Проверили мощности, температуры, и пришли к выводу что ставить low-esr смысла особого нет, это только удорожает изделие.

hitano ecr 470x25 - по 1.10 грн/шт, hitano exr - по 2 грн/шт. при заказе от 100 штук.

при том, что у первых производитель гарантирует наработку 2000 часов при 85 градусах, а у вторых - 5000 часов при 105 градусах. т.е. при 60-70 градусах первый скорее всего за пару лет опухнет, второй - будет свежим и бодрым лет 5-10.

 

15 часов назад, MICROWATT сказал:

3. У вас (не у нас) денег не хватит на двусторонку по 4 классу чтоб без этой перемычки, и плотно, и на конвейере в печи спаять, и голограммой украсить. Так что используйте  с этой перемычкой пока дают задешево достаточно эффективный и надежный  прибор. Не расковыривайте его и перемычка эта внутри глаза мозолить не будет.

плата 90х90 двухсторонка, с мин. размерами дорожки/зазора 0.2/0.2мм, обходится 2 бакса в тираже 100 штук с доставкой авиа (не экспресс, 2-3 недели). прототипы тиражом 10 штук тоже порядка 2 баксов штука. трафарет под пасту (если самому паять в печи) - порядка 12 баксов.

но речь о том, что теперишний вариант платы можно было легко развести без перемычки.

 

15 часов назад, MICROWATT сказал:

 А вот если вы от 100 шт умеете у китайцев паять, то давайте дружить. Можно в личке. У меня при 5000 шт сильно морщились- партия, мол,  мала.

сам пока еще не заказывал. тут https://geektimes.com/post/297499/ человек заказывал у китайцев на Makerfabs десяток плат, успешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нитро, тут дело даже не столько в том, как эта нулевка нагреется. при рабочем токе в 4-5А.  Сейчас эта небольшая плата способна кратковременно прокачать 60-65 ватт и постоянно 35-40. Ну, добавим 1-2 ватта потерь предохранителями - нулевками и из нее дым пойдет сразу.

Тут дело еще в резком ухудшении КПД и других параметров. Даже подводящие провода заметно портят идеальную теоретически картину.
 При неисправности , если это таки аккумулятор а не дохлая батарейка  максимум на 7-10А при кз , выгорят дорожки в специально зауженных местах либо входной дроссель, намотанный проводом определенной толщины. У него сопротивление порядка той же нулевки, но он еще и подавляет помехи.
 Электролиты при 70 С высохнут за два года? Да, скорее всего высохнут.  А  откуда эти 70 С появились? Вы смотрели на реальном изделии их рабочую температуру? Может, там и 45С не наскрести большую часть ресурса?
 Короче, беспредметные разговоры бесплодны. Вы можете взять образец и провести испытания по согласованной методике. Вот тогда ваш отзыв будет весьма полезен.
 А глазеть  на пайки и по нечеткому фото обсуждать трассировку или даже схему  - пустое.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

5 часов назад, MICROWATT сказал:

Ну, добавим 1-2 ватта потерь предохранителями - нулевками и из нее дым пойдет сразу.

почему это? из-за корпуса?

 

5 часов назад, MICROWATT сказал:

Электролиты при 70 С высохнут за два года? Да, скорее всего высохнут.  А  откуда эти 70 С появились? Вы смотрели на реальном изделии их рабочую температуру? Может, там и 45С не наскрести большую часть ресурса?

ну вообще стоит рассчитывать на температуру воздуха +40..+45 (летний чердак).

5А средний ток через IRFR/IRFP024 при сопротивлении канала 0.1Ом при напряжении 10В на затворе - это 2.5Вт на каждом. 5Вт в сумме. а может и больше, если учесть потери на переключение. и я не уверен, что от такого "подогрева" температура конденсаторов в случае наличия закрытого пластикового корпуса не превысит 85 градусов при +45 за бортом.

 

5 часов назад, MICROWATT сказал:

А глазеть  на пайки и по нечеткому фото обсуждать трассировку или даже схему  - пустое.

фото вполне четкое. если кликнуть по нему: https://local.com.ua/forum/uploads/monthly_2018_05/20180514_120619.jpg.04032878a50d36c805ecf7ad3cca6058.jpg

трассировка/схема вполне читаются (ну не считая дорожек под микрухой - хотя там тоже можно догадаться). потому и говорю: можно было бы развести лучше и компактнее. ну или хотя бы в крайнем случае перемычку с другой стороны платы кинуть...

 

к слову, зачем та нулевка от эмиттера транзистора что возле 8 лапы 4069 (если не ошибаюсь)? дорожку можно было провести и между лап транзистора...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну как же плохо рассуждать о чем-то заочно !
У IRFR/IRFP024 вовсе не 0.1 ома канал, меньше. А в   MB212 ключи с еще меньшим сопротивлением.
 От вас удаленного  гадания  "перегреется- не перегреется" , "а вдруг он в пластмассовом корпусе" вовсе не требуется.   Почитайте  в конце-концов техописание МВ212  Там указан температурный диапазон для эксплуатации. И конструкцию гляньте не разобранными частями на подметном фото, а на сайте изготовителя.
 Дорожку можно было , конечно, организовать  и без перемычки-нулевки. Но плата сразу перескакивает в другой класс точности., следовательно, становится  дороже.
 Вы чисто  умозрительно заявляете "можно развести плотнее".  Ну, можно, можно плату вдвое меньше нарисовать, умеем. Но нужно ли?  . Плату здесь  впору делать побольше, Тепло должно отводиться и рассеиваться на большой площади.
 Вы можете дать объективную качественную оценку конструкции? Не на эмоциях? 
 Для силовой электроники характерна удельная мощность Вт на дм куб. Средние источники имеют 150-200,  хорошие 400-500. У МВ212 этот показатель  больше 1000.
 Вы внимательно поищите аналог балансировщика такого класса   где-нибудь еще. Сомневаюсь что за неделю найдете. Скорее всего, дорогое барахло с красивым бесполезным дисплеем.
 Просто DC-DC преобразователь калибра 30-50 Вт посмотрите габариты и цены.
 Этого рядовой обыватель увы,  не понимает, ему главнейшее - лейблы и бренды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, MICROWATT сказал:

У IRFR/IRFP024 вовсе не 0.1 ома канал, меньше

https://www.vishay.com/docs/91264/91264.pdf

23 часа назад, MICROWATT сказал:

Дорожку можно было , конечно, организовать  и без перемычки-нулевки. Но плата сразу перескакивает в другой класс точности., следовательно, становится  дороже.

а, так вы у местных, кхм, производителей заказывали, с производственными линиями 70-80х годов... так китайцы делают и качественнее, и выше точность, и дешевле, и быстрее (даже с доставкой).

 

23 часа назад, MICROWATT сказал:

Ну, можно, можно плату вдвое меньше нарисовать, умеем. Но нужно ли?  . Плату здесь  впору делать побольше, Тепло должно отводиться и рассеиваться на большой площади.

тепло рассеивается в основном полигонами на стоках мосфетов и может 5-7мм текстолита рядом. делать кучу гуляющего пустого текстолита - смысл?

 

23 часа назад, MICROWATT сказал:

 Вы можете дать объективную качественную оценку конструкции? Не на эмоциях? 

полезная и даже работает, вот только делать бы поаккуратнее и не экономить копейки на компонентах (типа конденсаторов), что вылезет через несколько лет отказом (а то и аварией на узле)...

 

23 часа назад, MICROWATT сказал:

Просто DC-DC преобразователь калибра 30-50 Вт посмотрите габариты и цены.

вот чего-чего, а с dc-dc малогабаритными и дешевыми проблем нет. но речь не о них вроде как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас какое-то неистребимое желание огрызаться бесконечно по вздорным мелочам.
 Если я сказал, что сопротивление канала у примененных ключей меньше, то или оно так как я сказал, или можно взять реальный балансировщик и проверить это прямым измерением. И только тогда возражать.
https://www.rlocman.ru/i/File/dat/International_Rectifier/MOSFETs_Single/IRLR024ZPBF.pdf
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irlr024z.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

таки да, у IR'овских оно поменьше. вот только у вас там IRFR024N, а не IRLR024Z. и для них "поменьше" не настолько существенно (% на 25).

 

ну и да, насчет малогабаритных dc-dc - а вы правы, таки синхронный dc-dc с входным напряжением 35+В как балансир прекрасно будет работать, разве что с обратной связью поколдовать, да гашение при разбросе напряжений менее 0.05в сделать... можете посмотреть на чем китайцы к примеру этот сваяли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Топологию  синхронного понижающего преобразователя рассматривали. Годится только теоретически, умозрительно.

Реально  у нее параметры  с МВ212 просто несопоставимы, сколько ни колдуй над обратной связью. Из нее источник - да, балансировщик - нет
 Поверьте, прочитано много материалов из серьезных источников, проделано много экспериментов.
  Балансировщика лучше МВ212 по сумме параметров  вы сегодня нигде не найдете. Это чемпион мира по многоборью. :)
 Кто успел отхватить сейчас - убедился. Установочная партия практически разошлась. Осталось с полсотни дощечек, когда спаяются - не знаю.
 Сейчас усилия на 48-вольтовую конструкцию, под 4 батареи. К ним есть живой интерес помимо здешних интернетчиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.05.2018 в 21:49, MICROWATT сказал:

Угу, особенно если никуда не пытаться не ехать, а сразу разобрать двигатель и заявить что он не работает, поскольку чехлы на сидениях не того цвета.
 Все это беспредметные разговоры.

Согласен.

Сначала натыкаем абы-как, разно-шорстных аккумов неизвестной б/у-шности и емкости ...

Терморегуляция? Кондиционирование? Своевременная замена ? - а Нафига?

Поцепим ЭТО на не рассчитанный для этого, и самый дешевый УПС ...

Удалим, по умолчанию, должность "аккумуляторщика" ...

Ну а потом давай обсырать чела который хоть как-то эту фигню пытается исправить/упорядочить ... :)

ЗЫ: ИМХО ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Похожие публикации

    • Автор: renegade310
      Всем доброго времени суток.
      Пытались мы заюпсовать d-link 3612g при помощи Proline EF9012 и такого вот шлейфа:

      Свич запускаеться но оптика на нём не поднимаеться.
      В чём может быть завтык? Слабый бп от пролайна или неправильная распиновка на новом шлейфе?
    • Автор: guest105
      потрібно хороший ups на 250 ватт
      цікавить що краще з цих моделей ИБП RIELLO SENTINEL PRO 1000 (1000ВА/800ВТ)
      ЕXA-Power 1000 RTL
       N-Power Mega Vision 1000LT
    • Автор: АНТИдемпинг
      Є OLT Huawei MA5608T. Продавець не забезпечив кабелем для підключення акумуляторів. І продати теж не може.
      Порадьте (продайте) кабель для підключення 4-х акумуляторів до цього ОЛТ.

    • Автор: UPSBooster
      Трехфазный ИБП GE LanPro LP 30-33 30кВа/30кВт 
      Цена за комплект: 79900 грн. 
      Для работы необходимо 40 батарей (480V DC)
      БЕЗ БАТАРЕЙ.

      В наличии несколько комплектов.

      Подходят для резервирования "N+1"

      В ПОДАРОК: дополнительный батарейный шкаф и SNMP/Web карта.

      Если в Киеве, то можем установить и запустить за отдельную плату.

      Возможна продажа по безналу с НДС.

      Смотрите также другие объявления продавца!!!


    • Автор: bourevestnik
      Продам ИБП. Без батарей. В наличии: ИБП ProLogix Standart-650 - 20 шт.
      ИБП Powercom BNT-600A - 5 шт. Все б/у, в хорошем состоянии, отработали по одной батарии, продаются в связи с ненадобностью.
      Цена 300 грн/шт








×