Радіолінк. Ночні обриви. Регулярні

[Constantine.Kazakoff 26]

Насколько мне известно, туман обычно собирется под утро.

Ну да ладно.

Всё таки в стране постепенно наводится порядок, может, теперь и туман по расписанию.

Здесь еще поступило предложение о том, что это может происходить вследствие массовой уборки полей комбайнами, по ночам, чтобы никому не мешать.

Как известно, комбайны при уборке урожая, особенно массовой, могут поднимать довольно высокие столбы пыли.

Например, у меня падающий линк идет как раз над полями.

[harmer 98]

 

 

Как известно, комбайны при уборке урожая, особенно массовой, могут поднимать довольно высокие столбы пыли. Например, у меня падающий линк идет как раз над полями

У вас линки с табуретки идут или у других не над полями и водоёмами, а в лабораториях? У вас проблема либо в плохом френеле (например по верхушкам деревьев, вечером выпадает роса и сигналы поплыли), либо туман даже не обязательно густой, либо РЛС.  

[DerJaeger 222]

Бред, конечно, но: может конкурент или радиолюбитель, какой-нить, глушилкой херачит??....

[АНТИдемпинг 31]

Давно було: по недосвідченості облучатель антени АР поставили в вертикальній поляризації, а антени СРЕ - в горизонтальній. Сигнал суперовий, лінк працював 2 роки без проблем. А одного разу туман піднявся на висоту 40 м над землею і лінк впав. Повторялось 2 дні. 

Зараз же юзаємо МІМО антени і при монтажі поляризацію перевіряємо по кілька разів, та й не могли на всих лінках одночасно поляризації попоутать, і туман навряд на такій площі так високо піднявся.

 

Як тільки лінк вночі ще раз просяде - їхатиму оглядати магістраль на наявність туману.

 

ps. Комбайн якщо і підняв високий стовп пиляки на 30 м, то він НЕ ШИРОКИЙ (хай 50 м. завширшки),то на лінк це й не позначиться. І не можуть кучу лінків погасити куча комабайнів. 

pss. Намальовані мною лінки ніде не проходять над водою. Є деякі лісосмуги, але видимість мега пряма, сигнал -64, ccq-95%

[Кеша 543]

Насколько мне известно, туман обычно собирется под утро.

Ну да ладно.

Всё таки в стране постепенно наводится порядок, может, теперь и туман по расписанию.

Здесь еще поступило предложение о том, что это может происходить вследствие массовой уборки полей комбайнами, по ночам, чтобы никому не мешать.

Как известно, комбайны при уборке урожая, особенно массовой, могут поднимать довольно высокие столбы пыли.

Например, у меня падающий линк идет как раз над полями.

Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось!

[Alver 334]

Ключевым  индикатором  данной проблемы является падение сигнала на 15-20 дБ. Когда на приемник воздействует обычная помеха этого не происходит,уровень сигнала НЕ меняется.

Сигнал падает ТОЛЬКО в двух случаях:

1) воздействует мощная внеполосная помеха - которая загрубляет АРУ приемника и он снижает рабочий сигнал. Внеполосная -означает что помеха  может быть в любой полосе частот. Против данной помехи помогает хороший частотный фильтр.

2) Малтипасс- многолучевое распространение радиоволн вследствие переотражений от препятствий  на трассе линка и постилающей поверхности ( рельефа). Переотраженные сигналы складываются в приемнике в противофазе и понижают мощность результирующего сигнала образуя так называемые замирания .  Падение сигнала может быть продолжительным ( несколько часов) и кратковременным ( вообще визуально незаметным) -быстрые замирания.

Регулярные ночные падения сигнала- это медленные замирания, обусловленные  изменениями  токопроводящих свойств  подстилающей поверхности , в том числе от испарений от  воды, туман, роса- то есть зависит от метеоусловий.

Если  трасса линка -LOS ( зона Френеля открыта) -то малтипасс  и замираний теоретически  ( с математической точки зрения) быть не должно. Но на практике переотражения хоть и небольшие всегда есть ( антенны неидеальные) , в том числе потому что испарения поднимаются над поверхностью земли, что не учитывается в рассчетах  зоны Френеля LOS/NearLOS.  Особенно это непредсказуемо на линках над водой и замирания  сигнала на линке над водоемами будут всегда , несмотря на то, что теоретически линк может быть и в LOS. 

Как бороться  с замираниями?

Есть 4 метода , которые с разной ээфективностью помогают решить проблему малтипасс.

1) повышением энергетики с сигнала на величину возможного падения 15-20 дБ , то  есть нужно иметь достаточный  fade margin. Это не всегда возможно, особенно на больших дальностях. Но  использование оборудования с высоким Tx 27-30 Дбм часто решает проблему.

2) использование антенн с Space Diverisity - разнесенный прием. Широко применяется в вайфай Wireless LAN. В ШБД данная техника известна как Space Time Coding (STC) ,  а также Spatial Multiplexing  - MIMO 2x2 Matrix A - дублирование передачи  данных по  двум каналам с разной поляризацией . Применяется в премиальном оборудовании.

3) использование протокола TDMA, реализующего технику time window  filter, когда переотраженные сигналы, приходящие с большой задержкой не попадают в тайминг приема сигнала и отсекаются.

Данный метод достаточно эффективен, используется например,  в  Камбиум ePMP, который к тому же имеет Tx 30 Дбм , что нередко позволят также решать проблему обеспечением необходимого запаса fade margin.

4) самый эффективный метод -использование OFDM сигнала с множеством поднесущих.

В приемнике OFDM множество поднесущих с разными амплитудами и фазами перемножаются ( математически это прямое преобразование Фурье) и замирание ( уменьшение  амплитуды сигнала поднесущих) преобразуется в смещение искаженных  замиранием поднесущих по частоте , что и отсекается частотным фильтром. Волшебство математики!

OFDM с  64 поднесущими  ( в 20 Мгц)используется в вайфай, но их количество и плотность размещения по частоте рассчитано на короткие переотражения от стен офиса. На улице -переотраженные сигналы приходят с большими задержками и поэтому вайфай OFDM 64 FFT на улице в малтипасс ( условия NearLOS) малоэффективен, хотя работает в NLOS/NearLOS все же лучше чем сигнал с одной несущей -single carrier , например Ubiquiti  AirFiber .

OFDM c 512 поднесущими  ( в 20 МГц)   и больше используется  в wimax ( ныне на их технологических преемниках ) и LTE.

Примеры -Cambium PTP 450i и PTP650  ( 1024 FFT в 40  МГц). Замираний сигнала ни коротких, ни длинных там нет, к малтипассу устойчив и работает в NLOS/NearLOS,  в том числе над водой. Ночных регулярных падений сигнала ( кроме  как по причине воздействия помехи от РЛС)  на этих устройствах не  бывает.

Таким образом, если ночные падения сигнала регулярны  ( и это не помеха от РЛС), то можно попробовать решить проблему заменой оборудования  на Камбиум ePMP ( повышается  энергетика fade margin и используется TDMA).  Если это не поможет, то Камбиум PTP450i/PTP650 кардинально решит проблему.

Відредаговано 2016-09-08 08:47:53 Alver

[Constantine.Kazakoff 26]

Камбиум PTP450i/PTP650 кардинально решит проблему.

Интересно, долго ли коротко ли будут они окупаться абонплатой двух десятков клиентов в глухой деревне?

 

 

Волшебство математики!

 

-----------------------------------------------------------

 

 

 

 

С утра просыпаюсь, гляжу, что-то трафика мало. Пытаюсь зайти на удалённый Рокет - фигвам. На ближний захожу - станция в коннекте, сигнал отличный, TX/RX, CCQ в норме. С порта валит куча МАС-адресов клиентов, однако трафик стремится к нулю. Нажимаю на kick, удалённый Рокет мгновенно переконнекчивается с теми же показателями, но всё начинает работать.

 

Сегодня история повторилась.

А вчера всё было хорошо.

Відредаговано 2016-09-08 08:51:59 Constantine.Kazakoff

[Alver 334]

Интересно, долго ли коротко ли будут они окупаться абонплатой двух десятков клиентов в глухой деревне?

 

ePMP 1000 Connectorised стоит  $99 - меняется  устройство, антенна остается. ePMP Force 200 c 25 дБи дишем и Tx 30 дБм - стоит $139.

Возможно эти девайсы решат проблему или по крайней  мере снизят ее остроту.

Если нет, но PTP450i - $745.    PTP450i и PTP650  для пары десятков клиентов неокупаем, а вот если 200+ , то надо считать и не только приход от клиентов, но и свои затраты на эксплуатацию и потери от регулярных падений линков.  

Відредаговано 2016-09-08 09:23:51 Alver

[Constantine.Kazakoff 26]

Для справки по расчету бизнес-кейса. Цена PTP450i -$695 в розницу

Доллар вырос?

Відредаговано 2016-09-08 10:50:01 Constantine.Kazakoff

[Alver 334]

 

Для справки по расчету бизнес-кейса. Цена PTP450i -$695 в розницу

Доллар вырос?

 

Это  для контрактных покупателей.

Відредаговано 2016-09-08 11:09:21 Alver

[dimalisha 45]

Чернигов, на одном из PtP сегодня с 22.00 "просел" сигнал на 20 дБ, частота 5180 МГц,. Это второй раз за этот год, предыдущий раз все восстановилось примерно в 6 утра, до этого ничего подобного не наблюдали, грешим на военных.

Смена частоты не помогает, перебрали весь диапазон. По другим направлениям подобных помех не наблюдаем.

[Constantine.Kazakoff 26]

Перевели з режима ePTP в TDD. Девайси прийшлось ребутнуть. Сигнал стабілізувався. 

Тобто допоміг ребут, або переход в TDD

Интересно.

Снял галочку "Long Range PtP Link Mode".

Connection Time: 3 days 04:47:36

Сигнал не проседает.

[АНТИдемпинг 31]

у нас сигнал не просідає і на мікротіках 6 днів

[DerJaeger 222]

В кінці жовтня буде міграція диких качок та іншої живності.. Валідольчик далеко не відкладайте