Уже пора заниматься IoT

[Земеля 711]

36 минут назад, zaborovsky сказал:

 

не вопрос, считаем: один гонец -- 72 тыс. в год (пусть будет по максисмуму)

 

теперь считаем количество SPLC-делителей, на примере обычной 9-этажки -- для примера, в моем парадном 53 квартиры, 53 / 8 = 6, 6 , т.е. грубо -- 7 штук на парадное

 

в доме 6 парадных (бывает и больше)

считаем:  7 * 6 * 66 у.е. = 2 772 у.е на дом, при сегодняшнем курсе 28,5 составляет 79 002 грн за 1 дом только за автоматику

 

это я еще не посчитал расходы на формирователи сигналов для этих штук, с помощью которых они управляются

 

в то время, как один гонец без проблем обслужит несколько домов между делом (много ли народу и часто ли отключается?)

Хорошо, но это ценник если использовать те модуля по 66уе.

Сразу говорю по ТВ я не сильно спец ( вопрос на сколько возможно ли на отводе ставить реле НЗ) управляемое по 5в 

если есть возможность установки таких Реле - то аля плата ардуино и платы расширение на 8-16 портов 

плата ардуино с езернетом 600-780 грн

плата с 16ти реле 5в - 250грн где-то

и (механизм который может отключать сигнал по кабелю) 

Відредаговано 2018-01-29 12:31:47 Земеля

[ttttt 195]

Ну только удаленное управление ардуиной - это все не IoT, а обычная автоматизация.

[нехочуха 2 143]

3 часа назад, Земеля сказал:

а как по вашему воспитать вовремя оплачивать ?  если жильцы забьют болт и не будут ничего платит, дальше что? 

А есть и те которые реально вредят всем соседям, обсыкают в подъезде , заводят нариков что бы шырнуться = если все это вас устаревает? Меня лично нет, и большинство наркош бояться даже в дом заходить по некоторым причинам.

в ИТ бизнесе все проще, абонент не заплатил - отключаешь.

 

Может 12 месяцев сделай акцию абонента тупо не отключай им связь и все.

и надейся на то что они все равно добросовестно будут платить абон плату. и посмотрим сколько реально будут тебе платить.

Порядок заключения гражданско-правовых договоров и поряд взыскания  задолженности  придумали лет эдак сто назад.

Не поверите, но даже "наркоша" (с) имеет те  же права что и  многодетный дядя и тетя.

Но я так понимаю что  Вас не сильно беспокоит цивилизация вообще и  всякие там правила  пользования электроэнергией в частности.

Вы вернулись в средневековье. Коллективное у вас там помутнение рассудка случилось или индивидуальное, то я уверен что в судебном порядке вы вчистую проиграете первому же истцу  по тем финтам , которые вы там учудили.

Ставя себя на место жильца, которому отключили электроэнергию за  неоплаченный вывоз мусора  и у которого маленький ребенок остался в темной квартире один.... не знаю с чего бы я начал. Наверное сначала проломил бы молотком голову тому кто это инициировал. Со средневековьем нужно бороться только средневековьем.

[Земеля 711]

33 минуты назад, нехочуха сказал:

Порядок заключения гражданско-правовых договоров и поряд взыскания  задолженности  придумали лет эдак сто назад.

Не поверите, но даже "наркоша" (с) имеет те  же права что и  многодетный дядя и тетя.

Но я так понимаю что  Вас не сильно беспокоит цивилизация вообще и  всякие там правила  пользования электроэнергией в частности.

Вы вернулись в средневековье. Коллективное у вас там помутнение рассудка случилось или индивидуальное, то я уверен что в судебном порядке вы вчистую проиграете первому же истцу  по тем финтам , которые вы там учудили.

Ставя себя на место жильца, которому отключили электроэнергию за  неоплаченный вывоз мусора  и у которого маленький ребенок остался в темной квартире один.... не знаю с чего бы я начал. Наверное сначала проломил бы молотком голову тому кто это инициировал. Со средневековьем нужно бороться только средневековьем.

а этот же жилец с маленьким ребенком будет ходить с коляской с 1го на 9тыж этаж, так как  должники с 2-3 этажа не хотят платить квартплау

Осбб не заплатил за свет,  Электрики отключили свет (лифт стоит)

или ОСББ лифт требует ремонт, но деньги с квартплаты не поступают, так что делать?  все саса палец?  но сдавать денег никто не хочет бо все слушают нехочуху и платят сколько они хотят 1 грн или 2 грн в месяц все правильно?  и тут все уходит в средневековье ! 

ОСББ имеет право отключать свет, так как абориген не заплатил за обслуживание ВНУТРИДОМОЙ МАГИСТРАЛИ

 

а так если так умный, напиши где черно по белому нарушается закон этим ОСББ ? где человек может тупо не платить за обслуживание внутридомовых магистралей !

 

и ты бери и объясняй почему мамочка тракаеться с коляской с 1го на 9 этаж.. когда умники с 2-3 тупо не платят 

Так как

2 и 3 этаж не платит квартплату, нужно что делать? разбрасывать недостающий сумму на тех кто платят что бы  сделать ремонт лифта верно? 

Но вот какая делема встал УПОРЫТЫЙ ЖИЛЕЦ и говорит, я не  буду платить за должника, а буду платить только за себя любимого

Что будет дальше? 

а то что подавай в суд на должника (могу тебе лично дать данные пару людей которые реально не платят, и им покуй что твориться ) ему главное нажраться, выпить  и обосать подьезд 

Відредаговано 2018-01-29 14:48:53 Земеля

[нехочуха 2 143]

Еще раз.

Порядок взыскания долгов четко изложен в Гражданском Кодексе.

Вся прочая самодеятельность не только противоправна, но и чревата.

Я гарантирую что любой житель такого дурдома в судебном порядке трахнет этот ОСМД по полной программе.

Электроэнергия как услуга предоставляется облэнерго по четким и однозначным правилам ,изменить  которые  не по зубам никаким ОСМД.

И еще..

Прежде чем что-то категорически утверждать, потрудитесь ознакомиться с нормативкой.  Но заранее могу сказать что то ,чем вы там занимаетесь, это бред и идиотизм.

Извините за флуд.

[Земеля 711]

9 минут назад, нехочуха сказал:

Еще раз.

Порядок взыскания долгов четко изложен в Гражданском Кодексе.

Вся прочая самодеятельность не только противоправна, но и чревата.

Я гарантирую что любой житель такого дурдома в судебном порядке трахнет этот ОСМД по полной программе.

Электроэнергия как услуга предоставляется облэнерго по четким и однозначным правилам ,изменить  которые  не по зубам никаким ОСМД.

И еще..

Прежде чем что-то категорически утверждать, потрудитесь ознакомиться с нормативкой.  Но заранее могу сказать что то ,чем вы там занимаетесь, это бред и идиотизм.

Извините за флуд.

Давай по другому, смоделируем ситуацию

Есть дом допустим 24 этажа 1 подъезд 

на 1 этаже 8 квартир ( блочная допустим)   имеем  24*8 = 192 квартиры

 

Лифт нагоняет в месяц на 10 000 грн электрики

 

из 192 квартир 

 120 платят стабильно

30 - платят 1 раз в 3 месяца ( по квартально)

остальные 42 квартиры тупо забили БОЛТ

 

Прошел месяц , два месяца - свет в доме отключили так как есть долг

мамочка тракаеться с колясками на 24 этаж

а Нехочуха  судиться с этими 42 квартирами да бы они заплатили долг ( увы судебные разберательство сколько в нашей стране идут? 

 

Какие твои действия да бы ГАРАНТИРОВАННО ПЛАТИТЬ 10 000 ГРН В РЕС , но сумма может меняться 

 

п.с в дебри о оплате налоговых сборах, зп управдома, зп бухгалтера и.т.п  я еще в учет не беру.

п.с.с сколько там судебный сбор за подачу иска?

 

Відредаговано 2018-01-29 14:59:14 Земеля

[sanyadnepr 305]

4 часа назад, Земеля сказал:

Есть дом на 200 квартир, по паспорту Рес выделяет 1.5квт на квартиру и больше не может обусловливая тем что нету мощностей на данной ТП

Пусть РЕС расширяет техвозможность ТП.  

[Земеля 711]

1 минуту назад, sanyadnepr сказал:

Пусть РЕС расширяет техвозможность ТП.  

ну ну) у меня есть целый район из 15 домов 2х этажек. где  расширение техвозможности уже 10 лет пробуют пробить 

[sanyadnepr 305]

7 минут назад, Земеля сказал:

ну ну) у меня есть целый район из 15 домов 2х этажек. где  расширение техвозможности уже 10 лет пробуют пробить 

Вообще то, РЕС заинтересован "продать" как можно больше мощности потребителям. У них есть свои планы, обоснования и инструкции по поводу расширения.

У меня есть примеры, когда всего за 3-5 лет вопрос решался с расширением. 

Другой вопрос, что для расширения необходим системный подход и работа, в этом направлении.

 

Солидарен с нехочухой твои методы, отключение света должникам - средневековье.

Но понимаю твои методы, потому что по сути у тебя(у общественности дома) других эффективных вариантов решения этого вопроса нет. 

Відредаговано 2018-01-29 15:27:54 sanyadnepr

[Земеля 711]

1 минуту назад, sanyadnepr сказал:

Вообще то, РЕС заинтересован "продать" как можно больше мощности потребителям. У них есть свои планы, обоснования и инструкции по поводу расширения.

У меня есть примеры, когда всего за 3-5 лет вопрос решался с расширением. 

Другой вопрос, что для расширения необходим системный подход и работа, в этом направлении.

не спорю, но есть реально когда всем покуй особенно в Ресе.

[Учумелые ручки 705]

5 минут назад, sanyadnepr сказал:

Вообще то, РЕС заинтересован "продать" 

...

У меня есть примеры, когда всего за 3-5 лет вопрос решался с расширением. 

Это смешно ...Представляю себе вопрос когда среднестатистический провайдер решает в течении 3х-5ти лет а не расширить ли ему абон-базу в 3-5 раз в отдельно взятом микрорайоне, заменой пары км. опты и всего-то парой коммутаторов ...

 

ИМХО - если такой вопрос возникает - это монополизм, с соответствующими методами борьбы ... (ну это для нормальных стран  )

 

ЗЫ: И не надо говорить что ценник разный. Относительно получаемой АРПУ - расходы сопоставимы ...

[нехочуха 2 143]

2 Земеля

Если честно, мне на всю лирику ОСМД  плюнуть и растереть.

Если должны мне - иду в суд я с иском на должника.

Если я должен- на меня тоже должен быть составлен иск и подан в суд.

Есть процедура не мною придуманная.

Все прочее это лирика.

Но то что делаете Вы - это средневековье и абсурд. Я понимаю что  что-то объяснять  Вам абсолютно бесполезно, но точно знаю что этот весь ваш бред до первого суда с толковым жильцом, который разденет вас по полной программе.

Читайте закон про ОСМД и полномочия .  Читайте сейчас пока вам не прочитал это судья.

пы.сы.

Если вы позволяете себе такой беспредел, почему же возмущаетесь беспределу облэнерго с совместным подвесом ?

Мне кажется что идиоты в облэнерго не одиноки.

 

Відредаговано 2018-01-29 15:42:09 нехочуха

[sanyadnepr 305]

5 минут назад, Учумелые ручки сказал:

ИМХО - если такой вопрос возникает - это монополизм, с соответствующими методами борьбы ... (ну это для нормальных стран  )

Поборись с Укртелекомом

[Земеля 711]

7 минут назад, нехочуха сказал:

2 Земеля

Если честно, мне на всю лирику ОСМД  плюнуть и растереть.

Если должны мне - иду в суд я с иском на должника.

Если я должен- на меня тоже должен быть составлен иск и подан в суд.

Есть процедура не мною придуманная.

Все прочее это лирика.

Но то что делаете Вы - это средневековье и абсурд. Я понимаю что  что-то объяснять  Вам абсолютно бесполезно, но точно знаю что этот весь ваш бред до первого суда с толковым жильцом, который разденет вас по полной программе.

Читайте закон про ОСМД и полномочия .  Читайте сейчас пока вам не прочитал это судья.

пы.сы.

Если вы позволяете себе такой беспредел, почему же возмущаетесь беспределу облэнерго с совместным подвесом ?

Мне кажется что идиоты в облэнерго не одиноки.

 

Вопрос так и не ответил. твои действия в моделируемой  СИТУАЦИЕЙ 

 

Цитата

Стаття 16.
Права об’єднання Об’єднання має право відповідно до законодавства та статуту об’єднання:
     утворювати органи управління, визначати умови та розмір плати за їхню діяльність;
     приймати рішення про надходження та витрати коштів об’єднання;
     визначати порядок користування спільним майном відповідно до статуту об’єднання;

На решение ОСББ приниматься решение, что должник не имеет право использовать внутренние магистраль ЭЭ дома. пока не оплатит весь долг ( и это было РЕШЕНИЕ СОБРАНИЕ )

где тогда нарушение ? 

Відредаговано 2018-01-29 15:49:56 Земеля

[ttttt 195]

Не вяжется в той ситуации что-то. Гарантированно платить же надо независимо от того, когда вы сможете выбить долги и сможете ли вообще. Т.е. нагрузка все равно должна лечь на остальных. А с точки зрения выгодности лучше отложить это все, предлагать какой-то план погашения долгов и только если набежит настолько много долгов, что геморой с юристами и судами себя оправдает, то тогда этим и заниматься.

[ttttt 195]

Магистраль же не принадлежит ОСББ.

[Земеля 711]

9 минут назад, ttttt сказал:

Не вяжется в той ситуации что-то. Гарантированно платить же надо независимо от того, когда вы сможете выбить долги и сможете ли вообще. Т.е. нагрузка все равно должна лечь на остальных. А с точки зрения выгодности лучше отложить это все, предлагать какой-то план погашения долгов и только если набежит настолько много долгов, что геморой с юристами и судами себя оправдает, то тогда этим и заниматься.

Нее так нельзя.. логика нехочухи в том.. что бы девушка с коляской тракалась на 24 этаж. пока он будет судиться в должниками 

а это 1-2-3 года и более

и разбрасывать чужие долги на остальных нельзя,  ( так как будет вонь почему  один платит за другого)

в той ситуации 42 квартиры упоротые люди которые хаят любую власть, и сут в подъезде 

п.с вы когда то пытались с полными отморозками разговаривать об плановом погашение долга?  или нарика который обворовывает свои родителей?  или алкаша который поймал белку и вырвар к чертовой матери батарею отопление, и из-за него стояк не запускали центрального отопление!

И на удивление знаете что ?  после того как чел поймал белку и вырвал батарею у себя в квартире 

Кто по вашему должен ставить перемычку да бы жильцам след. этажей было тепло?   вот вам еще один реальный пример не адекватов

 

а бабуля с сверху будет во все горло орать почему я мерзну. но глава осбб  что по вашему будет делать?  будет судиться с алкголиком сколько по вашему?  5-6-10 месяцев? и что будет? ввесь отопительный сезон стояк не работал, за тепло людям счета пришли

ваши действия? 

Відредаговано 2018-01-29 16:05:45 Земеля

[sanyadnepr 305]

12 минут назад, Земеля сказал:

Нее так нельзя.. логика нехочухи в том..

Логика нехочухи в том - все должно быть по закону !

[sanyadnepr 305]

13 минут назад, Земеля сказал:

в той ситуации 42 квартиры упоротые люди которые хаят любую власть, и сут в подъезде

Подавай коллективный иск на них. 

[Земеля 711]

1 минуту назад, sanyadnepr сказал:

Логика нехочухи в том - все должно быть по закону !

иногда законы работают на убийство народа и что бы оно жило и не ворняколо.

[nordstream 1 212]

В 27.01.2018 в 13:12, Земеля сказал:

Насчет отключения газа и воды. На прошлой неделе пред ОСББ выиграл у одного из жильцов дома суд. Вообщем стуация стандартная - у должника на 5-м этаже задолженость по воде более 60000 грн. Пред обрезал по стояку воду к нему в квартиру. Сначала на преда наезжали юристы нанятые должником (на них бабло есть а на воду нет), на что тот посылал их в .... суд. Потом приехал мер так как уже про этого должника прокатили сюжет в ТСН с темой "дескать пред фашист морит жильцов жаждой" ну и меру настучали в бубен с обладминистрации. Пред на своем стоит идите все найух в суд. Вообщем канитель эта была с прошлого лета. Должника пару раз поймали жители на том что выливал говно с ведра в окно, после первого раза был предупрежден после второго раза был отпизжен неизвестными с прочтением лекции про воду (подозреваю что по заказу жильцов нижних этажей), в результате таки дошло дело до суда. И суд выдал решение взыскать с должника долги за воду, а на момент пока долги взыскиваються преду обеспечить снабжение водой должника в кол-ве минимальном необходимом для жизни и санитарии любым способом на его усмотрение. Вообщем сегодня пред в подвале приварил трубу с краном и счетчиком к магистрали. На кран замок и ключ при  мере города и других свидетелях отдал этому поцу.  Лимит воды на сутки поставили 50 литров (на 3 рыла) + один раз в неделю лимит можно увеличить до 500 литров (на прием ванны я так понял). При этом весь этот "лимит" таскать им ведрами с подвала на 5-й этаж. Должник подал аппеляцию, и чем закончиться хрен его знает.

[Земеля 711]

1 минуту назад, nordstream сказал:

В 27.01.2018 в 13:12, Земеля сказал:

Насчет отключения газа и воды. На прошлой неделе пред ОСББ выиграл у одного из жильцов дома суд. Вообщем стуация стандартная - у должника на 5-м этаже задолженость по воде более 60000 грн. Пред обрезал по стояку воду к нему в квартиру. Сначала на преда наезжали юристы нанятые должником (на них бабло есть а на воду нет), на что тот посылал их в .... суд. Потом приехал мер так как уже про этого должника прокатили сюжет в ТСН с темой "дескать пред фашист морит жильцов жаждой" ну и меру настучали в бубен с обладминистрации. Пред на своем стоит идите все найух в суд. Вообщем канитель эта была с прошлого лета. Должника пару раз поймали жители на том что выливал говно с ведра в окно, после первого раза был предупрежден после второго раза был отпизжен неизвестными с прочтением лекции про воду (подозреваю что по заказу жильцов нижних этажей), в результате таки дошло дело до суда. И суд выдал решение взыскать с должника долги за воду, а на момент пока долги взыскиваються преду обеспечить снабжение водой должника в кол-ве минимальном необходимом для жизни и санитарии любым способом на его усмотрение. Вообщем сегодня пред в подвале приварил трубу с краном и счетчиком к магистрали. На кран замок и ключ при  мере города и других свидетелях отдал этому поцу.  Лимит воды на сутки поставили 50 литров (на 3 рыла) + один раз в неделю лимит можно увеличить до 500 литров (на прием ванны я так понял). При этом весь этот "лимит" таскать им ведрами с подвала на 5-й этаж. Должник подал аппеляцию, и чем закончиться хрен его знает.

воду и газ нельзя отключать я это говорил и раньше ( так как есть много норм) 

а вот ЭЛЕКТРИЧЕСТВО МОЖНО 

[nordstream 1 212]

5 минут назад, sanyadnepr сказал:

Логика нехочухи в том - все должно быть по закону !

 

Сколько лет знаю Нехочуху у него ВСЕГДА ВСЁ было по закону. И знаешь как это напрягало разных ментов и прокуроров? С ним никто связываться не хочет :-)

Правда где по закону его был косяк он тоже отвечал по полной и по закону.

[nordstream 1 212]

2 минуты назад, Земеля сказал:

воду и газ нельзя отключать я это говорил и раньше ( так как есть много норм) 

а вот ЭЛЕКТРИЧЕСТВО МОЖНО 

 

Я ж не говорю что можно отключать воду, я просто рассказал как пред одного ОСББ "решал" вопрос с должником. Пока вышло так, согласно решения суда он этого поца обеспечил минимально водой. А как дальше будет, видно будет. Может аппеляцию выиграет, то ли заплатит заипавшись воду таскать на 5-й этаж, а может пару раз еще по рылу поймает и тоже заплатит, Вообщем все тут ждут продолжения этой санты-барбары, потому что если аппеляция признает действия преда правильными - тут в городе много кому так перекроют кран в квартиру. Упоротых точно процентов 10-15 в городе есть.

[нехочуха 2 143]

2 Земеля

Уже и так вам...и так.

Поймите же наконец что в калькуляции квартплаты есть куча составляющих и использование внутридомовых сетей в том числе.

Но если Вы будете читать ВНИМАТЕЛЬНО то что цитируете, то обязательно увидите что все делается "видповидно до законодавства" .

И в этом законодавстве четко и однозначно определен ПОРЯДОК реализации  прав.  Понимаете?  Если право нарушено или не исполнены обязательства, то велкам в суд. Других механизмов законодательство Украине не предусматривает.  НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ!

Любое право подразумевает механизм его реализации.

И то что у вас в доме за трехмесячную просрочку оплаты вывоза мусора дворник имеет право трахнуть хозяйку, а за полугодичный долг трахнуть и хозяина квартиры, это только местный бред идиотов и не более того.

Мне теперь за долг по кабельному ТВ отключать и инет юзеру ?  Или  трахнуть дочку  ответственного квартиросъемщика ?

Или за игнор штрафа ГАИ вы готовы отдать задницу своей жены ГАИшнику ?  Вы вообще адекватны ???