Обсуждение грозозащиты, собрать и продать.

[Klim_1 0]

Всем привет!

Есть возможность изготовить на заказ на заводском оборудовании по адекватным ценам платы грозозащиты, включаемые между линией и оборудованием. Думаю вопрос больной, для многих очень, в том числе и финансово тяжелый. За сим вопрос к публике и интересующимся людям - какой должна быть та самая "идеальная" грозозащита? Суть темы - обсудить что действительно нужно и изготовить его в живую, по адекватным ценам. Возможно после предварительного обсуждения будет небольшая партийка, которая бесплатно разойдется для тестирования в живую. Разойдется по наиболее активным и полезным пользователям. 

Хотелось бы услышать проблемы, возникающие при эксплуатации и установке оборудования, и получить действительно то что нужно а не очередную хвалилку. Так же - положительный и отрицательный опыт уже используемой грозозащиты. В общем как говорил Гагарин - поехали (и махнем рукой)... 

Відредаговано 2014-05-28 17:02:48 Klim_1

[napTu 4]

Сколько там стоимость однопортовой защиты была? 15грн? А восьмипортовый тупой свич? 70грн?

При этом защита не гарантирует 100%, а при выбивании её самой добавляет проблем в диагностике...

[BARVIT 113]

Эмм. А причем тут тупой свич? Я бы с удовольствием в разрыв на онушку ставил бы. Онушка далеко не 70 грн стоит.

[olvi 0]

Всем привет!

Есть возможность изготовить на заказ на заводском оборудовании по адекватным ценам платы грозозащиты, включаемые между линией и оборудованием. Думаю вопрос больной, для многих очень, в том числе и финансово тяжелый. За сим вопрос к публике и интересующимся людям - какой должна быть та самая "идеальная" грозозащита? Суть темы - обсудить что действительно нужно и изготовить его в живую, по адекватным ценам. Возможно после предварительного обсуждения будет небольшая партийка, которая бесплатно разойдется для тестирования в живую. Разойдется по наиболее активным и полезным пользователям. 

Хотелось бы услышать проблемы, возникающие при эксплуатации и установке оборудования, и получить действительно то что нужно а не очередную хвалилку. Так же - положительный и отрицательный опыт уже используемой грозозащиты. В общем как говорил Гагарин - поехали (и махнем рукой)... 

Как всегда вопрос в цене, если ваша грозозащита перед тем как сгореть спасет порт коммутатора и стоить будет в пару раз дешевле одного  порта и не потребует заземления , как это сделано , например, TP LINK 5210 , в обратном случае дешевле поставить простой свитч , стоимость порта у которого 10грн , это мое мнение

[olvi 0]

пока я писал, выше сказали так же

[BARVIT 113]

И что, свитч спасает порт? Сомневаюсь. так как горели сразу Ону + роутер + сетевая в ПК. По вашей логике должно было сгореть только одно или 2 устройства.... Горели все 3.

[brdm 114]

в том-то и соль, что порт, на который ставят защиту не 1$ коштует... хотелось бы тот же медик защитить т.к. время восстановления тоже денег и нервов стоит..

Відредаговано 2014-05-28 18:40:39 brdm

[Klim_1 0]

К примеру вот такая http://asp24.com.ua/asp24/grozozashhita-mcwit-1000/

на сколько эффективна? 

Есть ряд моментов, которые производитель не особо учитывает. К примеру много грозозащит построено на основе газовых разрядников, у которых время сработки на порядки больше чем скажем у варисторов или сапрессоров. Далее нюансы в том - какие типы элементов используются. Есть диоды и стабилитроны что при пробое - становятся разомкнутой цепью, или же наоборот - замыкают цепь, становясь гвоздем. Думаю что в первом случае устройство вряд ли спасет оборудование, во втором - ценой своей жизни спасет оборудование. Т.е. тут от конкретного типа элементов конкретного производителя уже очень много чего зависит.

Далее - прямое попадание молнии увы и ах... ничто не спасет. Поэтому грозозащита в основном полезна для сброса статики с линии на землю. 

Третье - больной вопрос заземления... стараются его обходить, хотя есть вариант решения и этой проблемы, причем под носом каждого монтажника и установщика, непосредственно в момент инсталляции оборудования, но все почему то его упорно обходят...

Поэтому я предлагаю совместить мой опыт выбора компонентов и элементов и защитить дорогие порты, это раз, второе даже если порт не сильно дорог - его нужно снять, отремонтировать (детали сами в него не впрыгнут) и установить назад, добавив стоимость времени и бензину. Опять же если явление массовое при проходе грозы - страдает конкурентоспособность, и пользователи невольно начинают смотреть в сторону работающего после грозы провайдера. Опять же бензин и время...  

Кстати непонятная радиолампа на фото - прабабушка тех самых газовых разрядников, таких белых керамических боченков на платах грозозащит. У неё есть и свой плюс - она при пробое светится. Вместо газовых разрядников ставится сапрессор с его 5-15наноСек временем срабатывания. Что никак не будет хуже.

Відредаговано 2014-05-28 19:19:55 Klim_1

[2late 3]

Кто-то еще строит воздушку на меди? 

[Klim_1 0]

Кто-то еще строит воздушку на меди? 

Вряд ли, но уже построенную - выкинуть?

Всем понятно что грозозащита - это эволюционный период. Когда нить всё перейдет на оптику и вопрос отвалится сам собой. 

Відредаговано 2014-05-28 19:47:11 Klim_1

[Montagnik 15]

Грозозащит много выпускают Павлобор, Эквиком.

Самое главное куда ее заземлить если земли нет.

[Klim_1 0]

Единственный адекватный ответ при отсутствии заземления - это зануление. Понимаю что может ноль отгореть. В жизни такое встречается очень и очень редко. Я лично видел всего один раз, в армии, когда начало выгорать оборудование и шина заземления накалилась докрасна. Оказалось трамвайный провод упал на линию электропередачи (как так случилось не понимаю) и отгорел ноль. Всё. Больше не встречал. Случается крайне редко такое. Но при занулении с одной стороны и через емкость с другой стороны линии - вопрос как бэ решается. Всем понятно что может произойти при отгорании нуля или когда дурачек электрик переподсоединит в щитовой фазу и ноль местами (что для квалифицированного электрика ТАБУ). Но это частности. Мне не раз дома электрик предлагал вместо заземления - зануление, и это обыденная практика у электриков. Почему бы и нет? 

При отгорании нуля достанется всем абсолютно, и с вашим занулением или без оного - техника пострадает однозначно. В основном вместо отгоревшего нуля на его место приходит вторая фаза, которая собственно и создала такую нагрузку что отгорел ноль (неважно перенапряжение это или сильно мощный потребитель сел на линию). Устройства при таком раскладе получат свои полноценные 380 вольт переменки и вопрос уже будет к электросетям по поводу компенсации стоимости вышедшего из строя оборудования. При чем питание домов - это обычная трехфазная линия, равномерно нагруженная по фазам, где ноль у всех общий, а фазы раскиданы по стоякам подъездов. Так вот - при подключении к трехфазной сети трехфазных приборов - корпус прибора почти всегда подсоединен на нулевую шину, не важно - большой или маленький прибор. И вот почему то в промышленных масштабах это делать можно а в быту нини... ? С чего бы вдруг? Зануление - ваш вариант... как то так! 

Відредаговано 2014-05-28 21:11:01 Klim_1

[Klim_1 0]

Если такая проблема уж действительно сильна и ради ухода от заземления - есть вариант гальванической развязки без заземления. Вот собственно потом у я тему и создал, понять что же действительно нужно и на сколько нужно. Вопроса сделать - не стоит. Стоит вопрос что делать и зачем?

[LastLover 1]

Поддерживаю вопрос... есть что-то эффективное без "земли"? 8)

[olvi 0]

И что, свитч спасает порт? Сомневаюсь. так как горели сразу Ону + роутер + сетевая в ПК. По вашей логике должно было сгореть только одно или 2 устройства.... Горели все 3.

видимо импульс шел по проводам питания а не по кабелю

[virtus 30]

Тогда что спасёт по питанию ???

[brdm 114]

по питанию -варисторы http://www.eti.ua/files/userfiles/ETI_UA/Katalogue/2011/Catalogue/group/08_ETITEC/181-182_ETITEC_KATEGORII_D.pdf

Відредаговано 2014-05-29 13:54:49 brdm

[BARVIT 113]

 

И что, свитч спасает порт? Сомневаюсь. так как горели сразу Ону + роутер + сетевая в ПК. По вашей логике должно было сгореть только одно или 2 устройства.... Горели все 3.

видимо импульс шел по проводам питания а не по кабелю

 

и поэтому выгорели только ланы?

[Klim_1 0]

Так значит первое требование - отсутствие заземления определено?

Оно за собой тянет гальваническую развязку. Хотя тоже момент спорный. Статика может насобираться огого... и все равно есть межобмоточная емкость трансформатора, через неё статика попадает на выход устройства и всё равно должна статика куда то стекать. 

Відредаговано 2014-05-29 19:53:15 Klim_1

[Klim_1 0]

.Пообщался с людьми, есть вариант сбрасывать заряд статического электричества через зануление и варисторы или разрядники (дороже, медленней но надежней по человекогуманности). Если этот вариант совместить с гальванической развязкой - очень не дурственно выходит. Нет нужды в заземлении, есть гальваническая развязка, все счастливы. Идея одобряется?

[dimka890 16]

делали на заказ похожие грозки

http://asp24.com.ua/asp24/grozozashhita-mcwit-1000/

по 2.5 $ отдавали

Відредаговано 2014-06-10 17:45:23 dimka890

[Klim_1 0]

делали на заказ похожие грозки

 

Ну так там гальванической развязки нет, хотя это не главное... главное что народу не нравится - заземление требуется. Вот тут засада. 

[dimka890 16]

Какие заказали, такие и делали)))

Если есть схема грозки без земли/ с развязкой не проблема вообще сделать. Причем не думаю что будет сильно дороже