Перейти к содержимому

DeepNet

ASP24.com.ua - Сетевое оборудование по выгодным ценам. Звоните! 050-432-2257
Фото

WI-FI vs PON

кто кого

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
651 ответов в теме

#481 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2017 - 22:09

радио

Радио бывает разное. Есть и такое, с которого не факт что перейдут на ПОН 


  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#482 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2017 - 22:15

Итак начнем с постановки задачи.
Имеется частный сектор поселка, разбитый по  кварталам размером от 100x80м в среднем   по 15 домов в каждом квартале. Всего 1000 домов.  Вдоль  обеих сторон улиц между кварталами  каждые 30-35  метров стоят опоры РЭС  
     Требуется построить опорную сеть ПОН -  проложить оптоволоконный кабель опорной сети  по опорам с  размещением на опорах  боксов/ сплиттеров    с возможностью  последующего   подключения  абонентских дропов   ко всем 1000 домам, удовлетворяющую     критериям   минимизации затрат на 1) построение   опорной сети 2) абонентских дропов  3)  арендной платы ( количество  задействованных для подвеса кабеля опор РЭС).
Заметим,  что по факту к сети может подключиться 50% домов, но сеть должна иметь возможность обеспечения  50-100% проникновения без перестройки  топологии опорной сети и замены  ее оборудования.
Полагаем, что минимизация затрат на построение опорной сети обеспечивается минимизацией длины магистрального кабеля и количества используемых сплиттеров. 
Полагаем, что   минимизация длины магистрального кабеля   и количества задействованных  опор  обеспечивается проектировщиком в процессе проектирования прокладки кабеля  на карте поселка.
Полагаем, что минимизация затрат на абонентские  дропы  и количества задействованных для дропов  опор  обеспечивается   подключением каждого абонентского   дропа  к ближайшей  к дому опоре   или , в крайнем случае  к  первой  соседней  к дому опоре.   Данное допущение  может быть принято при следующих ограничениях:
количество  абонентских  сплитеров  для подключения дропов должно быть не меньше чем половина домов в поселке, а именно 500.
Учитывая, что  опоры   расположены вдоль  обеих сторон  улиц и переход абонентских дропов  через улицу не допускается, то минимальное количество сплиттеров  опорной сети на квартал составляет 2 шт .
 Учитывая , что    суммарное количество разветвлений на выход   2-х сплиттеров  опорной сети  в  каждом квартале должно быть  не меньше количества абон-сплиттеров   в данном квартале , а именно  8 шт- 50% от 15  домов,  то  тип основного используемого сплиттера опорной сети  -   разветвление  1 *4. 
Воспользовавшись таблицей расчетов, любезно предоставленной  Уч. Ручки, получаем 
- длину магистрального кабеля  -27 км
- количество абон-сплиттеров -500
- количество сплиттеров  опорной сети 1*4  -164
-количество боксов  -664  
- пигтейлов -668 
Количество задействованных опор- 891
Остальные  параметры сети оставляем  без изменений.
Рисовать данную схему сети  по всей  видимости уже нет смысла, она в результате долгих дискуссий в принципе  понятна..
В итоге получаем  расчетную  стоимость  построения опорной сети - $23 400.
Арендная плата за подвес составляет  12840 грн в месяц ( с НДС), что при абонплате 150 грн с 500 клиентов составляет 17% от  получаемого дохода в месяц. Арендная плата в год  составляет 154 тыс грн ( $6тыс).
В данные расчеты затрат на построение опорной сети не включены расходы на разработку и согласования проекта сети.
Стоимость подключения абонента. 
Полагая  длину  типового абонентского дропа 150 метров , стоимость  одноволоконного кабеля  1,6 грн,  работа- 2 грн за метр,  стоимость ONU – ZTE   - 1248 грн  ( $48), получаем стоимость  подключения  клиента - $62, всего   500 клиентов – $31тыс. Я взял в качестве ONU от  ZTE –того же производителя что и OLT из соображений минимизации рисков несовместимости  по всему требуемому функционалу.   Все же проблема совместимости оборудования разных вендоров в ПОН  все таки   существует. Полагаться  на одиночные мнения людей  о якобы 100% совместимости  всех вендоров ПОН между собой  без должной экспертизы никак  нельзя, и никому это  делать не советую. Ну и при растете сети на Камбиум мы также будем в качестве клиентского устройства использовать родной CPE  Force 180 ( $99), а не , например, перешитые софтом Cambium  Elevate  CPE типа UBNT Loco M5  ( $65)  или Микротик SXT 5 Lite  ( $55). 
Выводы. 
Построение сети ПОН для данного поселка требует немалых инвестиций порядка $25-30 тыс без гарантированного подключения хотя бы 50% потенциальных клиентов при наличии конкурентной среды  (  конкуренты на PON, FTTH, медь, DSL, радио). Главной проблемой является то, что  независимо от количества подключенных клиентов  имеется существенная арендная плата, составляющая 17% от потенциального дохода при 50% покрытии. ( $6 тыс в год). При этом при прогнозируемом увеличении минимальной зарплаты в стране, привязанные к ней ставки арендной платы могут в ближайшей перспективе быть увеличены вдвое и составлять уже более 35%   дохода от абонплаты клиентов.

Изменено: Alver, 12 Август 2017 - 22:18

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#483 lemosh

lemosh

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 615 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Опубликовано 12 Август 2017 - 22:33

Вячеслав, что такое Абон-сплиттер?
Количество опор в проекте - 891, кол-во боксов - 664... Тут где-то ошибка, как правило вешают по 2 бокса на одну опору-с северной и южной стороны, итого их должно быть минимум 1782 штуки, пересчитайте все заново пожалуйста....
  • 1

#484 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2017 - 22:43

И еще вдогонку. В принципе $25-30K  за опорную сеть , покрывающее сервисом  потенциально 1000 абонов,-это хорошая цифра.  Она получилась не такой высокой  исключительно благодаря высокой плотности абонентов ( домов)  на единицу площади в данном поселке ( Европа видите ли) . Представим себе, что плотность меньше, и один квартал с 15 домами имеет размер 330 x 200 метров. или поселок построен по принципу удаленных хуторов ( чисто украинская фишка ). В  этом   случае ( квартал 330х200 м) количество  сплиттеров не изменится, но вот  длина  магистрального кабеля  увеличится втрое. Втрое увелится и количество задействованных опор.

Тогда длина кабеля  будет аж 81 км , количество опор расчетная стоимость опорной сети составит $38 тыс . Арендная плата за подвес на опоры -38500 грн в месяц, в год  $17500. Но главная беда - затраты  на аренду  будут составлять 51% от дохода.


  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#485 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2017 - 22:53

Вячеслав, что такое Абон-сплиттер?
Количество опор в проекте - 891, кол-во боксов - 664... Тут где-то ошибка, как правило вешают по 2 бокса на одну опору-с северной и южной стороны, итого их должно быть минимум 1782 штуки, пересчитайте все заново пожалуйста....

Абон-сплитер, это абонентский сплиттер  , - термин Уч Ручек. . Это сплиттер 1*2, к которому подключаются  абонентские дропы.

Количество боксов со сплиттером  меньше чем количество опор, потому согласно моей схеме ( ограничениям)   не на каждую опору  вешаем сплиттер с боксом.  

Если вешать бокс на каждый столб,да еще с двух сторон,   это в принципе для подключения  абонентского дропа еще лучше и проще ( не надо тянутся к соседскому столбу) то это еще очень сильно увеличивает стоимость опорной  сети до фантастических неприемлемых цифр.Мне кажется это уже излишняя крайность, хотя практикам виднее. Я же математик , по крайней  мере в ПОН ;-)


Изменено: Alver, 12 Август 2017 - 22:55

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#486 lemosh

lemosh

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 615 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Опубликовано 12 Август 2017 - 22:54

Тогда длина кабеля  будет аж 81 км , количество опор расчетная стоимость опорной сети составит $38 тыс . Арендная плата за подвес на опоры -38500 грн в месяц, в год  $17500. Но главная беда - затраты  на аренду  будут составлять 51% от дохода.

Как вы считаете стоимость аренды опор? Пальцем в небо? А как же математическая модель?

Дайте наконец-то образцово-показательный расчёт радиосети!
  • 0

#487 lemosh

lemosh

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 615 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Опубликовано 12 Август 2017 - 23:01

Вячеслав, что такое Абон-сплиттер?
Количество опор в проекте - 891, кол-во боксов - 664... Тут где-то ошибка, как правило вешают по 2 бокса на одну опору-с северной и южной стороны, итого их должно быть минимум 1782 штуки, пересчитайте все заново пожалуйста....

Абон-сплитер, это абонентский сплиттер  , - термин Уч Ручек. . Это сплиттер 1*2, к которому подключаются  абонентские дропы.
Количество боксов со сплиттером  меньше чем количество опор, потому согласно нашей схеме  не на каждую опору  вешаем сплиттер с боксом.  
Если вешать бокс на каждый столб,да еще с двух сторон,   это в принципе для подключения  абонентского дропа еще лучше и проще ( не надо тянутся к соседскому столбу) то это еще очень сильно увеличивает стоимость опорной  сети до фантастических неприемлемых цифр.Мне кажется это уже излишняя крайность, хотя практикам виднее. Я же математик , по крайней  мере в ПОН ;-)
какой нафиг математик? Откройте Гугл, почитайте и посмотрите как выглядит PON-бокс и что такое сплитер и какая вообще взаимосвязь между боксом-сплиттеров-абонентом
  • 0

#488 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2017 - 23:06

Как вы считаете стоимость аренды опор? Пальцем в небо? А как же математическая модель?

Аренда одной опоры примерно 12 гривен  без НДС в месяц . Количество опор известно,  считается из километража  магистрального кабеля.

Расчет  сети проводил Оч. Ручки. Сами расчеты ( как формула)  правильные, но модель неверная ( то есть исходные данные в расчетах  неверные).  Я просто добавил  в  модель   одно ограничение по абонентским  дропам , приведшее к увеличению сплиттеров и боксов, а также принял, что опоры идут по обе стороны  улицы , с возможным пересечением улицы магистральным кабелем только в тех местах, где это самое есть у РЕСовцев , что привело увеличению   длины  кабеля. Поэтому чтобы получить образцово показательный  расчет нужно в расчетах Уч. Ручек только подкорректировать исходные данные.


Изменено: Alver, 12 Август 2017 - 23:14

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#489 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2017 - 23:08

 

 

Вячеслав, что такое Абон-сплиттер?
Количество опор в проекте - 891, кол-во боксов - 664... Тут где-то ошибка, как правило вешают по 2 бокса на одну опору-с северной и южной стороны, итого их должно быть минимум 1782 штуки, пересчитайте все заново пожалуйста....

Абон-сплитер, это абонентский сплиттер  , - термин Уч Ручек. . Это сплиттер 1*2, к которому подключаются  абонентские дропы.
Количество боксов со сплиттером  меньше чем количество опор, потому согласно нашей схеме  не на каждую опору  вешаем сплиттер с боксом.  
Если вешать бокс на каждый столб,да еще с двух сторон,   это в принципе для подключения  абонентского дропа еще лучше и проще ( не надо тянутся к соседскому столбу) то это еще очень сильно увеличивает стоимость опорной  сети до фантастических неприемлемых цифр.Мне кажется это уже излишняя крайность, хотя практикам виднее. Я же математик , по крайней  мере в ПОН ;-)
какой нафиг математик? Откройте Гугл, почитайте и посмотрите как выглядит PON-бокс и что такое сплитер и какая вообще взаимосвязь между боксом-сплиттеров-абонентом

 

Разве сплиттер 1*2, 1*4 не  размещается  на опоре  в  аутдор боксе? 


Изменено: Alver, 12 Август 2017 - 23:09

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#490 lemosh

lemosh

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 615 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Опубликовано 12 Август 2017 - 23:21

Как вы считаете стоимость аренды опор? Пальцем в небо? А как же математическая модель?

Аренда одной опоры примерно 12 гривен  без НДС в месяц . Количество опор известно,  считается из километража  магистрального кабеля.
Расчет  сети проводил Оч. Ручки. Сами расчеты ( как формула)  правильные, но модель неверная ( то есть исходные данные в расчетах  неверные).  Я просто добавил  в  модель   одно ограничение по абонентским  дропам , приведшее к увеличению сплиттеров и боксов, а также принял, что опоры идут по обе стороны  улицы , с возможным пересечением улицы магистральным кабелем только в тех местах, где это самое есть у РЕСовцев , что привело увеличению   длины  кабеля. Поэтому чтобы получить образцово показательный  расчет нужно в расчетах Уч. Ручек только подкорректировать исходные данные.
80 км = 80 000 метров. Грубо опоры через каждых 30 метров, 2666 опор. Вас цифра не смущает никак? А логически подумать что по одной и той же опоре может пройти 2-3-4-5 кабелей (дроп или магистральный, не важно) и длина совместного подвеса будет не 80 км, а уже как минимум 50...

Вячеслав, что такое Абон-сплиттер?
Количество опор в проекте - 891, кол-во боксов - 664... Тут где-то ошибка, как правило вешают по 2 бокса на одну опору-с северной и южной стороны, итого их должно быть минимум 1782 штуки, пересчитайте все заново пожалуйста....

Абон-сплитер, это абонентский сплиттер  , - термин Уч Ручек. . Это сплиттер 1*2, к которому подключаются  абонентские дропы.
Количество боксов со сплиттером  меньше чем количество опор, потому согласно нашей схеме  не на каждую опору  вешаем сплиттер с боксом.  
Если вешать бокс на каждый столб,да еще с двух сторон,   это в принципе для подключения  абонентского дропа еще лучше и проще ( не надо тянутся к соседскому столбу) то это еще очень сильно увеличивает стоимость опорной  сети до фантастических неприемлемых цифр.Мне кажется это уже излишняя крайность, хотя практикам виднее. Я же математик , по крайней  мере в ПОН ;-)
какой нафиг математик? Откройте Гугл, почитайте и посмотрите как выглядит PON-бокс и что такое сплитер и какая вообще взаимосвязь между боксом-сплиттеров-абонентом
Разве сплиттер 1*2, 1*4 не  размещается  на опоре  в  аутдор боксе?
Допустим. А если мы не хотим в данном месте размещать сплитер, нам нужен на этой опоре бокс или нет?
  • 0

#491 Denmark

Denmark

    Точу Зубы

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишка
  • 287 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 12 Август 2017 - 23:22

Alver, клинический идиотизм это уже диагноз.
  • 0

#492 dandul

dandul

    Оборотень

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 385 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 13 Август 2017 - 01:15

ппц, только хотел влезть в поноводы, передумал - 25-30тыщ.у.е., на тыщу абонов, из которых при конкурентной среде будет 30-50 %. Не, только камбиум...

п.с. Спасибо Уч. Ручки за видосики, доусвоил некоторые темы по ПОНу. Я ж правильно понимаю, по схеме Уч. Ручки, для расширения более 50ти% покрытия достаточно сменить или добавить сплитеры, ну при условии, что еще в голове на порту хватает?


  • 0

#493 lemosh

lemosh

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 615 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Опубликовано 13 Август 2017 - 07:52

 

ничего не напоминает?


  • 1

#494 Dimkers

Dimkers

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 722 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:kr.ua
  • Интересы:IP

Опубликовано 13 Август 2017 - 08:01

Прикинуть Ваше видение размещения боксов и дропов. А то сейчас предлагает только Alver, варианты которого смешивают с говном уже 24 страницы...

 

Алвер как всегда предлагает ХЕ-Р-НЮ.

Размещение кабелей уже было дано. Добавляю картинки еще раз. Если вам не ясна суть, то извиняйте.

Прикрепленные миниатюры

  • 7e8c0cc_1502398099.png
  • 55eba08_1502398109.png

  • 0

#495 Учумелые ручки

Учумелые ручки

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 351 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 13 Август 2017 - 08:03

ппц, только хотел влезть в поноводы, передумал - 25-30тыщ.у.е., на тыщу абонов, из которых при конкурентной среде будет 30-50 %. Не, только камбиум...
п.с. Спасибо Уч. Ручки за видосики, доусвоил некоторые темы по ПОНу. Я ж правильно понимаю, по схеме Уч. Ручки, для расширения более 50ти% покрытия достаточно сменить или добавить сплитеры, ну при условии, что еще в голове на порту хватает?

Чуток не правильно :( Для еденичного бокса - да, при наличии SFP С++ класса которая "светит" чуток поболее +4 дБ и применения онушек с чуствительностью до -27 дБ можно спокойно поменять сплиттер 1*8 на 1*16, но ...
Вообще-то нужно добавлять волоконность в кабелях примерно раза в 2 :( для примерно 30-50% кабла и перестраивать схему корневых сплиттеров
Иначе Вы упретесь в ограничение по абонентам на порт, и при наличии свободных портов на боксах вы не сможете зарегать ОНУ на голове :(
  • 0

#496 Dimkers

Dimkers

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 722 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:kr.ua
  • Интересы:IP

Опубликовано 13 Август 2017 - 08:10

стоимость ONU – ZTE - 1248 грн ( $48)

Да бл@#ь даже если ЗТЕ брать, оно не стоит 48$ Я ссылки на 22$ давал уже, а на форуме вообще по 17$ :)  так шо бродите, сэр. Даже из этого становится ясно - шо вы обычный пилильщик бабла. Оттого и цены завышаются на подсознательном уровне в 2 и более раз.

 

 

Почитав последние посты мне стало ясно:

1) Человек теоретик

2) Человек придумал схему выкачки денег на гос. уровне за частоты

3) Человек занимается вплотную распилами

4) Человек продажник

5) Человек так и не ответил - за сколько времени устраняется помеха на вафле, даже примерно

6) Человек так и не дал расчет подключения абона на вафле

7) Человек не сказал, что нужно для того, чтобы на вафле была скорость 50М

8) Человек ничего не сказал про синхронность Up\Dwn, а чешет только про Dwn

........................................

n-1) Человек ничего не сказал про скоростя 200-500М на вафле.

n) Человек увел разговор в плоскость ПОНа, поняв, что Вайфай выигрывает только в поселках на 5-10 человек, раскиданных на относительно больших друг от друга расстояниях, на площади не более 700 кв.км

 

 

Все уже обсосано и понятно на 10-х страницах. На данный момент Алвер пытается запудрить мозги людям. Ровно так же как он это сделал в 90-х, придумав лицензирование частот :)

Все кто в теме и без этого спора знают реальную цену ПОНу и Вафле.

Продолжать бессмысленную демагогию, основанную на придумках теоретика(например ему уже нужно проникнуть не на 50%, а на 100%, т.е. чувак уже не знает как выкрутиться и меняет условия), который в предметной области чуть выше плинтуса - смысла не вижу, да и не буду. Так, буду поглядывать за темкой, ржачно бывает временами в ней :lol: :lol: :lol:


Изменено: Dimkers, 13 Август 2017 - 08:40

  • 1

#497 H_U_L_K

H_U_L_K

    Точу Зубы

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишка
  • 246 Сообщений:

Опубликовано 13 Август 2017 - 08:27

Прикинуть Ваше видение размещения боксов и дропов. А то сейчас предлагает только Alver, варианты которого смешивают с говном уже 24 страницы...


Алвер как всегда предлагает ХЕ-Р-НЮ.
Размещение кабелей уже было дано. Добавляю картинки еще раз. Если вам не ясна суть, то извиняйте.
Опс, сори, упустил з виду.
  • 0

#498 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 13 Август 2017 - 08:49

А логически подумать что по одной и той же опоре может пройти 2-3-4-5 кабелей (дроп или магистральный, не важно) и длина совместного подвеса будет не 80 км, а уже как минимум 50...

Мы считаем количество опор по длине магистрального кабеля. Дропы в этих расчете не учитываем. 


  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#499 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 13 Август 2017 - 08:51

А если мы не хотим в данном месте размещать сплитер, нам нужен на этой опоре бокс или нет?

Количество PLC сплиттеров = количеству боксов. PLC cплиттер всегда находится в боксе.


  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#500 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 13 Август 2017 - 08:58

покрытия достаточно сменить или добавить сплитеры, ну при условии, что еще в голове на порту хватает?

Заменить или добавить сплитеры мало. Нужно бросать дропы по опорам по 4-5 дропа на каждую опору х.з  какой длиной.   Дроп кабель хоть и дешевле магистрального, но его много ( и получается в сумме намного дороже)  и он может  проходить по опорам, которые  не были  задействованы  в опорной сети. А это значит что опор станет больше и увеличится из-за них арендная плата.

Нужно понять фишку Уч. Ручек. Он предлагает задешево  недостроенную опорную сеть. Чтобы  на ней реально подключать абонентов, нужно вместо одного магистрального кабеля тянуть по опорам абонентские дропы ( как признался Уч. Ручки - по 4-5 дроп-кабеля   на опору), это удорожает всю сеть. 


Изменено: Alver, 13 Август 2017 - 08:59

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."




8 пользователей читают эту тему

1 members, 7 guests, 0 anonymous users


    bora_7
Local.blog МЕТА - Украина