ePMP Cambium

[Denmark 56]

Бла-бла-бла, вам надо в чиновники идти, там у вас будет успех, тут вы бесполезны.

Відредаговано 2016-03-29 11:21:44 Denmark

[avtoritetik 16]

 

 

Завтра радио будет  раздавать  2 гига на 5-10 км  на  клиентские устройства  стоимостью 20 usd как в фиксированном так и мобильном доступе.  И что  предложит ПОН ? Телефон тоже раньше был кабельным. Ну и где он сейчас ? 

Ех, Вы уж извините, но никакое радио с кабелем никогда не будет стоять рядом!

Что бы не придумали с радио, какое бы чудо земли не случилось, но кабельная продукция была лучше всю жизнь и ней останется!

Раньше так же по кабелю только мега биты передавали а по радио кило биты, теперь по радио мега биты, а по кабелю Гига биты.... Станет радио Гига Биты передавать, кабель станет Тера Биты передавать! И так оно останется на всегда, или пока все не стануть лысыми, и не будут дохнуть как мухи от радиоизлучений в 25-30 лет! И в стабильности никакое радио с кабелем не сравнится никогда, не стоит говорить о том что кабельной продукции придет конец, скорее радио запретят из-за излучений чем кабелю придет конец!

Так что я хоть и поклонник беспроводной связи, и работаю с ней ежедневно, так же покупаю и ставлю кембиумы...  но кабель был стабильней он им и останется!

[Alver 334]

Бла-бла-бла, вам надо в чиновники идти, там у вас будет успех, тут вы бесполезны.

Какие чиновники, вы в своем уме? Бесполезен говорите?  Вы имеете представление как все дела в ШБД в Украине  делаются? Или думаете, что  чиновники , вдруг  озабочившись проблемами операторов, вдруг решают давать  частоты для лицензирования, разрешают для использования то или иное оборудование, знают какие технологии перспективные  и дают им зеленый свет?  Никто даже  пальцем не пошевелит, пока люди ( и я в том числе) на них не надавят через общественные организации типа ИНАУ и Wireless Ukraine , не предоставят  экспертизу  и обеспечат решение  многих других вопросов, прежде чем операторам откроют частоты и разрешат на них работать на перспективном оборудовании. Так было и с 2.4 Ггц, и с 5470-5670 Мгц и 5150 - 5350 Мгц ( на которых  мы все сейчас работаем).  так было с 802.11b, 802.11a/g, wimax, 802.11n, 802.11ac indoor  надеемся скоро будет и outdoor АС, потом дойдет дело и до U-LTE.  Вы думаете что это чиновники сами сделали такой подарок бизнесу ?  И я  был в этом  деле  бесполезен?  Вы даже себе представить не можете, что я, будучи не чиновником, лично и со своими  коллегами  сделал, чтобы вы Denmark  и другие люди могли ЛЕГАЛЬНО работать в теме ШБД и зарабатывать деньги. Бесполезен видите ли я ! Вы просто  не владеете  темой.

 .

Відредаговано 2016-03-29 20:37:09 Alver

[АНТИдемпинг 31]

 

 

Спросите у суппорта прошивку 2.6.2 бета.

 

Межете сюди викласти, або в личку?

[lemosh 59]

 

Сколько там у Вас CPE? 100? Больше/меньше? ОНУ по 25 баксов полно.

Забыли включить в стоимость инсталляции разовую оплату облам за проект, согласования. Да и ежемесячную плату за каждый столб. Если учесть все составляющие, то ПОН выйдет и в инсталяции, и особенно в стоимости эксплуатации дороже. А в скорости и качестве сервиса - не факт что ПОН всегда лучше, если конечно сравнивать не с убнт/микротик, а именно с Камбиум как в точка-точка PTP450/650 так и многоточка ePMP1000, 2000/PMP450i/новый продукт MU-MiMO. Повторяю всегда надо считать каждый проект.

Вы так интересно пассуждаете: заключение ЕМС, получение разрешения на использование радиочастотного ресурса, ежемесячная плата за РЧ, лицензия на использование РЧ - разве эти расходы будут ниже чем на "оформление столбов". По моему опыту гораздо выше. А тот момент что этот же камбиум установленный на крыше многоэтажки гораздо сложнее защитить от кражи, чем активку для передачи сигнала по оптоволокну, кто попадался на этом, тот поймет . Так что не вводите народ в заблюждение

[Alver 334]

заключение ЕМС, получение разрешения на использование радиочастотного ресурса, ежемесячная плата за РЧ, лицензия на использование РЧ -

Возьмем  разовые  и ежемесячные платежи

Полтаваоблэнерго. Ежемесячно 10,40грн  за опору , 30 опор на 1 км , 10 км  - в год 37500 грн  $1450,  30 км - $4350  в год

Киевоблэнерго 14.40 грн  в месяц за опору , то есть почти в полтора раза больше- $6K в год за 30 км.

Разовые платежи Полтаваоблэнерго

Визначення тех можливості 6500грн за 1км , за 30 км 195 тыс грн  ($7500)

Технагляд 1700грн за  1 км ,  51 тыс грн за 30 км = $1960

Согласования проекта 500 грн за  1км = 15тыс за 30 км - $570

Всего разовые платежи - за типовую трассу 30 км - $10 тыс

Арендная плата за опоры  на типовой трассе 30 км - $4350 в год.

Сколько  ежемесячная ( в год)  плата за радиочастный ресурс и мониторинг  УДЦР? Все мы цифры знаем, они на порядок ( несколько порядков)  меньше.

Сколько разовые платежи за выезд УДЦР на ПТК  одной точки?  С учетом всех расходов  цифра не превышает 2-3 тыс грн ( пусть 4 тыс)  за многосекторную БС.

Так что считайте, что рентабельней и где.

Відредаговано 2016-04-04 08:13:32 Alver

[lemosh 59]

 

заключение ЕМС, получение разрешения на использование радиочастотного ресурса, ежемесячная плата за РЧ, лицензия на использование РЧ -

Возьмем  разовые  и ежемесячные платежи

Полтаваоблэнерго. Ежемесячно 10,40грн  за опору , 30 опор на 1 км , 10 км  - в год 37500 грн  $1450,  30 км - $4350  в год

Киевоблэнерго 14.40 грн  в месяц за опору , то есть почти в полтора раза больше- $6K в год за 30 км.

Разовые платежи Полтаваоблэнерго

Визначення тех можливості 6500грн за 1км , за 30 км 195 тыс грн  ($7500)

Технагляд 1700грн за  1 км ,  51 тыс грн за 30 км = $1960

Согласования проекта 500 грн за  1км = 15тыс за 30 км - $570

Всего разовые платежи - за типовую трассу 30 км - $10 тыс

Арендная плата за опоры  на типовой трассе 30 км - $4350 в год.

Сколько  ежемесячная ( в год)  плата за радиочастный ресурс и мониторинг  УДЦР? Все мы цифры знаем, они на порядок ( несколько порядков)  меньше.

Сколько разовые платежи за выезд УДЦР на ПТК  одной точки?  С учетом всех расходов  цифра не превышает 2-3 тыс грн ( пусть 4 тыс)  за многосекторную БС.

Так что считайте, что рентабельней и где.

 

Днепропетровск:

310 грн/км и все....  За проект заплатил проектной огранизации, цена что-то около 1000 грн/км...

в конце 13-го года пытался оформить техлинки, есть высновки ЕМС на 3 линка (отдал около 13500 грн ~1600$), затем сказали что нужно сделать замеры какие-то и получить дозвин на эксплуатацию, сказали что нужно приготовить еще 5к грн. Затем задал вопрос сколько денег нужно платить ежемесячно, почитали и назвали цифру около 2к грн в мес, это за использование 40МГц полосы для техлинка. Пока возился с этими всеми документами пару раз стыряли с крыши MT SXT. Сел посчитал и оказалось что нефиг было вообще изначально в это радио лезть, потратил сумму примерно такую как на высновки на покупку оптоволокна и проект.. Сделал магистраль по оптике и теперь сплю спокойно....

Відредаговано 2016-04-04 18:21:46 lemosh

[Alver 334]

почитали и назвали цифру около 2к грн в мес

У вас технологические линки -там другие тарифы

Мы говорим за стоимость услуг для провайдеров , имеющих лицензию на частоты  для услуг ШБД.

 Для обладателей лицензий действуют утвержденные  НКРЗ 07.04.2015  № 195 тарифы

Про затвердження Тарифів на роботи (послуги) державного підприємства «Український державний центр радіочастот», пов’язані з користуванням радіочастотним ресурсом України та вимірюванням параметрів телекомунікаційних мереж.

Разовая плата за выдачу разрешения на экплуатацию РЭС ( базовой станции)

1. Розгляд заяви про видачу висновків щодо ЕМС:

1.5 мультимедійного, мультисервісного, широкосмугового радіодоступу -135 грн

2.Розрахунок електромагнітної сумісності РЕЗ:

2.5 мультимедійного, мультисервісного, широкосмугового радіодоступу  -495 грн за один номинал частоты ( частотный канал)

3.Підбір радіочастоти з розрахунком ЕМС РЕЗ

3.3 мультимедійного, мультисервісного, широкосмугового радіодоступу -594грн

4. Міжнародна координація параметрів одного радіочастотного присвоєння з однією адміністрацією зв’язку ( если рядом с границей) - 320 грн

5. Оформлення висновків: 40 грн

14. Проведення первинного технічного контролю РЕЗ та ВП на місці експлуатації (без проведення вимірювань параметрів РЕЗ та ВП):

14.1 першого приймача-передавача стаціонарного РЕЗ або ВП, що розташований в межах обласного центру  -442 грн

14.2 за межами - 563 грн  

14.3 кожного наступного приймача-передавача стаціонарного РЕЗ або ВП, місце розташування якого те саме, що й у першого 41 грн

15. Проведення вимірювань параметрів РЕЗ та ВП на місці їх експлуатації:-  первого передатчика 605 ( в межах  обл центра) или 1075 грн ( за межами)

кажого последующего 140 грн

Всего чтобы зарегистривать 4-х секторную БС  за пределами обл. центра   с двумя номиналами частот ( Frequency reuse)  нужно

135 + 2*495+594*2 + 40+563 + 41*3 +1075 +3*140= 4534 грн =$175  Это за 4-х секторную БС, способную обслужить 360 абонентов  с суммарной пропускной способностью 80*4= 320 Mbps ( имеется в виду  БС ePMP Cambium ). 

Идем далее - ежемесячные платежи

Тарифи на роботи (послуги), пов’язані з радіочастотним моніторингом та забезпеченням ЕМС РЕЗ

29. Широкосмуговий радіодоступ -55, 4 грн за месяц за одну базовую станцию - 665 грн в год!!!

33. Мультимедійний, мультисервісний радіодоступ  ( это в диапазоне 5470-5670 Мгц) -46 грн в месяц  -552 грн в год -$21 год.

И последнее 

Сбор за пользование радиочастотным ресурсом ( статья 320 Налогового Кодекса) -там такие.

ШБД 2.4 и 5 ггц  10,32 грн за 1 Мгц в месяц за один регион ( область) . Если лицензия 40 Мгц на область, сумма в год составит 4950 грн = $190 в год.

А теперь сравните все официальны цифры разовых и ежемесячных платежей провайдеров  ШПД и  ШБД. Они отличаются на порядки.  

Відредаговано 2016-04-04 20:47:52 Alver

[Airos 19]

Сбор за пользование рчр 23 с копейками в месяц, это за полосу в 22 мгц в 2.4 и за мониторинг 1 базовой станции 66.48

 

P.S Alver, Cambium конечно топ, но слишком большая цена сре, если бы выпустили цпешку ценой до 70 уе, цены бы ему не было. А так люди и за 55 баксов не очень охотно подключаются...

Відредаговано 2016-04-04 21:06:05 Airos

[Alver 334]

Сбор за пользование рчр 23 с копейками в месяц, это за полосу в 22 мгц в 2.4 и за мониторинг 1 базовой станции 66.48

 

P.S Alver, Cambium конечно топ, но слишком большая цена сре, если бы выпустили цпешку ценой до 70 уе, цены бы ему не было. А так люди и за 55 баксов не очень охотно подключаются...

Вроде бы ( но не факт) будет такой СПЕ скоро. У него видимо будет меньше по размерам и КУ  антенна. Но учитывая высокий Tx  у Камбиум снижение  КУ антенны  не сильно ему навредит. Недавно  установлен рекорд 17 км дальности связи СПЕ ePMP integrated 2.4 ГГц ( антенна 12 дби ) с базовой станцией. Подробности в следующем посте.

Відредаговано 2016-04-05 04:36:04 Alver

[Alver 334]

Рекорд дальности подключения СПЕ Cambium  ePMP Integrated в 2.4 Ггц к базовой станции в малтипойнт- 17 км.

База ePMP GPS Sync 2.4 Ггц c секторной антенной UBNT Airmax titanium Sector AM-V2G-TI, высота подвеса антенны -30 метров.

Клиент  СПЕ ePMP  Integrated в 2.4 Ггц ( 13 дБи антенна) - высота 6 метров от земли. Сигнал DL RSSI  -72 dBm. Модуляции UL/DL  MCS13/MCS13-14.

Відредаговано 2016-04-05 04:48:58 Alver

[avtoritetik 16]

Сбор за пользование рчр 23 с копейками в месяц, это за полосу в 22 мгц в 2.4 и за мониторинг 1 базовой станции 66.48

 

P.S Alver, Cambium конечно топ, но слишком большая цена сре, если бы выпустили цпешку ценой до 70 уе, цены бы ему не было. А так люди и за 55 баксов не очень охотно подключаются...

Я согласен так же, что люди на сегодня и за 50-60 баксов не хотят подключаться, дорого говорят!

Был бы продукт Кембиум для подключения абона в даной ценовой категории, сам бы перевел всю Ви-Фи с ЮБНТ на КЕМБИУМ!

Відредаговано 2016-04-05 18:17:47 avtoritetik

[WIFINS 41]

 

почитали и назвали цифру около 2к грн в мес

У вас технологические линки -там другие тарифы

Мы говорим за стоимость услуг для провайдеров , имеющих лицензию на частоты  для услуг ШБД.

 Для обладателей лицензий действуют утвержденные  НКРЗ 07.04.2015  № 195 тарифы

Про затвердження Тарифів на роботи (послуги) державного підприємства «Український державний центр радіочастот», пов’язані з користуванням радіочастотним ресурсом України та вимірюванням параметрів телекомунікаційних мереж.

Разовая плата за выдачу разрешения на экплуатацию РЭС ( базовой станции)

1. Розгляд заяви про видачу висновків щодо ЕМС:

1.5 мультимедійного, мультисервісного, широкосмугового радіодоступу -135 грн

2.Розрахунок електромагнітної сумісності РЕЗ:

2.5 мультимедійного, мультисервісного, широкосмугового радіодоступу  -495 грн за один номинал частоты ( частотный канал)

3.Підбір радіочастоти з розрахунком ЕМС РЕЗ

3.3 мультимедійного, мультисервісного, широкосмугового радіодоступу -594грн

4. Міжнародна координація параметрів одного радіочастотного присвоєння з однією адміністрацією зв’язку ( если рядом с границей) - 320 грн

5. Оформлення висновків: 40 грн

14. Проведення первинного технічного контролю РЕЗ та ВП на місці експлуатації (без проведення вимірювань параметрів РЕЗ та ВП):

14.1 першого приймача-передавача стаціонарного РЕЗ або ВП, що розташований в межах обласного центру  -442 грн

14.2 за межами - 563 грн  

14.3 кожного наступного приймача-передавача стаціонарного РЕЗ або ВП, місце розташування якого те саме, що й у першого 41 грн

15. Проведення вимірювань параметрів РЕЗ та ВП на місці їх експлуатації:-  первого передатчика 605 ( в межах  обл центра) или 1075 грн ( за межами)

кажого последующего 140 грн

Всего чтобы зарегистривать 4-х секторную БС  за пределами обл. центра   с двумя номиналами частот ( Frequency reuse)  нужно

135 + 2*495+594*2 + 40+563 + 41*3 +1075 +3*140= 4534 грн =$175  Это за 4-х секторную БС, способную обслужить 360 абонентов  с суммарной пропускной способностью 80*4= 320 Mbps ( имеется в виду  БС ePMP Cambium ). 

Идем далее - ежемесячные платежи

Тарифи на роботи (послуги), пов’язані з радіочастотним моніторингом та забезпеченням ЕМС РЕЗ

29. Широкосмуговий радіодоступ -55, 4 грн за месяц за одну базовую станцию - 665 грн в год!!!

33. Мультимедійний, мультисервісний радіодоступ  ( это в диапазоне 5470-5670 Мгц) -46 грн в месяц  -552 грн в год -$21 год.

И последнее 

Сбор за пользование радиочастотным ресурсом ( статья 320 Налогового Кодекса) -там такие.

ШБД 2.4 и 5 ггц  10,32 грн за 1 Мгц в месяц за один регион ( область) . Если лицензия 40 Мгц на область, сумма в год составит 4950 грн = $190 в год.

А теперь сравните все официальны цифры разовых и ежемесячных платежей провайдеров  ШПД и  ШБД. Они отличаются на порядки.  

 

Вячеслав, вот Вы немного не правы по поводу тарифов.   За РЧ мониторинг берется не один объект, а если БС на 4 сектора- то и мониторинг как за 4 базовые станции (по крайней мере у нас есть БС на 2 сектора+ бекхол  -- правят за мониторинг как за 3 БС))  Так что суммы там немного не те.   

По поводу налога на РЧ.  Там тоже совершенно не те суммы.  У нас за год только налога за РЧ получается в районе 24К грн.  

А в остальном CAMBIUM довольно не плох.  Там где юбик (диапазон 2,4 ГГц) показывал весьма посредственные результаты, CAMBIUM заработал весьма не плохо.  

Были бы CPE конкурентно способны с MT и UBNT, то на цену БС уже можно было бы закрывать глаза и строиться на CAMBIUM.    А так ....

Кабель конечно хорош и конкуренцию радио вряд ли ему составит, но в нашем случае работаем по селам, у нас они весьма бедные, да и абонентов в самых "жирных" селах не более 50.  Об оптике только мечтаем.  При сегодняшних ценах за совместный подвес переход на оптику  так и останется мечтой.

[АНТИдемпинг 31]

потрібно забезпечити безперебійне живлення на epmp1000

Розглядаю варіанти equicom, microwatt

Ці УПСи видають "постоянное напряжение 130..210В". Мікротіковські РОЕ-шки без проблем працюють від таких УПСів

 

Питання: чи піднімуться Камбіуми від такого УПСа? Хтось юзає?

[logic 512]

А почему ж ему не поднятся?

[АНТИдемпинг 31]

А почему ж ему не поднятся?

 

ХЗ. На всякий випадок питаю...

А Ви юзаєте з камбіумом такі УПСи?

Відредаговано 2016-05-23 16:09:10 potapenko_serg

[logic 512]

В камбіума якісь спец блоки?

імпульсні бп працюють від 90вольт і вище... У мене свічі йожики 3528м працюють від 50вольт з рідними бп і нічого...

[АНТИдемпинг 31]

Є звязка: epmp--poe---патчкорд---poe---mikrotik

тобто РОЕ-шки камбіума і мікротіка з'днані патчкордом

 

після ребута мікротіка, камбіум пише, що езер не робочий. Ребут камбіума допомагає, і езер піднімається на 100bit Full

 

Хтось таке спостерігав?

[Jeko 8]

Коллеги, вопрос, я так понимаю, у epmp 1000 в режиме роутера, в качестве wan  может выступать только radio интерфейс?

[SolarW 1]

Коллеги, а есть возможность взять на тест в Киеве e400, чтобы попробовать как она себя поведет в условиях зашумленного офиса где микротики обламались WiFi раздавать?

[Alver 334]

Коллеги, а есть возможность взять на тест в Киеве e400, чтобы попробовать как она себя поведет в условиях зашумленного офиса где микротики обламались WiFi раздавать?

Обратитесь в Юнидату.

[CiTiZeNn 2]

Есть линк на ePMP force 110 с интерфейсами 1Гбит. Полоса используется 40МГц, режим ePTPmaster/slave. Без нагрузки встроенным тестом микротика вижу скорость в UDP 197 Мбит/с (что заявлено) в tcp 110 мбит/с. Под нагрузкой 7500 p/s туда и 6500 p/s назад образуется потолок скорости в 75 мбит/с полудуплекс. Заявлено, что железо переваривает 25000 p/s. Вопроc... Это такая "хваленая" железяка или я не умею ее готовить?

[Alver 334]

Есть линк на ePMP force 110 с интерфейсами 1Гбит. Полоса используется 40МГц, режим ePTPmaster/slave. Без нагрузки встроенным тестом микротика вижу скорость в UDP 197 Мбит/с (что заявлено) в tcp 110 мбит/с. Под нагрузкой 7500 p/s туда и 6500 p/s назад образуется потолок скорости в 75 мбит/с полудуплекс. Заявлено, что железо переваривает 25000 p/s. Вопроc... Это такая "хваленая" железяка или я не умею ее готовить?

 Как это при 6500 p/s обратном трафике  UL вы получаете 75 mbps в одном направлении DL ? Откуда берутся эти 6.5K UL ? Сколько у вас сидит юзеров   в канале ?  Есть ли трафик малтикаст?

[CiTiZeNn 2]

 

Есть линк на ePMP force 110 с интерфейсами 1Гбит. Полоса используется 40МГц, режим ePTPmaster/slave. Без нагрузки встроенным тестом микротика вижу скорость в UDP 197 Мбит/с (что заявлено) в tcp 110 мбит/с. Под нагрузкой 7500 p/s туда и 6500 p/s назад образуется потолок скорости в 75 мбит/с полудуплекс. Заявлено, что железо переваривает 25000 p/s. Вопроc... Это такая "хваленая" железяка или я не умею ее готовить?

 Как это при 6500 p/s обратном трафике  UL вы получаете 75 mbps в одном направлении DL ? Откуда берутся эти 6.5K UL ? Сколько у вас сидит юзеров   в канале ?  Есть ли трафик малтикаст?

 

75mbps это усредненная сумма DL 67mbps и UL 8mbps. Мультикаста нет. Кол-во юзеров не имеет никакого значения, параметр, который в данном случае имеет значение это pps. При моем pps даже веб морда ближнего ко мне устройства тормозит и это при том, что иду я на него через порт 1гбит). Такое впечатление что процессор загружен под завязку. Данная ситуация, что на прошивке 2.6.1, что на 3.2, что на 3.2.1, разницы никакой...

Відредаговано 2017-01-11 19:05:14 CiTiZeNn

[Constantine.Kazakoff 26]

Под нагрузкой 7500 p/s туда и 6500 p/s назад образуется потолок скорости в 75 мбит/с полудуплекс. Заявлено, что железо переваривает 25000 p/s.

 

Как интересно. Я начинаю переживать.

Имеется мостик из Force200AR5-25, за которым стоит сильно перегруженный RocketM5 на 36 живых клиентов с тарифами 20/10. Клиенты вялые, поэтому жалоб почти нет.

Понятно, что Рокет не справляется и нужно ставить второй. Тем более, в ближайшем обозримом будущем есть перспектива подключить ещё 15-20 человек.

На текущий момент пакетная нагрузка составляет до 5.82 Кpps туда и до 3.82 Kpps обратно при трафике до 57.53/11 Mbps.

Есть подозрение, что после установки второго Рокета трафик побежит сильно резвее и пакетная нагрузка увеличится раза в полтора как минимум. А если ещё и клиентов добавить, то и больше.

И на каком месте оно упрётся в Камбиумы?