Бесшовный роуминг mikrotik или unifi

[KraftDF 0]

Alver, в смысле, если делать на базе Cambium, то необходимо ставить несколько Cambium e400, и каждый по 200 баксов штука?

 

А эти ePMP HotSpot если, чем они отличаются? Я почему-то думал, нужен один Cambium e400 и какие-то их же точки доступа, но попроще.

 

> обязательно чтобы точки поддерживали порог дисконнекта по уровню сигнала

 

Порекомендуете какие-то?

 

Спасибо!

[Dictator 855]

KraftDF возьми у него бесплатно и заюзай - не понравится вернешь

а то этот продаван уже достал всех

 

недавно делал один объект и поставил unifi

знаешь почему? Alver догадайся

Відредаговано 2016-07-06 17:30:18 Dictator

[Alver 334]

Alver, в смысле, если делать на базе Cambium, то необходимо ставить несколько Cambium e400, и каждый по 200 баксов штука?  

 

У Камбиум радио отличное, но мы же не знаем конфигурацию ваших комнат и этажей. Вполне возможно, что нужно будет и два ( на каждом этаже) и может три или больше точек доступа даже таких как Камбиум. Возможно на улице рядом с домом также нужно будет покрытие.

Я вот был недавно под Одессой в одной базе отдыха- гостинице, так там TPLINK подвешены на потолках  коридоров на каждом этаже через каждые ТРИ !!! метра и таких несколько корпусов и есть доступ вайфай в том числе на улице . На улице на пляже стоит МТ RB- это капздец , а не сервис, народу много -МТ не тянет.  Роуминга внутри зданий и  вокруг ясно дело нет, но там один пароль WPS-PSK  для всех, как что это как то работает и ладно, по крайней мере лучше ( в том месте), чем  outdoor вайфай Интертелеком,который там также на МТ RB.

Выбор оборудования у Вас невелик. Либо это домашние точки доступа типа TPLink и ему подобные за 30-50  usd либо более продвинутые точки доступа от 200 usd.  

Что Вам дадут домашние точки доступа кроме экономии денег? Ну измерьте скорость speedtest.com  на точке доступа TPLink с одного  подключенного  к AP  смартфона. Вы когда нибудь скорость больше 35-40 Mbps  на TPLink видели? А если будет 15-20 клиентов? Тот же самый Микротик - тоже класс SOHO. На одного клиента МТ может выдать больше чем на TPLink, но 15- 20 активных клиентов уже не тянет.  Клиенты  просто будут постоянно уходить в дисконект при нагрузке и показывать скорость меньше мегабита.   Это Вам надо ? Вы же хотите клиентам дать  видео?  Тут до роуминга даже дело не дойдет,-все эти девайсы за те деньги, что они стоят могут обслужить домашнюю сеть с несколькими клиентами, это их предел. 

Відредаговано 2016-07-06 18:14:58 Alver

[Alver 334]

знаешь почему?

Потому что это  видимо UniFi  AP в 2.4 ГГц как бы  дешево -типа по $65-70.  Заявляется что это Enterprise, но ubnt врут по обыкновению. Работает это конечно хреново ( если сравнить с любым Камбиум) , но 15 человек потянет- по 1-2 Mbps на каждого, тем более если поставить в большом доме две -три AP.  Роуминг ZN есть Для большого частного дома на несколько клиентов серфинга вайфай- сойдет.  Тяжелое видео- в малтипойнт не потянет.  Для обьекта типа гостиница -это отстой.

Відредаговано 2016-07-06 18:27:37 Alver

[Alver 334]

Alver, в смысле, если делать на базе Cambium, то необходимо ставить несколько Cambium e400, и каждый по 200 баксов штука?

 

А эти ePMP HotSpot если, чем они отличаются? Я почему-то думал, нужен один Cambium e400 и какие-то их же точки доступа, но попроще.

 

> обязательно чтобы точки поддерживали порог дисконнекта по уровню сигнала

 

Порекомендуете какие-то?

 

Спасибо!

У Камбиум есть еще хорошая бюджетная indoor точка доступа R201  двухдиапазонная 2 .4 Ггц  и 5 Ггц АС по цене $100-109, но это класс SOHO и без роуминга ( для домашней точки это обычно не надо). 

Если нужны высокопроизводительные точки доступа  с функциональностью HotSpot  с роумингом и с минимальным  бюджетом, то можно взять ePMP 1000 Integrated 2.4 ГГц - стоит 2500 гривен и перепрошить этот девайс  прошивкой HotSpot ( бесплатно). Поставите по одной такой точке на каждый этаж и она пробьет своими Tx 30 dBm  а антенной 13  дБи все здание насквозь.

Відредаговано 2016-07-06 18:22:33 Alver

[Alver 334]

Порекомендуете какие-то?

Порог входа/выхода в коннект поддерживают многие как  SOHO так и SME точки, тот же Микротик или ubnt. За ТПлинк не знаю, скорее всего нет. Без этого порога клиент будет держаться за старую точку доступа до последнего, работать плохо ( например  при RSSi -89 dBm),но не переключаться на новую точку с хорошим сигналом.  Собственно это и есть главная проблема SOHO точек доступа при их плотной установке.

Відредаговано 2016-07-06 18:34:37 Alver

[netstriker 19]

 

 

по одной такой точке на каждый этаж и она пробьет своими Tx 30 dBm  а антенной 13  дБи все здание насквозь.

А смартфон в отбратном направлении тоже пробьет со своей встроенной антенной?

[Alver 334]

А смартфон в отбратном направлении тоже пробьет со своей встроенной антенной?

В  Uplink важен не Tx AP, а усиление антенны AP , Tx смартфона 17 dBm и усиление антенны смартфона - 1 Дби. Если Tx AP поставить 17 dBm,то Uplink и  Downlink RSSI в INDOOR условиях будут одинаковы.    При этом в вайфай трафик DL обычно превышает UL в десятки раз. Поэтому для нормальной работы вайфай  достаточно иметь в Uplink QPSK ( обычно даже в одном чейне), а в DL иметь 64QAM 5/6 ( MCS 14-15). И для этого и нужен высокий Tх AP. 

Відредаговано 2016-07-06 18:44:19 Alver

[Dictator 855]

Alver шо ты мелеш дуралей - он точку увидит но не соединицца с ней

[harmer 98]

Вот только чтобы роуминг нормально работал, клиент должен его поддерживать. Дохера смартфонов поддерживает 802.11r ?

[Alver 334]

- он точку увидит но не соединицца с ней

Если AP  видит клиента   с сигналом UL RSSI -85 dBm означает, что клиент    может войти в коннект с AP на модуляции UL QPSK.

При этом при Tx точки доступа  30 dBm этот же  клиент в indoor будет видеть AP c сигналом - 72 dBm, что означает - клиент может работать с AP на модуляции  DL  64QAM 3/4 ( MCS14).

Відредаговано 2016-07-06 20:01:33 Alver

[Alver 334]

Вот только чтобы роуминг нормально работал, клиент должен его поддерживать. Дохера смартфонов поддерживает 802.11r ?

Камбиум E400/500 одновременно поддерживает OKC и 802.11r. Если  AP видит, что клиент поддерживает 802.11r ( это весь Apple,  последние модели  Samsung и др), то он ведет его по 802.11r с handoff <50 мс. Если нет, то по OKC, который от клиента не зависит,  c handoff <100 мс.

Есть  некоторые китайцы, которые некорректно работают с PMK ключами при  WPA2 PEAP/TTLS доступе. Тогда роуминг OKC с такими клиентами  все равно работает, но увеличивается время переключения handoff  до  600 мс.  При открытом доступе роуминг работает с любыми клиентами с временем переключения 4-12 мс.

Відредаговано 2016-07-06 20:08:48 Alver

[John_Doe 301]

Как же мы раньше то без камбиума жили?

[KraftDF 0]

Задумался, интересно, как Airport Extreme работает, какой у него handoff. Клиенты-то Apple две трети, но, правда, не все.

 

Про cambium E400 понятно. В моем случае это минимум два устройства, т.е. 400 баксов, 10 тыс грн. А то и 600 баксов, если закоулки плохого приема останутся.

Вряд ли это мой вариант. Говорю, дом странный, даже GSM если по комнатам ходить, пропадает.

 

Надо будет выбирать что-то в районе 100 баксов/точка, типа Unifi UAP-AC-Lite (2500 грн), или UAP-AC-LR (2600 грн).

А какая получается разница в качестве между ePMP HotSpot и перепрошитым ePMP 1000 Integrated?

 

 

На моем keenetic, кстати, 130 Mbps, проверил, из интересу.

[Alver 334]

Как же мы раньше то без камбиума жили?

Раньше этот был Motorola Canopy, или ты всю свою пионерскую беспроводную жизнь на длинках и блубоксах работал и не в теме ? :-).

PS

Камбиум начал производить линейку вайфай продуктов cnPilot ровно год назад. Позиционирование  - премиум функциональность и производительность по цене   лоукост ( точно также как серия ePMP 1000/2000).

Функциональность продукта действительно   премиальная ( чуть позже опубликую весь список поддерживаемых функций).

По производительности (  пропускная способность на большом количестве клиентов) - соответствует уровню вайфай продуктов премиум сегмента за $3-5 тыс, например  E400/500  по этому показателю  превышает Микротик  AP в ТРИ раза. 

Відредаговано 2016-07-07 05:42:53 Alver

[Alver 334]

 

 

ePMP HotSpot и перепрошитым ePMP 1000 Integrated?  

В hardware разницы нет, разница в софте. Один предназначен для фиксированного ШБД, другой - для публичного/корпоративного вайфай доступа. 

[Alver 334]

keenetic, кстати, 130 Mbps, проверил, из и

Это data rate в радио- Phy уровень. Скорость OOKLA speedtest.net измерьте. Это на TCP  уровне в Ethernet. На хороших  точках доступа на data rate 130 Mbps вайфай должен выдавать  клиенту  ( одному- когда все остальные молчат ) порядка 60-65 Mbps ( до 70 Mbps). Большинство китайцев  класса SOHO выдают в два-три раза меньше и это только одному клиенту. Когда клиентов у таких "китайцев" много ( а они обычно больше 10-20 активных клиентов не тянут) , то скорость получается в несколько Mbps.

Відредаговано 2016-07-07 06:08:04 Alver

[Alver 334]

 Unifi UAP-AC-Lite (2500 грн), или UAP-AC-LR (2600 грн).

Основная проблема ubnt вайфай, то что они сделаны на чипсете 802.11n Broadcom. Этот чип хорош для клиента, для точек доступа для задач Enterprise -это приносит  проблемы-  низкая  дальность покрытия ( плохое радио), не тянут нагрузку, ограниченная функциональность.  К этому можно добавить извечную глюкавость софта ubnt.  Для дома для семьи - это сойдет ( за ту цену), возможно и для вашей не очень требовательной задачи подойдет. Но для бизнеса предоставления вайфай доступа или корпоративных целей- этого плохой выбор. 

Відредаговано 2016-07-07 14:02:24 Alver

[KraftDF 0]

 

keenetic, кстати, 130 Mbps, проверил, из и

Это data rate в радио- Phy уровень. Скорость OOKLA speedtest.net измерьте. Это на TCP  уровне в Ethernet. На хороших  точках доступа на data rate 130 Mbps вайфай должен выдавать  клиенту  ( одному- когда все остальные молчат ) порядка 60-65 Mbps ( до 70 Mbps). Большинство китайцев  класса SOHO выдают в два-три раза меньше и это только одному клиенту. Когда клиентов у таких "китайцев" много ( а они обычно больше 10-20 активных клиентов не тянут) , то скорость получается в несколько Mbps.

 

 

ping 35 ms, download 256.6 Mbps, upload 204.36 Mbps. Но клиент сейчас один.

Відредаговано 2016-07-07 06:38:50 KraftDF

[Alver 334]

 

 

ping 35 ms, download 256.6 Mbps, upload 204.36 Mbps. Но клиент сейчас один.

Это в 80 Мгц 802.11 АС ? Поставьте канал шириной 20 МГц, в 802.11n максимальная модуляция 64QAM 5/6 ( MCS15) будет соответствовать  data rate 130 или 150 Mbps в зависимости от  Guard   Interval 400 или 800 нс. И на этой data rate и проводите измерения. Если у Вас 802.11АС , то так и скажите, тогда  в 20 МГц на 256QAM 5/6  там будет DL 80-85 Mbps на одного клиента. 

[John_Doe 301]

 

 

ping 35 ms, download 256.6 Mbps, upload 204.36 Mbps. Но клиент сейчас один.

Чисто из любопытства у вас какой пакет у провайдера?

[KraftDF 0]

Ну гигабит типа. И вся медь по дому тоже гигабитная.

[harmer 98]

Тема опять съехала в купи слона. ТС ясно сказал что бюджет крайне ограничен и он не рассчитывает на 400 баксов за точку. нужно сделать дёшево и сердито. А вы ему какие поездатые поезда в вашем депо. Предложите ТС камбиум 100 баксов за точку с антенной и он скорее всего его купит. А ТС точно нужен бесшовный роуминг? А может ну и хер с тем дисконнектом или парой потерь в скайпе? 

[KraftDF 0]

Harmer, золотые слова!

 

Я по результатам всех этих дискуссий так и не понял, что мне брать.

 

Мне не нужна гостиница в квартире. Обычно у меня до 10 wifi устройств в сети, пара штук может одновременно тянуть фильмы, остальные это месседжеры и т.п.

С гостями пиковая нагрузка пусть 20 устройств. Но это именно пиковая, обычно такого нет.

 

Бесшовный роуминг за 200 баксов девайс мне не нужен. Пусть будут перебои в скайпе, не вопрос.

 

Скорее всего нужно будет 3 устройства, чтобы не было глухих мест. Роутер по идее есть (Keenetic Ultra).

 

Так что же брать?

[Alver 334]

Harmer, золотые слова!

 

Я по результатам всех этих дискуссий так и не понял, что мне брать.

 

Мне не нужна гостиница в квартире. Обычно у меня до 10 wifi устройств в сети, пара штук может одновременно тянуть фильмы, остальные это месседжеры и т.п.

С гостями пиковая нагрузка пусть 20 устройств. Но это именно пиковая, обычно такого нет.

 

Бесшовный роуминг за 200 баксов девайс мне не нужен. Пусть будут перебои в скайпе, не вопрос.

 

Скорее всего нужно будет 3 устройства, чтобы не было глухих мест. Роутер по идее есть (Keenetic Ultra).

 

Так что же брать?

Если у Вас  прерывания видео/голоса допустимы  и вообще допустим дисконект  клиентов с повторной аутентификацией  при смене точки доступа , на точке доступа работают не более 10  активных   клиентов ( висеть в коннекте могут больше), при этом несколько клиентов могут тянуть видео, контингент клиентов постоянен и  все они имеют один пароль  типа WPA-PSK, то у Вас есть только ОДНА задача - в большом доме  обеспечить покрытие  с  высокой модуляцией ( data rate).  Вам для этого достаточно  поставить    с одним SSID и одинаковым паролем  две-три  домашних точки доступа  802.11ас ,например, ваш кинетик ультра. АС желателен для видео.  Вам не нужен  контроллер, роуминг, не надо думать ни о чем ( типа аутентификации, нагрузки  и др)., это задача для enterprise и это не ваша задача.

Відредаговано 2016-07-08 13:18:12 Alver