Новая лицензия? А давайте массово обратимся в НКРЗ?

[alex_o 1 194]

 

 

5. Спецслужбы будут беспределить. Например указывая закрывать сайты например гугла и ютуба определенным провайдерам.

Как это реализовать технически?

Не знаю что за оборудование Вы имеете в виду, но в России железяка включается в порт провайдера, в который он ЗЕРКАЛИТ (mirroring) весь свой внешний трафик. То есть, СОРМ-железяка на транзит трафика провайдера физически влиять НЕ МОЖЕТ.

Указывать провайдеру что закрывать, согласно новоиспеченного Закона, может только решение НКРЗИ. Спецслужбы лишь смогут выявить насколько тщательно исполняет провайдер все решения НКРЗИ на эту тему.

Если я не прав, научите.

 

Интересно, а этой железке пофиг, что вся сеть за НАТом и Ип адреса раздаются динамически, и не привязаны к абоненту? Я думаю, что спецслужбам нужна информация по трафику в разрезе каждого абонента. А это уже связь с биллингом.

 

У Вас только по 5му пункту есть возражения? Т.е. со всем остальным Вы согласны?

Все остальные пункты мне не интересны, а пункт 5 у меня вызвал интерес. Я просто подумал, что, возможно, Вам известно что-то, что упустил я.

 

На счет СОРМ в раше, кому интересно - nag.ru. Там этому посвящено очень много материала. Вкратце скажу так. Провайдер зеркалирует на СОРМ трафик. Если ипы белые - зеркалируется внешний траф от бордера. Если юзается НАТ - зеркалируется траф ДО ната. Органы подключаются к СОРМу прозрачно для провайдера тогда, когда им требуется. Провайдер при этом понятия не имеет что делает СОРМ, и что в данные момент смотрят органы. У органов нету никакого доступа к биллингу. Если им надо идентифицировать абона, они делают бумажный запрос на идентификацию с указанием IP даты и времени. По такому запросу провайдер обязан поднять дамп трафа на указанную точку времени (он ведь хранит дампы 3 года), вычислить кому из абонов принадлежал IP и выдать все его персональные данные.

Что касается блокирования "незаконных" ресурсов. Это, как почти правильно заметил коллега выше, не имеет НИКАКОГО отношения к СОРМ. Это отдельный программно-аппаратный комплекс, который умеет блокировать ресурс по урлу или IP. Причем самое главное требование - блокировка по "глубокому вложению" урла, а не тупо по доменному имени. То есть, чтобы было возможно блочить отдельные ролики того же ютуба. Если СОРМ в раше провайдер обязан купить строго определенный (конкретный вид железа), то блочить контент провайдер может как ему вздумается - тут нет НИКАКИХ ограничений.

Что касается сертифицирования железа, то в раше это обязательное требование для любого оборудования узла связи. Как следствие из этого - как бы вы не извращались с построением блокиратора ресурсов, предполагается, что это будет априори построено на сертифицированном железе.

Естественно, это я нарисовал как оно предполагается де-юре. Де-факто, как вы понимаете - это Россия . Например. У прова 5 аплинков, СОРМ ставят только на один, или вообще договариваются с MIB, что СОРМ стоит у аплинка-магистрала. При сдаче узла связи показывают одно железо (сертифицированное) потом добавляют другое. Биллинг покупают сертифицированный "шоб було" для проформы, а по факту юзают свой самопальный. И т.д. Все это вполне возможно по той простой причине, что у государства нету задачи задавить бизнес. У государства есть задача использовать провайдеров для контроля за интернетом.

Как это будет реализовано в Украине? Судя по тому, каким способом и в каком виде тут принимаются законы, вряд ли телеком-бизнесу стоит ожидать чего-то хорошего...

[laffytaffy 84]

 

+ 1.

Крымчане отправили письмо в НКРСИ?

 

Да, Вас это удивляет?

[ZuarasiZ 37]

Письмо отправили во второй правке Зачета со своими правками. Пусть с ошибками. Мелкие ошибки не так важны. Общались сегодня по-телефону с НКРСИ - они сами в шоке. Писать письма надо. И времени совсем мало. Отсчет пошел на часы.

[Gotsa 33]

Не буду писать, не буду выполнять "незаконы", не прогнусь.

"Ще не вмерла Україна"

 

"Згинуть наші вороженьки"

[Кеша 543]

Что касается сертифицирования железа, то в раше это обязательное требование для любого оборудования узла связи. Как следствие из этого - как бы вы не извращались с построением блокиратора ресурсов, предполагается, что это будет априори построено на сертифицированном железе.

Естественно, это я нарисовал как оно предполагается де-юре. Де-факто, как вы понимаете - это Россия . Например. У прова 5 аплинков, СОРМ ставят только на один, или вообще договариваются с MIB, что СОРМ стоит у аплинка-магистрала. При сдаче узла связи показывают одно железо (сертифицированное) потом добавляют другое. Биллинг покупают сертифицированный "шоб було" для проформы, а по факту юзают свой самопальный. И т.д. Все это вполне возможно по той простой причине, что у государства нету задачи задавить бизнес. У государства есть задача использовать провайдеров для контроля за интернетом.

Как это будет реализовано в Украине? Судя по тому, каким способом и в каком виде тут принимаются законы, вряд ли телеком-бизнесу стоит ожидать чего-то хорошего...

Один "маленький" нюанс.

В Рашке есть порядок сдачи и ввода в эксплуатацию узла.

Худо бедно эту процедуру все проходят, так что бы кого-то совсем запрессовал Россвязьнадзор, такого нет.

НО! Если вы сдали узел, получили лицензии, платите налоги, никакое говно в лице убеп обоп умвд мнс сэс и т.д. не имеет права к вам прикосаться.

Все, узел здан, сосните перца.

[zachott 961]

 

 

+ 1.

Крымчане отправили письмо в НКРСИ?

 

Да, Вас это удивляет?

 

Радует.

[zachott 961]

Все, узел здан, сосните перца.

У нас практически тоже самое. Только из фразы надо убрать два слова "узел здан".

И получится "Все, сосните перца".

(((

Відредаговано 2014-01-23 22:43:46 zachott

[Гайджин 574]

Если им надо идентифицировать абона, они делают бумажный запрос на идентификацию с указанием IP даты и времени. По такому запросу провайдер обязан поднять дамп трафа на указанную точку времени (он ведь хранит дампы 3 года), вычислить кому из абонов принадлежал IP и выдать все его персональные данные.

Батенька, ты так не пугай - дамп трафика за три года...

Ну и опять же - Россия есть Россия, у них как оутлайновые так и инлайновые сорм-коробки есть.

 

P.s. зеркалирование это хорошо, а если трафик в один порт не лезет? А если в два не лезет? А если в четыре не лезет?

[_WesT_ 1 016]

Ребят, активней отправляйте письма. Ой не факт что ВР что-то изменится в лучшую сторону.

[zachott 961]

Ребят, активней отправляйте письма. Ой не факт что ВР что-то изменится в лучшую сторону.

Тем, кто считает, что его данный закон не касается, предлагаю вспомнить известное изречение пастора Мартина Нимёллера:

 

"Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.

Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.

Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня."

[nordstream 1 212]

Отправили второй вариант Зачета сразу от 5 локалок

[alex_o 1 194]

Приложение №1

Извлечение с постановления ПВСУ

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ 

 

             П О С Т А Н О В А

            25.04.2003  N 3 

Про практику застосування судами законодавства 

      про відповідальність за окремі злочини 

       у сфері господарської діяльності

 …..

5. Під здійсненням без одержання ліцензії видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню згідно зі статтями 2, 9 Закону України  "Про ліцензування певних видів господарської діяльності" (1775-14) та ст. 4 Закону України "Про підприємництво" (698-12), треба розуміти здійснення без ліцензії таких видів господарської діяльності фізичними особами, зареєстрованими як суб'єкти підприємництва, та юридичними особами.

Здійснення без ліцензії певного виду діяльності, що потребує ліцензування, не може вважатися злочином, відповідальність за який передбачено ст. 202 КК ( 2341-14 ), якщо особа, котра займалася такою діяльністю, не могла одержати ліцензію в установленому порядку (не було створено орган ліцензування, не були визначені ліцензійні умови тощо). 

…

 

 

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/va003700-03

 

Мда... Вот только загвоздочка. Статья 202 КК уже не существует. Ее заменила статья 164 КК. Вопрос - на статью 164КК будет растпространяться процитированная Постанова?

Відредаговано 2014-01-24 12:16:14 alex_o

[sov 66]

Провайдер зеркалирует на СОРМ трафик. Если ипы белые - зеркалируется внешний траф от бордера. Если юзается НАТ - зеркалируется траф ДО ната.

Если там простое зеркалирование, которое умеют свичи за сотню баксов - почему у этого оборудования такая космическая цена?

[Учумелые ручки 705]

 

Приложение №1

Извлечение с постановления ПВСУ

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ 

 

             П О С Т А Н О В А

            25.04.2003  N 3 

Про практику застосування судами законодавства 

      про відповідальність за окремі злочини 

       у сфері господарської діяльності

 …..

5. Під здійсненням без одержання ліцензії видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню згідно зі статтями 2, 9 Закону України  "Про ліцензування певних видів господарської діяльності" (1775-14) та ст. 4 Закону України "Про підприємництво" (698-12), треба розуміти здійснення без ліцензії таких видів господарської діяльності фізичними особами, зареєстрованими як суб'єкти підприємництва, та юридичними особами.

Здійснення без ліцензії певного виду діяльності, що потребує ліцензування, не може вважатися злочином, відповідальність за який передбачено ст. 202 КК ( 2341-14 ), якщо особа, котра займалася такою діяльністю, не могла одержати ліцензію в установленому порядку (не було створено орган ліцензування, не були визначені ліцензійні умови тощо). 

…

 

 

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/va003700-03

 

Мда... Вот только загвоздочка. Статья 202 КК уже не существует. Ее заменила статья 164 КК. Вопрос - на статью 164КК будет растпространяться процитированная Постанова?

 

Что-то я не понял при чем здесь алименты 164 КК? Где сказано что 164 заменила 202?

[Gotsa 33]

Ну не дай Боже їм таке вчудити.

Тримайтесь.

 

[Володя 12]

Интересно, а если б не было майдана, может и не было б этих законов?

 

Завтра тоже отправлю письмо

Відредаговано 2014-01-24 13:58:17 Володя

[sanyadnepr 305]

Интересно, а если б не было майдана, может и не было б этих законов?

100% не было б.

[nordstream 1 212]

 

Интересно, а если б не было майдана, может и не было б этих законов?

100% не было б.

 

 

 

Были бы 100%!

Не сейчас так за полгода до выборов бы 100% ввели бы. Думаю расчет был что зиму народ не выстоит на Майдане. А оно и природа подсобила теплом и народ упертый попался. 

[Baneff 134]

 

 

Интересно, а если б не было майдана, может и не было б этих законов?

100% не было б.

 

Были бы 100%!

Не сейчас так за полгода до выборов бы 100% ввели бы. Думаю расчет был что зиму народ не выстоит на Майдане. А оно и природа подсобила теплом и народ упертый попался.

 

ИМХО именно майдан подтолкнул ВФЯ на все эти стрёмные действия. Ну не хочет он вместо Межигорья оказаться в камере, освободившейся от Юли. А так-то ему этот интернет с провайдерами и лицензиями - до лампочки был, другие интересы. Говорят-же: "Не будите спящую собаку". А пятеро убитых было бы, если бы не было майдана? Или тоже перед выборами 100% были бы? Если сунуть руку в клетку с крокодилом, то кто будет виноват в том, что крокодил откусил руку? Если кинуть булыжником в вооруженного служивого при исполнении служебных обязанностей, то кто виноват в последствиях? Извините, наболело ...

[sanyadnepr 305]

 

 

Интересно, а если б не было майдана, может и не было б этих законов?

100% не было б.

 

Были бы 100%!

Не сейчас так за полгода до выборов бы 100% ввели бы. Думаю расчет был что зиму народ не выстоит на Майдане. А оно и природа подсобила теплом и народ упертый попался.

 

Вы настолько упороты что не видите очевидного ?

Какой народ ? откуда у народа столько упоротости ?

Не приняли бы этих законов - уже давно разбежался б народ, если у кукловодов нет других сценариев для продолжения представления.

 

Пол года до выборов...хз что там было бы.

[iptv2012 1]

А кто текстом с последними правками поделится?

[Володя 12]

Интересно, кто и за чей счет будет восстанавливать Киев? Из наших с вами налогов и лицензий? Весело

 

Никогда б не пошел кидать коктейли молотова в беркут. Ведь там могут быть ребята с моего города... Да и это не решение проблем, не выход из положения. Вон, захватывают админ. здания городов, ломают там все, мебель палят. А что потом? Это все надо восстановить.

 

короче фигня

[kha0s 112]

Восстановят сами митингующие и за свои деньги, не волнуйтесь так - ваши не тронут.

[zachott 961]

 

Приложение №1

Извлечение с постановления ПВСУ

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ 

 

             П О С Т А Н О В А

            25.04.2003  N 3 

Про практику застосування судами законодавства 

      про відповідальність за окремі злочини 

       у сфері господарської діяльності

 …..

5. Під здійсненням без одержання ліцензії видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню згідно зі статтями 2, 9 Закону України  "Про ліцензування певних видів господарської діяльності" (1775-14) та ст. 4 Закону України "Про підприємництво" (698-12), треба розуміти здійснення без ліцензії таких видів господарської діяльності фізичними особами, зареєстрованими як суб'єкти підприємництва, та юридичними особами.

Здійснення без ліцензії певного виду діяльності, що потребує ліцензування, не може вважатися злочином, відповідальність за який передбачено ст. 202 КК ( 2341-14 ), якщо особа, котра займалася такою діяльністю, не могла одержати ліцензію в установленому порядку (не було створено орган ліцензування, не були визначені ліцензійні умови тощо). 

…

 

 

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/va003700-03

 

Мда... Вот только загвоздочка. Статья 202 КК уже не существует. Ее заменила статья 164 КК. Вопрос - на статью 164КК будет растпространяться процитированная Постанова?

 

Думаю что в наших судах нет.

В вопросах применения уголовной и административной ответственности аналогия закона не применяется. 

ПС. Ст 164 в КУоАП существовала и при наличии 202 УК. Квалификация (уголовная или административная) зависела от ущерба.

Відредаговано 2014-01-24 14:51:21 zachott

[zachott 961]

 

 

Приложение №1

Извлечение с постановления ПВСУ

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ 

 

             П О С Т А Н О В А

            25.04.2003  N 3 

Про практику застосування судами законодавства 

      про відповідальність за окремі злочини 

       у сфері господарської діяльності

 …..

5. Під здійсненням без одержання ліцензії видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню згідно зі статтями 2, 9 Закону України  "Про ліцензування певних видів господарської діяльності" (1775-14) та ст. 4 Закону України "Про підприємництво" (698-12), треба розуміти здійснення без ліцензії таких видів господарської діяльності фізичними особами, зареєстрованими як суб'єкти підприємництва, та юридичними особами.

Здійснення без ліцензії певного виду діяльності, що потребує ліцензування, не може вважатися злочином, відповідальність за який передбачено ст. 202 КК ( 2341-14 ), якщо особа, котра займалася такою діяльністю, не могла одержати ліцензію в установленому порядку (не було створено орган ліцензування, не були визначені ліцензійні умови тощо). 

…

 

 

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/va003700-03

 

Мда... Вот только загвоздочка. Статья 202 КК уже не существует. Ее заменила статья 164 КК. Вопрос - на статью 164КК будет растпространяться процитированная Постанова?

 

Что-то я не понял при чем здесь алименты 164 КК? Где сказано что 164 заменила 202?

 

Человек перепутал. он имел в виду 164 КУоАП.)))