Перейти до

Генератор с автозапуском на 10КВт


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

Стал вопрос о покупке генератора с автозапуском и мониторингом для обслуживания серверной. На данный момент стойка обслуживается упсами и переносным генератором. Хотим поставить более мощное (ориентир на 10Квт) и автоматическое устройство. В помещении есть газ и 3 фазы.

Есть ряд вопросов:

1) смотреть ли двухтопливный генератор газ+ бензин и правда ли, что газом дешевле в 3 раза? Как дело обстоит с обслуживанием таких двухтопливных генераторов?

2) что меньше гудит - дизель, бензин? сколько шума выдает газ+бензин если использовать газ?

3) нужно ли смотреть в сторону 3-х фазного генератора или хватит однофазного?

4) кто как организовывает мониторинг всего этого хозяйства? 

 

Буду рад любой помощи в вышеизложенных вопросах да и в целом по теме

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! Тоже стоит аналогичная проблема. Единственное, газа у нас нет. У нас варианты дизель или бензин. Хотели поставить киловат 12.

Думали в сторону трехфазного.

Поделитесь как у кого решена данная проблема. Какие минусы и плюсы разных вариантов?

С какими проблемами пришлось столкнуться? На что обратить внимание?

Всем заранее спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Газовый ведь придется согласовывать с облгазом, насколько понимаю - самовольно к трубе подключиться не дадут. То есть копеечка точно будет.

По поводу что меньше гудит - бензин или дизель - тише те, что имеют защитный кожух %), насколько помню, советуют все же дизель.

Да и если ставить в помещении - вывод газов тогда нужно решать как-то. 

3-х фазный... у Вас сейчас всё на одной фазе или на трех? Всё, что трехфазное (генератор + автоматика) заметно дороже однофазного. Плюс там для генератора важна равномерность нагрузки по фазам. Для серверной, я так понимаю, что-то с инвертором желательно. Нормальный онлайновый упс, а уже к нему генератор.

Поспрашивайте тут - http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=196- там есть пара-тройка долгожителей, которые не один пуд соли съели на генераторах (DAlet, Engeneer) . В том числе и в плане легализации (пожарники, электрики, санэпидемстанция чтоб потом мозги не выносили %)). 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сходите в гости к датацентрам и за 500 грн подмажте и они вас проконсультируют, так как у них потребление гараздо больше чем 10-20-30 квт

 

а так не считали ли вы себе завести отдельные ввод электричества? что бы электрики вас подключили с тп которое закольцованное (тому же начальнику по эксплуатации поговорите от чего лучше запитаться) 

так как 2-3 независимых ввода решают очень много проблем

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Добрый день.
Стал вопрос о покупке генератора с автозапуском и мониторингом для обслуживания серверной. На данный момент стойка обслуживается упсами и переносным генератором. Хотим поставить более мощное (ориентир на 10Квт) и автоматическое устройство. В помещении есть газ и 3 фазы.
Есть ряд вопросов:
1) смотреть ли двухтопливный генератор газ+ бензин и правда ли, что газом дешевле в 3 раза? Как дело обстоит с обслуживанием таких двухтопливных генераторов?
2) что меньше гудит - дизель, бензин? сколько шума выдает газ+бензин если использовать газ?
3) нужно ли смотреть в сторону 3-х фазного генератора или хватит однофазного?
4) кто как организовывает мониторинг всего этого хозяйства? 
 
Буду рад любой помощи в вышеизложенных вопросах да и в целом по теме

 

Электроэнергия

https://www.soe.com.ua/spozhivacham/tarifi/peregljad/article/tarifi-za-listopad-2016-roku.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=46&cHash=c572d052c7

Для промышлености

1,9699 + НДС = 2,36 грн/кВт

 

Газ бытовой

Розничная цена (потребление на бытовые нужды), 6.879 грн/м³.

https://sm.104.ua/ru/services/zaplatiti-za-gaz/gas-cost

Теплота сгорания не менее, при 20 ºС, 8,83 кВт·ч/м³, 31,8 МДж/м³

https://sm.104.ua/ru/for-clients/jakist-gazu/id/jakisni-pokazniki-prirodnogo-gazu-20534

Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 8,83 = 0,566 м³ * 6,879 = 3,90 грн/кВт, 0,567м³.

Электроэнергия + тепло; 3,90 / 6 = 0,65 грн/кВт

 

Газ баллонный

Розничная цена 12,00 грн/литр / 0.53 = 22,64 грн/кг.

http://vseazs.com/

Теплота сгорания - Пропан C3H8 - 46,34 МДж/кг.

Теплота сгорания - Бутан C4H10 - 47,20 МДж/кг.

СПБТ Hu =12,87 кВт час/кг.

http://www.gas1.ru/?target=pages&page_id=gas_prop

Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 12,87 = 0,389 кг. * 22,64 = 8,80 грн/кВт, 0,734 л.

Электроэнергия + тепло; 8,80 / 6 = 1,47 грн/кВт

 

Бензин

Теплота сгорания, Gasoline, Petrol 47 300 кДж/кг / 3600 = 13,138 кВт

http://tehtab.ru/guide/guidephysics/guidephysicsheatandtemperature/comnustionenergy/fuelshighercaloricvalues/

Розничная цена 23.06 грн/л. / 0,75 = 30,75 грн/кг.

http://biz.liga.net/tek/oil/a-95.htm

Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 13,138 = 0,381кг. * 30,75 = 11,70 грн/кВт, 0,508 л.

 Электроэнергия + тепло; 11,70 / 6 = 1,95 грн/кВт

Відредаговано pavlabor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какое фактическое потребление? Планируется ли расширение? Исходя из этих параметров, можно подобрать генератор...

 

По факту... Небольшая серверная, 3 фазы. Фактическое потребление 7-8 кВт.

Поставили генератор MATARI MAV10000SE с АВР. Генератор однофазный. АВР переключает с трех фаз на работу от однофазного генератора. Допускается как автоматический режим, так и ручной. Можно настроить, чтобы генератор автоматически стартовал при пропадании електричества в диапазоне 5-40 секунд. 

При нагрузке 8 кВт генератор работает часами. При нагрузке 10 кВт через час-полтора начинает перегреваться (лето, жара).

 

Делюсь собственным опытом... Может пригодится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Электроэнергия + тепло; 3,90 / 6 = 0,65 грн/кВт

стоимость гены какая? + каждые несколько сот часов замена масла, + каждые несколько тысяч часов - капиталка движка...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В среднем 2000грн за киловатт.
Генератор, ресурс (500 х 7) / 24 = 149 суток, или 4 месяца и 20 дней.

http://www.all-generator.ru/kipor/kipor-ig2600.shtml
Интенсивность использования 500 часов в год (рекомендуется)
Срок службы 7 лет

 

Сколько стоит газовый котел?
 
Газ бытовой
Только тепло; 6.879 / 8,83 = 0,78 грн/кВт.
Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 8,83 = 0,566 м³ * 6,879 = 3,90 грн/кВт, 0,567м³.
Электроэнергия + тепло; 3,90 / 6 = 0,65 грн/кВт.
 
Дрова (пиролизный генератор)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дрова
Складометр 520 грн. (0,75-0,8 куба, средняя плотность 0,65, 487,5 кг. древесины) 1,07 грн/кг.
Теплота сгорания 4,2 кВт·ч/кг (15 МДж/кг).
Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 4,2 = 1,19 кг. * 1,07 = 1,27 грн/кВт, 2,44 складолитра.
Только тепло; 1,07 / 4,2 = 0,25 грн/кВт
Электроэнергия + тепло; 1,27 / 6 = 0,21 грн/кВт.
Тепловой насос; (1,19 * 4,2 = 5,0 кВт) + (1.0 * СОР 4 = 4,00 кВт) = 9,0 кВт. 1,27 / 9,0 = 0,14 грн/кВт.

 

Электроэнергия
1,9699 + НДС = 2,36 грн/кВт

Відредаговано pavlabor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый раз умиляют опусы Павлобора.. Тема про генератор, при чем тут стоимость отопления дровами и газом?

1) смотреть ли двухтопливный генератор газ+ бензин и правда ли, что газом дешевле в 3 раза? Как дело обстоит с обслуживанием таких двухтопливных генераторов?

Буду рад любой помощи в вышеизложенных вопросах да и в целом по теме

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тепло это бонус.

Дизель на газ переделать в пределах разумных денег - нереально,

бензиновый генератор, сотка зеленых.

Если заюзать тепло, то гена будет трудится круглосуточно

но нужно понимать что на 10 кВт-ах будет 50 кВт-а в тепловом эквиваленте - станет вопрос что эти теплом отапливать!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мысль возникла - газ бытовой считают счетчиками объемными, но плотность его будет разная в зависимости от температуры. Особенно для частного сектора, где газовая магистраль идет открыто по улице и температура трубы изменяется в больших диапазонах температур в зависимости от поры года (зима/летняя солнечная погода). Получается холодный газ считать объемным счетчиком выгодней зимой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мысль возникла - газ бытовой считают счетчиками объемными, но плотность его будет разная в зависимости от температуры. Особенно для частного сектора, где газовая магистраль идет открыто по улице и температура трубы изменяется в больших диапазонах температур в зависимости от поры года (зима/летняя солнечная погода). Получается холодный газ считать объемным счетчиком выгодней зимой?

Интересная мысль. И вроде как верно по теории. Но на деле и на среднепотребляемом объёме (если только у Вас не "Одесский припортовый завод") разница будет совсем незначительной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Газовый ведь придется согласовывать с облгазом, насколько понимаю - самовольно к трубе подключиться не дадут. То есть копеечка точно будет.

И трубу скорее всего придётся менять.

Газовый генератор создаёт разряженность. Высасывать газ будет как пылесос, если ему не будет хватать давления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть опыт нае..ть природу таким образом c генератором Generac 6269. Пропана жрал как ненормальный перевели на природный. Подключили к трубе (кучу бумажек, согласований, денег немеряно). По деньгам стало сносно, но сука сдох через 10 месяцев непрерывной эксплуатации и 6 косарей зелёных превратились в металлолом. Откапиталили и стали пускать его как и полагается только при пропадании сети. Про тепло которое он выделяет можно забыть. Как его собрать? В холе поставить? Что делать с шумом? Короче херня это всё и красиво выглядит только в писульках павлобора. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В помещении пока идет ремонт (новострой, нежилой фонд), газ еще не запущен, но в теории я могу сделать 2 отвода - один на котел (отопление), второй - якобы для бытовой разовой плиты. Или лучше согласовать, сколько это денег? Кто сталкивался?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За бытовую газовую плиту жрущую 120 кубов в сутки могут сильно натянуть. Там нужен отдельный трубопровод от магистрали + проект.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

электричество не должно пропадать регулярно, поэтому такого расхода не будет (генератор же под резерв)

сколько денег потянет оформление?

Відредаговано MakeMeStrong
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратитесь в свою газовую контору или в организацию которая занимается разработкой проектов и установкой и подключением газовых котлов. Но сначала определитесь с генератором (сколько он будет жрать газа)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Получается холодный газ считать объемным счетчиком выгодней зимой
 

Раньше облгазы старались ставить счетчики на улице (у меня стоит как раз так ибо когда менял котел, то трубы были замурованы - так получилось %) - пришлось пускать по наружке). Счетчик то вроде уличный, но недавно узнал, что теперь местная политика поменялась и стараются счетчики ставить внутри. Не из-за того, что "холодный газ плотнее" (10 градусов выливаются примерно в 3% плотности, если правильно помню Бойля-Мариотта.Но по какому принципу считает счетчик хз),а из-за того, что счетчики хоть вроде и уличные, но там что-то недомудрили и на морозе смазка густела и он вращался туже. По своему сказать не могу - так как и счетчик менялся, и котел. Меньше потреблять-то стало в годовом выражении, но есть ли вклад уличного счетчика - не знаю. Я скорее поверю, что при смене счетчика облгазом они больше считают %)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть опыт нае..ть природу таким образом c генератором Generac 6269. Пропана жрал как ненормальный перевели на природный. Подключили к трубе (кучу бумажек, согласований, денег немеряно). По деньгам стало сносно, но сука сдох через 10 месяцев непрерывной эксплуатации и 6 косарей зелёных превратились в металлолом. Откапиталили и стали пускать его как и полагается только при пропадании сети. Про тепло которое он выделяет можно забыть. Как его собрать? В холе поставить? Что делать с шумом? Короче херня это всё и красиво выглядит только в писульках павлобора. 

Вопрос был правда ли что стоимость на газу в три раза дешевле, я не просто ответил правда, а дал ссылки и расчеты на основании которых каждый сам может проверить.

 

И хотел бы задать пару вопросов

- что Вы делали с шумом "10 месяцев непрерывной эксплуатации"?

- расчеты показывают что чистое электричество при 20% КПД, на магистральном газе 3,90 грн/кВт получается дороже покупного 2,36 грн/кВт , какой смысл было гонять его десять месяцев?

- какая модель?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Ничего. Гена стоял на улице. Промзона, на шум пофиг. 

2. всегда существуют умники которые считают что сгенерить свету на газу дешевле чем купить её из сети. Вот и в данном случае умник был. посчитал что дешевле купить гену и гонять его на газу чем подключиться к сети 0,4кв. Но там были свои приколы (война с рес и в частности с его начальником, оспаривался в суде штраф на круглую сумм и незаконное подключение к сети, история долгая, страшная, вспоминается в кошмарном сне, но со счастливым концом)

3. выше писал 6269 8квт.

Відредаговано harmer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Добрый день.
Стал вопрос о покупке генератора с автозапуском и мониторингом для обслуживания серверной. На данный момент стойка обслуживается упсами и переносным генератором. Хотим поставить более мощное (ориентир на 10Квт) и автоматическое устройство. В помещении есть газ и 3 фазы.
Есть ряд вопросов:
1) смотреть ли двухтопливный генератор газ+ бензин и правда ли, что газом дешевле в 3 раза? Как дело обстоит с обслуживанием таких двухтопливных генераторов?
2) что меньше гудит - дизель, бензин? сколько шума выдает газ+бензин если использовать газ?
3) нужно ли смотреть в сторону 3-х фазного генератора или хватит однофазного?
4) кто как организовывает мониторинг всего этого хозяйства? 
 
Буду рад любой помощи в вышеизложенных вопросах да и в целом по т

Случай из жизни: Отдыхал летом в Крыму, у хозяев установлен газовый генератор (постоянно на фундаменте), рядом стоит бензиновый, мой вопрос зачем??? Ответ: в декабре 2015г упало давление в газовой системе и когда вырубили свет он просто не запустился. И все (как он говорит ) побежали покупать бензинки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GENERAC 6269 (5914) KW8

http://50hz.com.ua/generatori/gazovij-generator-generac-6269-5914-kw8

В лоб в войнушки не играют.

Хотите сэкономит, нужно потрудится, собственно как и везде.

 

На вскидку вариант без напильника.

Переходите на трех зонный учет электропотребления

https://www.soe.com.ua/spozhivacham/tarifi/peregljad/article/tarifi-za-listopad-2016-roku.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=46&cHash=c572d052c7

Электроэнергия для промышленности

1,9699 + НДС = 2,36 грн/кВт

Смотрим в сторону 3-х зонного потребления

3-х Нічний ( 23.00 – 7.00(7)), Денний (6.00 –8.00; 10.00-17.00; 21.00-23.00(11)), Піковий ( 8.00-10.00; 17.00-21.00(6)), 0,25 / 1,02 / 1,8

Это означает что 11 часов (Денний) Вы платите как обычно с коэффициентом 1,02

Пиковый 6 часов с коэффициентом 1,8

Ночной с коэффициентом 0,25

Что в деньгах выглядит следующим образом 0,59 / 2,41 / 4,25 грн/кВт

То что ген протянул 10 месяцев это прилично 10 х 30 х 24 = 7200 часов.

7200 / 6 = 1200 дней / 30 = 40 месяцев.

 

Розничная цена на газ по практике, 7.3 грн/м³.
Теплота сгорания не менее, при 20 ºС, 8,83 кВт·ч/м³, 31,8 МДж/м³
https://sm.104.ua/ru/for-clients/jakist-gazu/id/jakisni-pokazniki-prirodnogo-gazu-20534
Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 8,83 = 0,566 м³ * 7,3 = 4,13 грн/кВт, 0,567м³.

 

Собственно стоимость газа практически равна пиковой.

Берем напильник.

Электроэнергия + тепло; 4,13 / 6 = 0,69 грн/кВт

При этом

Только тепло; 6.879 / 8,83 = 0,78 грн/кВт

В таком случае стоимость получается ниже даже если отапливать помещение газом.

 

Понятно что отопление пойдет только зимой, отсюда два режима потребления,

зима - ночной РЭС, дневной+пиковый  генык,

лето - ночной+дневной РЭС, пиковый генык.

 

Понятно что если про это не знать и не думать то покупаются одни решения, если же думать, то можно было купить войсковой генератор с водяным охлаждение и врезаться в систему отопления здания, все разместить в пристройке.

Вот такие напильники.

Но пока готовых решений на рынке нет, все это мечты...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від orko19991
      В наявності, нал, безнал.

      Питання у:
      Tel.viber.telegram  - +38 067-323-17-30
      Email - orest.shaynoga@gmail.com
      Skype - orko1991

       
    • Від Klangzeit
      Багато моделей генераторів у наявності - можна отримати товар у той же, або на наступний день.
      Асортимент дозволяє закрити більшість типових задач: від організації резервного живлення вузлів зв'язку до забезпечення електроенергією офісів та громадських закладів (кафе, ресторанів, магазинів). 
       
      У складській програмі - моделі зі збалансовані характеристики та хорошоб комплектацією: 
      Інверторні моделі оснащені додатковими портами USB для заряджання мобільних пристроїв (стануть у пригоді щоб лишатись на зв'язку) Рамні генератори комплектуються колесами та ручками для зручного перенесення Опційна підтримка панелей автоматичного вводу резерву (АВР) Точний контроль напруги (AVR) для живлення чутливих пристроїв та інверторна технологія (Inverter) для дуже чутливих – будуть корисними для подвійного резервування за схемою генератор + джерело безперебійного живлення.
        Інверторні бензинові генератори DENQBAR (Німеччина):
      275808 Бензиновий інверторний генератор DENQBAR DQ-2000   34780 грн дилер
      275809 Бензиновий інверторний генератор DENQBAR DQ-3800   60199 грн дилер 
       
      Рамні з AVR бензинові генератори GRUPEL (Португалія):
      275845 Бензиновий генератор Grupel GR3000  44000 грн дилер
      275846 Бензиновий генератор Grupel GR6500  68080 грн дилер
       
      Гарантійне та післягарантійне обслуговування, доставка усіма популярними перевізниками або самовивіз, підмінний фонд.
       
      Також у наявності - бензинові  генератори більшої потужності, дизельні генератори, панелі автоматичного вводу резерву (АВР), ДБЖ (UPS), інвертори, батареї та аксесуари.
      Детальніше на deps.ua/електроживлення>>>
    • Від prototip
      Продам новий інверторний генератор Senjun 2000PRO.  
      Потужність навантаження 1800 Вт
      Добра якість.
      Електронний показчик рівня палива
      Електронний показчик рівня навантаження
      Електронний показчик частоти та виходної напруги
      Вихід USB для підлючення зарядок гаджетів - 2 шт
      Вихід 12 вольт 
      Чотирьохтактний двигун 
      Інвертор забеспечує чисту синусоїду та стабільну частоту на виході 
      Комплектація - генератор, запасний фільтр повітря, трубка для оливи, кабель 12в, викрутка, запасна свічка запалювання та ключ, чохол для генератора.
      Ціна питання - 30000 грн 


    • Від Romchuk
      Хто який бренд юзає? Я так розумію що мова буде йти лише про інверторні генератори.
    • Від NETOS
      Ребят подскажите кто знает действенную конструкцию генератора, хотябы свет включить на 12В или мобилу подзарядить. Сейчас тема актуальная.
×
×
  • Створити нове...