Демпинг от Wnet.

[John_Doe 301]

 

 

Вопрос скорее не в том, как предлагающего по 6грн микс называть, а в том, что интернет-то у него - ненастоящий!!! Разбодяженый всякими когентами и прочим непотребством.

Гы, инет не настоящий - разбодяженый

Тут же вот в чем соль, чем больше в инете разбодяжено всяко разно,тем больше связность и тем лучше инет

 

То есть можно смело отказываться от дорогого истинного инета и брать дешевый разбодяженый? Поддержка не лопнет от праведного гнева возмущённых юзеров, у которых вдруг танчики начали дёргатся и 3D порнуха стала тормозить?

 

Что за термин такой разбодяженый инет? Чем больше пиров у аплинка тем выше связность тем лучше качество в теории.На практике это зависит и от множества других факторов.

3D порнуха тормозить и танчики дергатся могут не зависимо от того за какую цены вы покупаете канал и насколько он "настоящий"

[Baneff 132]

Что за термин такой разбодяженый инет? Чем больше пиров у аплинка тем выше связность тем лучше качество в теории.На практике это зависит и от множества других факторов. 3D порнуха тормозить и танчики дергатся могут не зависимо от того за какую цены вы покупаете канал и насколько он "настоящий"

Попробую пояснить. Имеем обычную мелкую домашнюю сеть, специалистов по каналам и маршрутам нет и не предвидится. Так вот, сижу пью чай, никого не трогаю, плачу сильно дороже чем по 6, но качество устраивает, поддержка довольна, танчики не дёргаются. Вдруг поступает предложение налить микса по 6. Немедленно спрашиваю своего основного аплинка: как же так? Отвечает: там тебе нальют когента и всякой другой лабуды и отгребёшь ты проблем, хотя и задёшево, поддержка будет недовольна, танчики будут дёргаться. А у них я включён в некий "порт", где всё в порядке, хотя и дороже и дешевле быть не может никак. Но если я хочу по 6, то они тоже могут переключить меня в другой "порт" где инет будет по 6 но соответствующего качества. Могут даже по 3 предоставить, если меня качество инета по 3 устроит. Как в анекдоте про доярку и генерального секретаря. Марья Ивановна, а три ведра молока от одной коровы сможете надоить? Смогу, Леонид Ильич, только это уже почти чистая вода будет.

И как дальше жить? Вы вот говорите, что качество канала вообще зависит непонятно от чего, но не от цены и не от маршрутизации. Меня интересует взять подешевле, но чтобы при этом юзеры были довольны, это естественно. Так что тогда, только методом проб и ошибок? Взяли канал подешевле, проверили качество, понравилось - работаем, не понравилось - ищем следующее предложение. Я правильно понял?

Відредаговано 2016-10-30 10:21:41 Baneff

[Ромка 565]

Поинтересуйтесь стоимостью трафика, например от Level3, и помозгуйте дорого или не дорого вам пров продает...

[Baneff 132]

Поинтересуйтесь стоимостью трафика, например от Level3, и помозгуйте дорого или не дорого вам пров продает...

Вы это, интеллектом не давите, я и слов-то таких не знаю, Левел3, надо же

Я не ставил вопрос дорого или не дорого мне продают. Пока не предложили дешевле даже не задумывался об этом.

С другой стороны, уверен, что цена на этом левеле, хоть бы даже и 3, слабо влияет на цену гигабита микса в нашем городке, так что знание этой цены мне вряд ли поможет.

Это всё равно, как если бы мой юзер спросил у меня, а как это так выходит, что ты покупаешь инет скажем по 1200грн за 100 мегабит, а продаёшь по 120? Парадокс!

Но за совет спасибо.

[oles 40]

Все дуже просто: якщо забрати гарантовано дорогі компоненти з міксу (це правильні Tier1, які коштують ДУЖЕ дорого - по ~30 грн за 1Мбіт, викинути європейські IXи, які по 12-14 грн за 1Мбіт) а лишити Гугл кеші, Cogent + рос IXи, то дійно вийде по 8 грн. Ще якщо намахлювати полосою в час пік (клієнтам, що платять по 12-14 грн/Мбіт - все гарантовано), а от тим, що хоче по 6 грн, то як вийде - по залишковому принципу...)

Таке враження, то гуртовий Інтернет йде по стежкам роздрібного (100 грн за 100М, а хто більш нагліший, то і 1G пропонує
 

[John_Doe 301]

 

 

Таке враження, то гуртовий Інтернет йде по стежкам роздрібного (100 грн за 100М, а хто більш нагліший, то і 1G пропонує + - 0

Да,все так, только масштабы несколько иные

[Baneff 132]

Все дуже просто: якщо забрати гарантовано дорогі компоненти з міксу (це правильні Tier1, які коштують ДУЖЕ дорого - по ~30 грн за 1Мбіт, викинути європейські IXи, які по 12-14 грн за 1Мбіт) а лишити Гугл кеші, Cogent + рос IXи, то дійно вийде по 8 грн. Ще якщо намахлювати полосою в час пік (клієнтам, що платять по 12-14 грн/Мбіт - все гарантовано), а от тим, що хоче по 6 грн, то як вийде - по залишковому принципу...)

Вся ця кухня чисто на совісті постачальника каналу чи є об'єктивні методи контролю? Як замовник каналу може перевірити підключений він через ті дорогі канали чи ні?

 

Таке враження, то гуртовий Інтернет йде по стежкам роздрібного (100 грн за 100М, а хто більш нагліший, то і 1G пропонує

Так це ж очевидно, продукти життєдіяльності знизу догори вспливають. Коли в провайдерів нижнього рівня через демпінгові ціни для кінцевих користувачів починає тупо не вистачати коштів для оплати витрат, то виникає попит на дешеві канали невідомої якості, відповідно з попитом виникає і пропозиція, ну і так далі. Аналогічно і з обладнанням. Впевнений, що ера свічів-тупариків на доступі повернеться і знову будуть в ходу гірлянди мильниць, як 10-15 років тому. На дороге якісне обладнання в провайдерів нижнього рівня просто грошей не вистачить при таких роздрібних цінах на доступ. А ще ж електрика і взагалі комуналка росте, податки при мінімалці 3200грн зростуть, та що казати.

[virtus 30]

Вот у меня в одной точке Wnet, например не сказал бы что он хуже например чем Киевстар, на некоторые хосты даже пинг меньше. Куда тестить чтоб увидеть гавняный линк ?

[KaYot 3 605]

 

 

Куда тестить чтоб увидеть гавняный линк ?

 

Да никуда.

Все эти мифы про "говняное качество Cogent", которым "разбавляют дешевый интернет" возникли лет 5 назад, когда у Коджента реально не было никакой связности по европе(только USA), зато цена была в 2 раза ниже конкурентов.

И был искус взять дешевый мир(чистый Коджент), с хорошими пингами на америку, но кривыми по европе и россии. Кое-кто так и делал.

Сейчас во первых европейская связность у них есть, во вторых цены примерно сравнялись. А в третьих - даже тогда мифы по разбадяженый Коджентом трафик и были лишь мифами - ничего плохого в добавлении любого числа аплинков нет, связность итоговая только лучше будет.

Собственно любят такие байки продавцы дорогого(илитного, без всяких коджентов!!) интернета.

[Baneff 132]

Все эти мифы про "говняное качество Cogent", которым "разбавляют дешевый интернет" возникли лет 5 назад, когда у Коджента реально не было никакой связности по европе(только USA), зато цена была в 2 раза ниже конкурентов.

И был искус взять дешевый мир(чистый Коджент), с хорошими пингами на америку, но кривыми по европе и россии. Кое-кто так и делал.

Сейчас во первых европейская связность у них есть, во вторых цены примерно сравнялись. А в третьих - даже тогда мифы по разбадяженый Коджентом трафик и были лишь мифами - ничего плохого в добавлении любого числа аплинков нет, связность итоговая только лучше будет.

Собственно любят такие байки продавцы дорогого(илитного, без всяких коджентов!!) интернета.

ОК, раз вы в теме, может прокоментируете тогда вот эти утверждения ниже:

 

Все дуже просто: якщо забрати гарантовано дорогі компоненти з міксу (це правильні Tier1, які коштують ДУЖЕ дорого - по ~30 грн за 1Мбіт, викинути європейські IXи, які по 12-14 грн за 1Мбіт) а лишити Гугл кеші, Cogent + рос IXи, то дійно вийде по 8 грн. Ще якщо намахлювати полосою в час пік (клієнтам, що платять по 12-14 грн/Мбіт - все гарантовано), а от тим, що хоче по 6 грн, то як вийде - по залишковому принципу...)

[KaYot 3 605]

В интернете нельзя что-либо скрыть, все общедоступно.

Проверить обманывают ли конкретно вас или нет - элементарно. Свой IP проверяете по основным looking glass(level3, telia, retn, msk-ix, de-cix и т.п.), и видите с какими tier1 магистралами и точками обмена ваш аплинк обеспечивает связность, а с какими нет.

Конкретную компанию можно "проверить" даже не являясь их клиентами, узнаете ASN компании, дальше на bgp.he.net(к примеру) видите все их аплинки и включения.

 

IMHO сейчас в Украине нет никого, кто продавал бы сугубо "Гугл кеші, Cogent + рос IXи", у всех связность +- одинакова.

[GOOSE.KM 83]

 

Все эти мифы про "говняное качество Cogent", которым "разбавляют дешевый интернет" возникли лет 5 назад, когда у Коджента реально не было никакой связности по европе(только USA), зато цена была в 2 раза ниже конкурентов.

И был искус взять дешевый мир(чистый Коджент), с хорошими пингами на америку, но кривыми по европе и россии. Кое-кто так и делал.

Сейчас во первых европейская связность у них есть, во вторых цены примерно сравнялись. А в третьих - даже тогда мифы по разбадяженый Коджентом трафик и были лишь мифами - ничего плохого в добавлении любого числа аплинков нет, связность итоговая только лучше будет.

Собственно любят такие байки продавцы дорогого(илитного, без всяких коджентов!!) интернета.

ОК, раз вы в теме, может прокоментируете тогда вот эти утверждения ниже:

 

Все дуже просто: якщо забрати гарантовано дорогі компоненти з міксу (це правильні Tier1, які коштують ДУЖЕ дорого - по ~30 грн за 1Мбіт, викинути європейські IXи, які по 12-14 грн за 1Мбіт) а лишити Гугл кеші, Cogent + рос IXи, то дійно вийде по 8 грн. Ще якщо намахлювати полосою в час пік (клієнтам, що платять по 12-14 грн/Мбіт - все гарантовано), а от тим, що хоче по 6 грн, то як вийде - по залишковому принципу...)

 

 

"продают не трафик, а связанность" (с).

чем у апстрима больше линков (пофиг каких - внешних, внутренних) - тем лучше. а за загрузкой этих линков пусть смотрит апстрим.

да, Tier1 операторы дорогие, но на то они и Tier1 - без дефолтного маршрута. к ним прямо цепляться не стоит. нужно выбрать средненьких поставщиков у которых наилучшая связанность. все. дальше как договоритесь.