Перейти к содержимому
Local
NiTr0

девайс для мониторинга каждого аккума батареи - нужен ли?

какое устройтсво нужно?  

59 пользователей проголосовало

  1. 1. интерфейс

    • TTL (RS232), несколько slave устройств
    • RS422/RS485
    • только ethernet с SNMP
    • опциональный SNMP контроллер
  2. 2. измеряемые напряжения/погрешность каждого девайса

    • 1 аккумулятор/<1%
    • 2-4 аккумулятора/5-10%
    • до 8 аккумуляторов/15-20%
  3. 3. встроенный коммутатор разрядной нагрузки (недо-балансир)

    • нужен, включение/отключение по пороговому напряжению
    • нужен, включение/отключение по команде (с защитой от переразряда)
    • нужен, включение как по команде так и по пороговому напряжению
    • не нужен, только мониторинг


Рекомендованные сообщения

Почитайте пожалуйста ссылку. Речь идет о системе бесперебойного питания, которая обеспечивает определенную вероятность доступности этого самого питания, а не о вероятности безотказной работы одного прибора. Не нужно строить из себя специалистов, когда базовые вещи в надежности не понимаете.

 

Если уже говорить о надежности устройства, то смотрите, раз устройство включается последовательно, то оно вносит дополнительную точку отказа, что вроде бы очевидно. Но реально важны только отказы, приводящие к не отключенному вовремя реле и только чтобы они были на порядок менее вероятны, чем отказы в системе бесперебойного питания, которые устройство может помочь выловить до того, как они приведут к недоступности питания. При этом какой-нибудь watchdog timer с автоотключением реле может перестраховать от многих проблем, оставив только физические, типа износа реле, ну и полагая, что реле как-то изолированно и всякие молнии не будут страшны (для ардуино модули реле с оптопарой идут, например).

Изменено пользователем ttttt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

К СЛОВУ. В нормальному упсе это все есть искаропки.

эзернета искаропки нет в упсах. есть отдельным модулем. при этом - функционал довольно бедный. ну т.е. узнать, что батарея еще жива но скоро сдохнет если не обслужить/не заменить - не получится.

 

 

 

 

При этом какой-нибудь watchdog timer с автоотключением реле может перестраховать от многих проблем, оставив только физические

ну во-первых вочдог, во-вторых - реле с нормально замкнутыми контактами и с питанием девайса от розетки после упса (что в принципе логично). т.е. в самом худшем случае который может быть по софтовой причине - упс разрядится, питание пропадет, реле замкнет контакты и все снова запустится как ни в чем не бывало.

 

 

 

ну и полагая, что реле как-то изолированно и всякие молнии не будут страшны (для ардуино модули реле с оптопарой идут, например).

оптопара для реле как по мне - избыточна при питании от той же розетки. но создаст проблемы с доп.питанием реле (если питать от того же источника - оптопара бесполезна). да и при гипотетическом грозовом разряде, который перекроет изоляцию реле, опять же пробьется в первую очередь управляющий ключ. и оптрон тут не поможет. впрочем, этот же разряд спалит с тем же успехом и упс.

 

 

 

Бу-га-га! Конечно! Нитро будет готов дать и 0.9999999! Ему это запросто! Ребята, когда-то я разрабатывал (и разработал таки лет за пять) прибор с вероятностью безотказной работы 0.996 в течение трех лет. После этого желаю чтобы у вас жизнь сложилась полегче. :) Ваяйте девайсы у себя в кружке. До разработчиков вам еще.....

вас опять потыкать в ваш балансир, который при обрыве банки в АКБ (да-да, они именно так и дохнут, и это - нормальное, а не исключительное явление) с вероятностью 0.996 устроит пожар на узле? :) а ведь всего-то достаточно было поставить 1 (один) супрессор, ценой в целых 1.5 грн, чтобы этого избежать... или самовосстанавливающийся предохранитель в непосредственной близости от резистора... или хотя бы термопредохранитель там же... что там ваш опыт по этому поводу говорит интересно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, когда-то я разрабатывал (и разработал таки лет за пять) прибор с вероятностью безотказной работы 0.996 в течение трех лет.

Время сейчас смутное. Вместо понятных пятилеток в моде экономическая эффективность и прочие глупости. Торгаши требуют решать их проблемы вчера,

в крайнем случае через полгода. Через 5 лет будут совсем другие задачи и нужны будут совсем другие приборы.

Такие дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ребята, когда-то я разрабатывал (и разработал таки лет за пять) прибор с вероятностью безотказной работы 0.996 в течение трех лет.

 в моде экономическая эффективность и прочие глупости. Торгаши требуют решать их проблемы вчера,

 

 

Угу. Экономическая эффективность была в моде всегда. Просто торгаши понимают ее по-своему. 

В разработке электроники они что-то понимают, ну как тракторист понимал в конструировании трактора.

За их вчерашние проблемы (часто ими же придуманные, на самом деле они все время подменяют истинную проблему посторонней) они сегодня платить не готовы.

Любая новая техника начинается с ясного технического задания, реже с технического предложения. Так вот, ничего внятного кроме мычания об абстрактных девайсах, эффективности непонятно чего,  от них не добиться.

Единственное, что ясно звучит - дай немедленно и за три гривны пара. Но так не бывает. Любая аппаратура делается быстро, качественно и дешево. Но надо уметь выбрать только два из этих трех качеств.

Был бы спокойный обстоятельный разговор о проблемах надежного питания - давно бы проблема была решена. Все-таки, я имею опыт разработок немалый. А делать непонятно что и для кого  и с нечеткими требованиями - я уже и надежду потерял с кем-то по технике серьезно побеседовать.

Ладно, обсуждайте дальше  мониторинговый девайс с сэппотом фулколорового дисплея бифуркационных тенденций.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

вас опять потыкать в ваш балансир, который при обрыве банки в АКБ (да-да, они именно так и дохнут, и это - нормальное, а не исключительное явление) с вероятностью 0.996 устроит пожар на узле? :) а ведь всего-то достаточно было поставить 1 (один) супрессор, ценой в целых 1.5 грн, чтобы этого избежать... или самовосстанавливающийся предохранитель в непосредственной близости от резистора... или хотя бы термопредохранитель там же... что там ваш опыт по этому поводу говорит интересно?

 

Любите вы поболтать о вещах в которых ничего не смыслите...

Балансир балансирует аккумуляторы а не воздух. Потемневший лак на мощных резисторах - еще не пожар. 

 И уже, кажется, публично вам поясняли в отдельной теме, что не влезали бы вы в конструкцию балансира, не переделывали там ничего от слишком  большого ума - ничего бы неприятного там не случилось.

Не согласны - сделайте свой с сапрессорами, предохранителями, мониторингом, огнетушителем  и испытайте на пожар и прямое попадание из шестидюймовой гаубицы.. Вообще, хоть что-нибудь кроме бла-бла  однажды сделайте и покажите людям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любая новая техника начинается с ясного технического задания, реже с технического предложения.

Новая техника (как и любой другой товар) начинается с предпринимателя, который говорит: "Хочу мышкой окна открывать, и я это продам".

И только потом инженеры получают свои ТЗ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 ttttt, Давайте я объясню Вам как работает цивилизованный мир.

 

Представьте, что Вы собрались и решили купить авто. нет, не как Кайот, который на заморском аукционе купил битка за 3 рубля со стреляными аирбэгами.... А новое, с  салона, на котором даже муха еще не срала. Выбор стоит - взять Чери Амулет Драндулет или Хонду Акорд. Оба этих тазика имеют металлический корпус, 4 колеса, руль, кондер и крышу от снега и дождя. Оба варианта могут перевезти Вашу ж#пу с точки А в точку Б. Все вроде бы и ничего и Вы уже определились, что - а наперкуа я буду больше платить, если функционал идентичен. А я Вам говорю - зайдите и гляньте краштесты. И тут вы смотрите и начинаете чесать репу.... и Вас начинают посещать мысли - жизнь ведь дороже.....

 

Теперь я поведаю Вам о линуксах. Есть такой линукс - КраснаяШапочка(РэдХэт). Вот наперкуа покупать его, если можно взять Федору бесплатную и админа за 200 баксов. Но вся разница в том, что в случае п@зд#ца(например дырка в ПО, которой воспользовались конкуренты и положили Ваши серваки), команда редхета приедет на самолете и подымет все в кратчайшие сроки, а в случае админа и Федоры, с той же дыркой, вы будете при траблах иметь лысую макуху и седину на машенке, пока тот админ все запустить в зад...

 

А теперь представьте, что изобретающие новое лекарство химики, его(лекарство) испытывают на крысках\макаках и т.п.. После этого - испытывают на людях, НО людям плотют бабки как за тесты. В крупняках, типо АПЦ и прочих компаниях, есть такая тема - как тестинговые группы. И там представьте - УПСы тестируются. Да. И Упсы выходят уже с сертификатом качества....  А что у Нитро? А у Нитро этап с крысками пройден(проверка на кухонном столе). А теперь Вы выступаете тестерами. И еще и плотите :) Вот такая вот арифметика.

 

К чему это я? Да все просто. Вы насколько уверены в том, что девайс, спаянный на коленке, не стрельнет. не станет причиной пожара? Слава Нитро, который говорит - "мамой клянусь, зуб даю, релюха выдержит 4 тыщи щелканий"? Ну верьте, че. только в случае, если не дай Бог, что-то пойдет не так, и Вы будете предъявлять притензии Андрею - то я более чем уверен, что все что Вы получите - возможность лицезреть фокус превращения Нитро в страуса с головой в песке. Это я Вам гарантирую на 99,99% :)

 

Именно по этому качественное априори не может стоить 3 рубля 10 копеек. Вот такая простая арифметика. 

Изменено пользователем Dimkers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

И уже, кажется, публично вам поясняли в отдельной теме, что не влезали бы вы в конструкцию балансира, не переделывали там ничего от слишком большого ума - ничего бы неприятного там не случилось.

да ну?

 

если вы забыли - проблема была в том, что на балансир при обрыве одного из 4 аккумуляторов идет 18-20-25 вольт. а там 100Ом 2Вт резистор. на котором даже при 18 вольтах уже выделяется 3 ватта, и все вокруг начинает весело и задорно плавиться и загораться. и, повторюсь, это - не исключительное событие, а типовый сценарий умирания батареи.

 

 

 

Да. И Упсы выходят уже с сертификатом качества....

вот скажи, ты когда-то APC back-ups (ну те что типа с грозозащитой ethernet) раскручивал? смотрел на "грозозащиту"? не? а советую. могу даже предоставить один такой. вся "грозозащита" заключается в двух разъемах на пустой плате с посадочными местами под диоды :)

но ты конечно можешь и дальше верить, что APC не просто так в 3 раза дороже прочих стоит, и battery pack-и ихние не просто так в 3 раза дороже чем точно такие же аккумуляторы без наклейки APC :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ЦОДе\серверной пхать APC back-ups? ну-ну.

И да, разговор таки о девайсах, спаянных на коленке и сертифицированных девайсах. отаке.

Изменено пользователем Dimkers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Димкерс, путаешься во многом :)))

 

В цивилизованном мире такая сертификация нужна производителю, чтобы снять с себя ответственность. Что-то случится, они тут же сертификатами будут махать, типа ваши проблемы, у нас все сертифицированно. Более того, там есть такая штука, как самосертификация, сам свой продукт сертифицируешь, процесс снимаешь на видео, делаешь фотки, документируешь и вот он, сертифицированный продукт, можно иконку на него наносить и в случае чего, махать сертификатом и снимать с себя ответственность. О тебе "заботится" другая сертификация, у пожарников, но там совсем другие вещи сертифицируют и объекты сдают и проекты заставляют только у правильных инженеров делать (хотя для производителя она тоже только для снятия ответственности).

Изменено пользователем ttttt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В цивилизованном мире такая сертификация нужна производителю, чтобы снять с себя ответственность. Что-то случится, они тут же сертификатами будут махать, типа ваши проблемы, у нас все сертифицированно.

Как раз таки нет. Если независимый эксперт скажет, шо замкнуло из-за корявой релюхи и все нах перенах загорелось из-за нее, то производителя заставть дать бумажки по закупкам, че, кто и у кого закупал. И если выяснится, шо таки брак в релюшке, то выипут производителя релюшек, который тоже дает гарантию. Увы. Это в цивилизованном мире. Но когда трабл случится от "девайса на коленке", то.... То ничего вы в виде компенсации не получите. Ибо Нитро Вам даже чека не даст :)

Изменено пользователем Dimkers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

В ЦОДе\серверной пхать APC back-ups? ну-ну.

я back-ups даже дома не поставлю :) ибо дерьмо хуже свена/мастека, хоть и стоит как два-три свена.

 

но кажется речь шла о соответствии реальности написанному в бумажке, не? расскажи же, как сертифицированные перемычки между разъемами, скрытые в корпусе с надписью из трех букв, защищают от реальных грозовых перенапряжений :)

 

 

 

Как раз таки нет. Если независимый эксперт скажет, шо замкнуло из-за корявой релюхи и все нах перенах загорелось из-за нее, то производителя заставть дать бумажки по закупкам, че, кто и у кого закупал. И если выяснится, шо таки брак в релюшке, то выипут производителя релюшек, который тоже дает гарантию. Увы.

back-ups выпускаются десятилетиями с грозозащитой в виде сертифицированных перемычек между разъемами. как там, выипли кого-то за то, что грозозащита - не грозозащита? а?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Панимаешь, Михалыч, бэкупс - всем понятная домашняя балалайка. Но даже это не отменяет того факта, что даже с перемычками это устройство еще не фигурировало в судах как причина. И никто из здравых не будет пхать поделку в корпорэйт. Но это не в Украине так, а там, в цивилизации, где люди придумывают теслы и многоразовые ракеты...

 

Но давай опустим АПЦ. Давай их назавем пи#%р@сами. Мать их так. Ты ж не пид@рас, ты мушкетер, правда? Ты же выдашь чек, и в случае если кто поставит твою поделку в серверную и не дай Бог шо, ты откашляешь потерпевшему все убытки, вплоть до покупки новой АКБ. И за простой тоже. Правда ведь? Или нет? Ну вот на нет и базара нет.

Изменено пользователем Dimkers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Панимаешь, Михалыч, бэкупс - всем понятная домашняя балалайка.

понимаешь, эта балалайка стоит в 2-3 раза дороже недорогого китайца, при этом - внутри настолько убого и бюджетно, что китаец по кишкам на голову лучше чем бэк-упс.

скажи, как это вяжется с твоими представлениями о "качестве"? или бэкупсы - это у тебя не APC, а китайподвал типа люксеона?

 

 

 

Но даже это не отменяет того факта, что даже с перемычками это устройство еще не фигурировало в судах как причина

"у нашей машины вместо тормозов - муляж, но наши машины хорошие т.к. еще никто за это не подал в суд", да? отличная логика, чо.

 

 

 

Но давай опустим АПЦ. Давай их назавем пи#%р@сами. Мать их так. Ты ж не пид@рас, ты мушкетер, правда? Ты же выдашь чек, и в случае если кто поставит твою поделку в серверную и не дай Бог шо, ты откашляешь потерпевшему все убытки, вплоть до покупки новой АКБ. И за простой тоже. Правда ведь? Или нет? Ну вот на нет и базара нет.

может ты приведешь пример, кто подобные условия гарантирует? :) для одиночного устройства, а не комплексной системы питания с дизель-генераторами и двойным/тройным резервированием всего.

 

ну или может ты хотя бы знаешь положительный опыт по выбиванию с APC (ну или любого другого производителя) бесплатной замены убитой упсом аккурат по окончании ее гарантии батареи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

понимаешь, эта балалайка стоит в 2-3 раза дороже недорогого китайца, при этом - внутри настолько убого и бюджетно, что китаец по кишкам на голову лучше чем бэк-упс. скажи, как это вяжется с твоими представлениями о "качестве"? или бэкупсы - это у тебя не APC, а китайподвал типа люксеона?

Понимаешь, человек который голосует рублем на заправке(а не добивается законных прав) априори не может понять то, о чем я говорю. Простые примеры ввиде зрывов смартфонов тому пример. КОмпании теряют лицо и прибыли в случаях, когда СМИ трубят об этом, а чтобы дело не дошло до суда, компании выплачивают такие суммы потерпевшим, что тебе всю жизнь придется паять эти балалайки-мониторилки. Но повторюсь, человеку, голосующему рублем, этого не понять.

 

 

 

да? отличная логика, чо.

У тебя есть притензия - пиши им письмецо. Скажу больше - а почему ты у них не ведущий инженер? А? Нехочеца, или не бирут?

 

 

 

может ты приведешь пример, кто подобные условия гарантирует?

Что гарантирует? Чек? Йопт - да любой производитель\магазин.

 

 

 

ну или может ты хотя бы знаешь положительный опыт по выбиванию с APC (ну или любого другого производителя) бесплатной замены убитой упсом аккурат по окончании ее гарантии батареи?
 

Давай начнем с того, что тот самый УПС, с которого выбивалось 2 АКБхи где был куплен? В магазине? Или на лох.уа\локале бэушный? А?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

КОмпании теряют лицо и прибыли в случаях, когда СМИ трубят об этом, а чтобы дело не дошло до суда, компании выплачивают такие суммы потерпевшим, что тебе всю жизнь придется паять эти балалайки-мониторилки.

ну т.е. ты утверждаешь, что 8 проводков между разъемами и кишки хуже чем у люксеона - это хороший надежный производитель, а не простой распиаренный бренд, который в производство вкладывает меньше чем в маркетинг? :)

 

 

 

У тебя есть притензия - пиши им письмецо.

хочешь я подарю тебе бэк-упс, у которого вместо "грозозащиты" перемычки. ну и со сдохшим зарядником батареи (это бонусом, он в таком виде уже мне попал). с одним условием - ты напишешь им письмецо со всеми претензиями, и потом тут на форуме расскажешь, куда ихняя техподдержка тебя послала, и где заканчивается ответственность бренда за несоответствие заявленным характеристикам. а?

 

 

 

Что гарантирует? Чек? Йопт - да любой производитель\магазин.

гарантирует что-либо, кроме гарантийного ремонта устройства в период гарантии.

ну, там, покажи хоть один пример, когда производитель жестких дисков либо ссд оплатил восстановление всей бухгалтерии с посыпавшегося винта. или сервис производителя флэшек бесплатно восстановил фотки с глюкнувшей в фотоаппарате карты памяти. что, нет такого? и даже при 20-30% гарантийных возвратов (ну как у OCZ ssd, или сигейтов 7200.14) никаких исков не было из-за грамотно прописанных производителем гарантийных обязательств? пичаль-беда...

 

 

 

Давай начнем с того, что тот самый УПС, с которого выбивалось 2 АКБхи где был куплен? В магазине? Или на лох.уа\локале бэушный? А?

чем купленный бэушный отличается от купленного давно нового с уже истекшей гарантией? гарантия-то не пожизненная. и да, не распространяется на батареи (на них - отдельная гарантия, да).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ну т.е. ты утверждаешь, что 8 проводков между разъемами и кишки хуже чем у люксеона - это хороший надежный производитель, а не простой распиаренный бренд, который в производство вкладывает меньше чем в маркетинг?

нет, я утверждаю другое. Но ты даже не понимаешь сути мной сказанного.

 

 

 

хочешь я подарю тебе бэк-упс,

Нет, я хочу, чтобы ты написал им письмо. или подал в суд за использование гомноматериалов. Ни больше, ни меньше.

 

 

 

никаких исков не было из-за грамотно прописанных производителем гарантийных обязательств?

Ну так а в чем собсно вопрос? то что ты покупаешь говно без чеков? или что? Есть обязательства у дорогих девайсов? Есть. Если у чела телефон загорелся и обпалил машонку, то ему самсунг бабла мимо кассы стока откашлял, шоб тот иск завернул.... Но то один на милион такой... Ты бы просто перестал покупать самсунг в этом магазине, ну или вообще самсунг. ты ж рублем голосуешь, да?

 

 

 

чем купленный бэушный отличается от купленного давно нового с уже истекшей гарантией?

Если ты не знаешь чем б\у отличается от нового - то это снова говорит о том, что мы находимся с тобой в разных плоскостях.

 

На сием откланиваюсь в данной теме и в который раз повторяюсь - удачных продаж

Изменено пользователем Dimkers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, я утверждаю другое. Но ты даже не понимаешь сути мной сказанного.

 

ты же утверждал что хорошие упсы все делают искаропки и даже кофе заваривают (хоть это нигде не заявлено), не? а потом оказалось, что "хорошесть" - не более чем красиво расписанная бумажка, которая к характеристикам имеет отношение посредственное (пример с "грозозащитой" тому подтверждение). как бумажка будет измерять состояние аккумулятора - загадка.

 

ну и да, поставил девайс на обкатку. немного перемудрил с алгоритмом рассчета пульсаций для повышения точности, считает немного некорректно - потому графики пульсаций не выкладываю; график напряжения - в аттаче (вешал на 2 аккума, каналы 1 и 2 - первый, каналы 3 и 4 - второй). задержка между измерениями каналов - порядка 100-200мс, потому всплески/провалы по каналам немного не совпадают. похоже, всплески наводятся через зарядник упса из сети.

 

точность измерений, думаю, по графикам видна.

 

на днях пофикшу мониторинг пульсаций, и прогоню разряд.

post-17189-0-29309700-1507229581_thumb.png

post-17189-0-92506600-1507229598_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сделал расчет пульсаций как RMS значения переменной составляющей за цикл измерения (1/25 секунды, 2 периода, 64 значения). в принципе неплохо, но таки прыгает значение.

 

в данный момент при разряде работает примерно как на скрине в аттаче (каналы 1-2 и 3-4 запараллелены).

 

запилил усреднение 16 последних измерений (т.е. за последние 0.64 секунды), завтра или на выходных (как руки дойдут) зашью апдейт.

 

на втором скрине - картинка случая КЗ одной из банок в батарее. на нем же и видно резко повышенные пульсации на дохлом аккуме (из-за повышенного внутреннего сопротивления) даже в режиме заряда. что, к слову, приятно радует.

post-17189-0-31166700-1507842704_thumb.png

post-17189-0-08879200-1507843512_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм.... проделана определенная работа...
Ну, а если взять осциллограф и посмотреть им пульсации? Есть они на самом деле? 
Пульсации на аккумуляторе 150-170 мВ - или зарядник   девайс от программера  - или ... сделать АЦП с погрешностью  0.1% - не так просто как болтают на форумах.
Такая точность в серийном изделии практически недостижима.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, а если взять осциллограф и посмотреть им пульсации? Есть они на самом деле?

 

тягать далеко и долго. пульсации скорее всего были - аккум тот не просто с закороченной банкой, но и в целом практически дохлый. + по мере заряда - пульсации растут, т.к. растет внутреннее сопротивление (из-за пузырьков газа на пластинах в конце заряда).

 

 

сделать АЦП с погрешностью 0.1% - не так просто как болтают на форумах. Такая точность в серийном изделии практически недостижима.

 

ну результат налицо. здесь 4 независимых измерителя на RS232 + собссно управляющие мозги, собирающие данные и выдающие их в сеть. никакого шаманства, специального подбора компонентов, отдельного прецизионного источника опорного напряжения и т.п.; подкинул образцовый источник, пнул калибровку по одному/всем каналам, снял и поставил на мониторинг батареи. и так после каждого обновления прошивки измерительных модулей.

не скажу насчет термостабильности, но, думаю, в 1% с лихвой уложится. + калибровалось от подручного источника 18.5В (блок аккумов шуруповерта), что на точность в районе 12-13В не особо повлияло.

 

а вот так выглядят кривые разряда более живых батарей (2 штуки - 1 и 4 - заряжены были зарядником до 100%, еще 2 штуки - стояли в буферном режиме на другом упсе, все 4 штуки из 1 партии возрастом года 4-5 уже).

 

добавил усреднение показаний за 0.64 сек, но на скачки пульсаций при разряде не особо повлияло. хотя графики стали ровнее.

post-17189-0-45277000-1507968461_thumb.png

post-17189-0-31175900-1507968468_thumb.png

Изменено пользователем NiTr0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вимірювання пульсацій відбувається через обробку даних з одного й того-ж каналу чи є окремий, з випрямлячем? (я пробував схемки активних випрямлячів по аналогії мультіметрів - по моєму значно веселіше мало би виглядати. Крім того, було би цікаво мати не "діюче значиння" а піковий детектор. Якось спостерігав "голочки" висотою в 1-3 В понад середню напругу які простими усб-приставками взагалі побачити не вдається, і діюче значення їх невеличке а воду в електроліті, мабуть, таки руйнують)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Вимірювання пульсацій відбувається через обробку даних з одного й того-ж каналу чи є окремий, з випрямлячем?

отдельный канал, без делителя. но без выпрямителя. он там не нужен.

 

 

 

Крім того, було би цікаво мати не "діюче значиння" а піковий детектор. Якось спостерігав "голочки" висотою в 1-3 В понад середню напругу які простими усб-приставками взагалі побачити не вдається, і діюче значення їх невеличке а воду в електроліті, мабуть, таки руйнують)

я сначала делал пиковое усреднение (что выше среднего - усредняется в плюс, что ниже - усредняется в минус, если более 2..4 значений отличаются от среднего - считаем их, если нет - то выводим 0). по результатам - все не особо-то хорошо получалось, слишком большие флуктуации. потому остановился пока на RMS, хотя тоже оно не особо-то вяжется с... ммм... физической сутью (сильно зависит от скважности), но в целом - таки пропорциональны внутреннему сопротивлению.

 

иголки ни на что особо не влияют. да и задача пикового детектора немного другая - быстро определить аккум с меньшей емкостью (из-за осыпания пластин к примеру), а не исследовать зарядное устройство упса.

 

по графикам выше - предполагаю, что 3 аккум таки "уставший" больше других. и разница емкости эдак % 25-30.

 

на днях дозарядим те 2 аккума до 100% внешней зарядкой, и прогоним тестовый разряд. если я прав - то 3 аккум разрядится заметно раньше остальных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Якось спостерігав "голочки" висотою в 1-3 В понад середню напругу які простими усб-приставками взагалі побачити не вдається, і діюче значення їх невеличке а воду в електроліті, мабуть, таки руйнують)

Хм... Чтобы сделать иголочку в 3 В на клеммах  даже небольшого  аккумулятора нужен бросок тока ампер в 200. Как такое может получиться?

Разве что такие короткие иголки снаружи поступают, что играют роль уже индуктивности и емкости проводов или даже плохие щупы осциллографа....

И еще, просто по теме, ...совершенно непонятно  как по каким-то непонятной природы пульсациям определить емкость аккумулятора?

Емкость без полного цикла заряд-разряд можно определить только относительно коротким контрольным разрядом, сравнивая падение напряжения с эталонной кривой. А сама она зависит от режима разряда и температуры. Т.е. занесена куда-то в память для автоматических вычислений в серийном устройстве реально быть не может.

Ну, и что даст на практике  созерцание этих загадочных графиков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

NiTr0, не зрозумів формулу, але RMS, якби воно було true і не з AD737 (бо воно до 100 кГц...) - було би саме те. Навіть "простий" активний випрямляч з операційником задавить пололосу пропускання і "умовні" голочки не пропустить. Не кажучи вже про обробку з АЦП 100-500 кГц. Напевно, простий діод буде більш інформативний.

MICROWATT, "голочки" в прцесі зарядки. Замінив конденсатор - зменшилися до 0,2-0,4В, додав феритове колечко - стало біля 0,1В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Похожие публикации

    • Автор: bourevestnik
      Продам ИБП. Без батарей. В наличии: ИБП ProLogix Standart-650 - 20 шт.
      ИБП Powercom BNT-600A - 5 шт. Все б/у, в хорошем состоянии, отработали по одной батарии, продаются в связи с ненадобностью.
      Цена 300 грн/шт








    • Автор: r12x3
      Система управления параметрами среды APC Environmental Management System.
      Мониторинг безопасности и климатических условий серверной.
       
      Совокупная стоимость владения
      WEB Accessible
      Использование браузера в качестве интерфейса пользователя. Обеспечивает оперативный доступ из любой точки защищенной сети.
       
      Защита
      Password Security
      Защита с назначаемым пользователем паролем предотвращает несанкционированный доступ по протоколу LDAP и к серверам Active Directory.
       
      Маркетинговые характеристики
      Optional Sensors
      Подключение к совместимым устройствам NetBotz датчиков для контроля температуры, влажности, протечек жидкостей, вибрации, пыли и т.п.
      Humidity Monitoring
      Информация об изменениях влажности передается через пользовательский интерфейс или по электронной почте.
      Интеграция с системой управления зданием
      Отправка аварийных и информационных сообщений позволяет управлять критически важными объектами инфраструктуры здания из одной системы.
      Совместимость с системой управления предприятием
      Информация о состоянии оборудования доступна используемой заказчиком системе управления предприятием за счет направления SNMP-трапов (событий) через SNMPv1, SNMPv2 и SNMPv3 с помощью PowerNet MIB.
      Fault Notification
      Уведомление о событиях в режиме реального времени позволяет сократить сроки реакции на критическое изменение физической инфраструктуры. Позволяют ИТ-администраторам сокращать среднюю продолжительность ремонта, улучшать эффективность и увеличивать время безотказной работы.
      Temperature Monitoring
      Информация об изменениях температуры передается через пользовательский интерфейс или по электронной почте.
      Доступ с использованием браузера
      Пользовательский интерфейс на основе Web-браузера обеспечивает оперативный доступ из любой точки сети.
       
      Готовность
      Уведомление о возникновении неисправности
      Уведомление о событиях в режиме реального времени позволяет сократить сроки реакции на критическое изменение физической инфраструктуры. Позволяют ИТ-администраторам сокращать среднюю продолжительность ремонта, улучшать эффективность и увеличивать время безотказной работы.
      Дистанционная перезагрузка оборудования
      Отпадает необходимость выезда специалиста на удаленный объект.
      Access Monitoring
      Обнаружение несанкционированного доступа с помощью датчиков открытия дверей.
      Тревожный маячок
      Оперативное выявление проблем в вычислительных центрах более крупного масштаба. Время включения этого визуального тревожного сигнала задается пользователем.
      Humidity Monitoring
      Информация об изменениях влажности передается через пользовательский интерфейс или по электронной почте.
      Контроль вибрации
      Мониторинг ударных и вибрационных нагрузок на оборудование. В комплект поставки включен один датчик вибрации.
      Temperature Monitoring
      Информация об изменениях температуры передается через пользовательский интерфейс или по электронной почте.
       
      Гибкость
      Регистрация событий
      Определение точного времени и последовательности событий, ставших причиной инцидента, по данным регистрационного журнала.
      Сохранение данных в регистрационном журнале
      Идентификация проблемных тенденций до возникновения необходимости в передаче их рассмотрения на более высокие уровни компетенции или до экспорта журнала данных для выполнения анализа.
      Интеграция с системой StruxureWare Data Center Expert
      Масштабируемая система мониторинга, которая собирает, организует и распределяет критичные аварийные сообщения, записи системы видеонаблюдения и различную ключевую информацию, обеспечивая единое представление о сложной физической инфраструктуре объекта из любой точки сети.
      Telnet management
      Простой доступ для дистанционного управления с использованием telnet-сеанса или SSH-протокола.
      Customizable output relays
      Контроль выходных параметров, снимаемых с внешних устройств через выходные реле.
      Дополнительные датчики
      Подключение к совместимым устройствам NetBotz датчиков для контроля температуры, влажности, протечек жидкостей, вибрации, пыли и т.п.
      Customizable input contacts
      Мониторинг условий среды через внешние устройства.
       
       
      Можно использовать в качестве умного дома (web интерфейс, 8 настраиваемых входов + отдельное подключение для датчика движения\температуры и влажности до 2шт + 10шт по A-link\ вибрации\ датчика открытия дверей 2шт\ затопления\задымления, а также управление двумя реле и двумя розетками до 10A и выход на электромеханический замок, отправка событий через snmp e-mail).
      Б/У, в рабочем состоянии. Снят с рабочего окружения. Есть несколько систем.

      В комплекте к APC AP9320 крепление в стойку + кабель питания.
       
       
      APC AP9320 Система управления параметрами среды           2400 грн
      APC AP9512TH Датчик температуры и влажности                    420 грн
      APC AP9512T Датчик температуры                                            300 грн
      APC AP9612 Карта мониторинга для ИБП UPS без датчика    300 грн
      APC AP9335TH Датчик температуры и влажности NetBotz      500 грн
      APC AP9335T Датчик температуры NetBotz                              350 грн
      APC OG-9217 Датчик вибрации                                                  450 грн
      APC AP9324 Сигнальный маячок                                               600 грн
      APC AP9322 Датчик движения                                                   400 грн
      APC AP9212 Консоль и монитор управления для ИБП            800 грн










    • Автор: Setevoy
      Хочу представить нашу очередную разработку: UPS для BDCOM P3310.
       
      Помимо BDCOM он подходит для нескольких коммутаторов Dell, и старших моделей D-Link. Устанавливается без напильника в штатные крепления.
      Для совместимых устройств есть переходники.
      Подключается к внешнему аккумулятору. Минимальная ёмкость - 17 Ач.
       

        ток заряда батареи - 2500mА; вход 150-260V AC, 1.5A max; выход на коммутатор: 13.8V, 7A max; выход на батарею: 13.8V, 2.5A max; защита от глубокого разряда; автовключение при подключении новой батареи или появлении сети.  
      Неполный список совместимых устройств (подходят по креплениям и есть переходники):
      Alcatel LS6224 Allied Telesis AT-8000S/48 BDCOM P3310 D-Link DGS-3100-24TG D-Link DGS-3120 D-Link DES-3200-28F D-Link DES-3526 D-Link DES-3550 Dell PowerConnect 3348 Dell PowerConnect 3424 Dell PowerConnect 3548 Dell PowerConnect 5224  
      Мы уже отправили несколько опытных образцов UPS90. Надеюсь, люди принимающие участие в тестировании опишут здесь свои впечатления "из первых рук".
      Первая партия уже в производстве. Думаю, будут доступны недели через две-три.
       

       
      ЗЫ Не задавайте здесь вопрос о цене. Топик не торговый, поэтому все упоминания о цене модераторы стирают - как вопросы так и ответы.
    • Автор: IgorL
      Продам бесперебойники APC smart-UPS и блоки для дополнительных батарей к ним.
      - 2200 VA SU2200XLINET tower -2шт по 8000грн за штуку
      - 3000 VA SUA3000RMXLI3U  rack -1шт 10000 грн.
      - блоки дополнительных батарей по 2000грн (с проводами и коробками для сборки батареи из аккумуляторов)
      Бесперебойники стояли в кондиционированной гермозоне западной торговой компании практически без нагрузки, техническое состояние как у новых, без пыли и грязи.
      Бесперебойники отправляю со старимы аккумуляторами, для проверки работоспособности ИБП при получении, могу выслать без аккумуляторов, чтобы пересылка была дешевле. Блоки доп.батарей отправляю без аккумуляторов.
      Отправка Новой почтой, оплата при получении. Стоимость пересылки бесперебойников и стоимость возврата денег продавцу оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ!!!!! Товар находится в Одессе.

       





    • Автор: ProLine
      UPS для BDCOM P3600 (P3608, P3612, P3616) под внешний свинцовый аккумулятор.
      Устанавливается в штатное место PWR1 или PWR2, вместо или параллельно родному блоку питания.
      Как обычно есть холодный старт, защиты от глубокого разряда АКБ, короткого замыкания, перегрузки по выходу и перенапряжения.
      Ток заряда: 2.5А
      Цена - $85
       
      Обсуждение в соседней теме.
      Прошу все вопросы задавать там. 
       
       
       
×