Перейти к содержимому

DeepNet

ASP24.com.ua - Сетевое оборудование по выгодным ценам. Звоните! 050-432-2257
Фото

WI-FI vs PON

кто кого

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
695 ответов в теме

#61 Paramotor

Paramotor

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 721 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Август 2017 - 10:09

Про площадь покрытия забыли, от которого зависит и стоимость работ и количество опор и арендная плата за них.  В этом главная проблема ПОН, а вы ее сознательно почему то обходите.

Вам про площадь уже сказали к чему этот пост? вы еще дайте площадь Киева тогда уж

Без конкурентов не бывает, мы же живем в реальном мире. В этом еще одна проблема ПОН. В радио если конкуренты  одолели, снимаешь оборудование - идешь дальше, где их меньше. А с ПОН вы в этом случае попали  на серьезные деньги, и ничего сделать нельзя.

На сегодня вы свое оборудование только снимите и уже никуда не пойдете разве что найдете мухосрански где еще никто не дотянулся или есть пока что только радио. А что с поном не понял? есть конкурент с поном так смысл туда заходить разве что денег некуда девать а так......

Вы прикалыватесь что ли? Есть радио , есть провода, они всегда будут сосуществовать вместе, у каждого своя ниша. Это может у вас на своем ПОНе   крыша поехала?  Вот представьте себе, надо сделать линк   не менее 400 Mbps на  40 км. Что быстрее , проще и дешевле - радиоканал c BER 1x E-6   за $4 тыс или по столбам  вдоль дорог оптикой пройти? . Или может рыть землю будете? Или свои опоры будете ставить?

Проще найти где взять канал или поставить релейки для начала. Вот именно у каждого своя ниша, но к сожалению ниша радио канет в лета и это факт


  • 0

DEPS

#62 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 221 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2017 - 10:11

о мені дозволять поставити 8 секторів в одному селі? + радіолінк до села +лінк між "сайтами" + радіолінк від цього села до наступного і в наступному теж поставити 4 сектори? за умови, що в цих селах вже є хоча б один легальний конкурент з лінком і круговою антеною, чи кількома секторами....  І скільки мені потрібно придбати ліцензій (частот) для легалізації описаної вище структури?

Для ШБД следует использовать высокотехнологичное ( нежели ubnt/MT - enf of life) оборудование с синхронизацией и Frequency Reuse (FR), в частности -Cambium. UBNT AC и МТ тоже что то пытаются  сделать в этом роде, но пока безрезультатно.  FR дает много чего, но главное для бизнеса это маштабирование. Это значит, что например для 2-х сайтов по 4 сектора ePMP Cambium c FR по схеме ABAB  + ABAB понадобится  всего два частотных канала A и B шириной 20 Мгц или 40 Мгц и без защитного интервала. Масштабирование позволяет на этих же частотах разместить 3 и 4 и больше 4-х секторных сайтов. Может понадобится еще один С или два С и D  частотных канала,  в зависимости от плотности и топологии размещения БС, это определяется  радиочастотным планированием. Поэтому для покрытия сервисом 500-1000+ клиентов на площади скажем те же 700 кв .км ( напоминаю, что это площадь территории скажем в сельской местности  в  виде круга с радиусом 15км)  и  с сервисом 20-30 Mbps  понадобится 40, 60 или максимум 80 МГц частотного спектра, что вполне реалистично иметь и получить.

Если сравнивать с   несинхронизируемым оборудованием, то оно не масштабируемо в принципе и поэтому, чтобы покрыть сервисом скажем 500 абонентов нужно минимум 15 БС UBNTтипа  Рокет М5 из   расчета 30 -40 абонентов на одну базу с сервисом 1-5 Mbps. Это потребует 300 Мгц спектра+ 150 Мгц защитные интервалы, что никогда не получить и такая сеть ( я бы сказал говносеть)  будет нелегальна, неэффективна,неконкурентна по сервису и вообще ничего не стоить с точки зрения капитализации.  Поэтому понятна критика апологетов оптики таких решений на wifi, и очень даже понятно почему для покрытия сервисом 500 клиентов ПОН  лучше и эффективнее и рентабельней, чем wifi НО на ubnt или Микротик. В  случае же новых решений ШБД таких как Cambium, картина совершенно другая и здесь у каждого решения WiFi и ПОН есть область эффективного и рентабельного применения по нескольким формализованным критериям, о которых  скажу  ниже. 


Изменено: Alver, 05 Август 2017 - 10:22

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#63 zulu_Radist

zulu_Radist

    Дьявол

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 292 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Август 2017 - 10:18

блин мы даже в поселках на 30 человек делаем пон или ftth если плотненько дома

радио теперь остается только на аплинках, там ему место, а не у абонента


  • 1

NG Optics

#64 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 221 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2017 - 10:19

 

 

700 кв.км LOS.

700км "звучит громко". Слава тебя преследует цифра 700 как в твоем старом нике. :)
Что с пингом Слава ? Как можно сравнить задержку в радио и ПОНе ? Может радио дать 1мс ? - Нет.
Что с емкостью ПОН ветки и 4-х секторов ? Как будешь сравнивать ?
Нальешь 100-200-300-400-500Мбит абоненту или корпоративу как в ПОНе можно сделать ? - Нет, не сможешь, подавишься.
На спидтесте говоришь кто то что то видит ? А сотку на спидтесте абон может увидеть ? - Нет.
Сможешь абона за 800-1000Грн себестоимости подключить, не датируя ? - Нет.
Сможешь после постройки продать радио сеть ? За сколько, кому ?
Можно продать ПОН сеть ? - Элементарно. Потому что это инфраструктура.
Опоры и свои можно установить. Раз вложиться в инфраструктуру. :)
Вот и закончились все преимущества радио.

Осталось тебе по "фене ботать" и форумчан оскорблять, пробивая очередное днище.

 

Видно Алверу это тоже не показатель.

Ту Алвер

Господин Алвер не ужели вы не понимаете что никто не говорит что прям радио говно. Тут вопрос что если сравнивать и есть возможность то на сегодня строить сеть на радио не перспективно вот и все.

 

Давайте сравнивать, но не по цене онушки и волокна как в многоквартирном доме ( где радио ясень пень не канает), а по сети в целом на определенной территории, с учетом первоначальных и эксплуатационных затрат , предоставляемом сервисе  и доходности  по правильным формализованным критериям.  Какие есть предложения по этим критериям? Кто может формализовать задачу, или здесь одни ПТУшники -типа "практики" из шиномонтажки?

Даю наводку как для солдат и матросов северного флота.

Есть скажем клиент на удалении скажем 10 км от "точки присутствия" провайдера. Радист скажет такому клиенту, плати $110 за абонстацию Force 190 ( 22 дби антенна)+ $20 за выезд  и монтаж-  $130x26-всего 3400 грн  и будет тебе за один день счастье 20-30 Mbps ( ему точно хватит) за 150-200 грн в месяц  включая ТВ/Видео.

Что скажет такому клиенту понщик? $15-50 за онушку + сколько за монтаж-проложить волокна да по опорам или в землю зарыть? Понятно, что ему одному -дорого будет и точно неконкурентно с радистом. А сколько надо таких клиентов на удалении 10 км, чтобы стало конкурентно? Высказывайтесь, господа "понщики" ;-) 


Изменено: Alver, 05 Август 2017 - 10:45

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#65 zulu_Radist

zulu_Radist

    Дьявол

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 292 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Август 2017 - 10:48

этот вариант исключение из правил.
  • 0

#66 Dictator

Dictator

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 714 Сообщений:
  • Пол:Не определился

Опубликовано 05 Август 2017 - 11:02

строить сеть на радио не перспективно вот и все.

ДА НЫ ТО ШО НЫПИРСПИКТИВНО А ДОРОГО - ТИМ БОЛЕЕ НА КАМБИУМАХ 

ДАЖЭ ЩИТАТЬ НЫ СТАНУ ЯК ДОРОГО И ЯКЫЙ ЦЭ ГИМОРОЙ

А МОЛНИИ - РАС УЕБАЛО И ТЫ УЖЭ ПРОДАЕШ ХАТУ ШОП ВОССТАНОВЫТЬ СЕТЬ

 

ВОПЩЕ ЗАДУМКА ПРАВИЛЬНА Б ТАКА ШО ВЫДИЛЫТЬ ДИАПАЗОНЫ ЧАСТОТ ДЛЯ ПИОНЕРИНГА - ХАЙ ТАМ СЫБИ ПАЯЮТЬ

И ВЫДИЛЫТЬ ДЛЯ ПРОВАЙДЫРИВ ДЛЯ ЛИНКИВ

ОТО И ВСЭ

А ВСЭ ОСТАЛЬНЭ РОБЫТЬ ВОЛОКНОМ

И НЫНАДА НИЧОГО ВЫДУМУВАТЬ - ЯКИСЬ ТАМ АЛВИРОВСКИ ПРОТОКОЛЫ СТРЫЛЯЮЩИ ИЗЗА УГЛА АБО ТРАХАТЬ ЛИЦЕНЗИЯМЫ ВСЯКЫМЫ МОЗГЫ


Изменено: Dictator, 05 Август 2017 - 11:09

  • 2

#67 Dimkers

Dimkers

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 731 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:kr.ua
  • Интересы:IP

Опубликовано 05 Август 2017 - 11:05

Есть скажем клиент на удалении скажем 10 км от "точки присутствия" провайдера. Радист скажет такому клиенту, плати $110 за абонстацию Force 190 ( 22 дби антенна)+ $20 за выезд и монтаж- $130x26-всего 3400 грн и будет тебе за один день счастье 20-30 Mbps ( ему точно хватит) за 150-200 грн в месяц включая ТВ/Видео.

Замечательная история. Этот клиент где находится? Котеджный поселок? Окучивам ПОНом весь поселок.

Это какойто фермреский тракторный загон недалеко от села? И фермеру нужно смотреть камеру? Ставим линк за 150 баксов(при желании оформляем как технологический). НО не ставим сектор на 120 абонов за 2 штуки+ абона тыкаем за 110 баксов!!!!

Все.


Изменено: Dimkers, 05 Август 2017 - 11:15

  • 0

#68 Paramotor

Paramotor

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 721 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Август 2017 - 11:21

 

 

 

700 кв.км LOS.

700км "звучит громко". Слава тебя преследует цифра 700 как в твоем старом нике. :)
Что с пингом Слава ? Как можно сравнить задержку в радио и ПОНе ? Может радио дать 1мс ? - Нет.
Что с емкостью ПОН ветки и 4-х секторов ? Как будешь сравнивать ?
Нальешь 100-200-300-400-500Мбит абоненту или корпоративу как в ПОНе можно сделать ? - Нет, не сможешь, подавишься.
На спидтесте говоришь кто то что то видит ? А сотку на спидтесте абон может увидеть ? - Нет.
Сможешь абона за 800-1000Грн себестоимости подключить, не датируя ? - Нет.
Сможешь после постройки продать радио сеть ? За сколько, кому ?
Можно продать ПОН сеть ? - Элементарно. Потому что это инфраструктура.
Опоры и свои можно установить. Раз вложиться в инфраструктуру. :)
Вот и закончились все преимущества радио.

Осталось тебе по "фене ботать" и форумчан оскорблять, пробивая очередное днище.

 

Видно Алверу это тоже не показатель.

Ту Алвер

Господин Алвер не ужели вы не понимаете что никто не говорит что прям радио говно. Тут вопрос что если сравнивать и есть возможность то на сегодня строить сеть на радио не перспективно вот и все.

 

Давайте сравнивать, но не по цене онушки и волокна как в многоквартирном доме ( где радио ясень пень не канает), а по сети в целом на определенной территории, с учетом первоначальных и эксплуатационных затрат , предоставляемом сервисе  и доходности  по правильным формализованным критериям.  Какие есть предложения по этим критериям? Кто может формализовать задачу, или здесь одни ПТУшники -типа "практики" из шиномонтажки?

Даю наводку как для солдат и матросов северного флота.

Есть скажем клиент на удалении скажем 10 км от "точки присутствия" провайдера. Радист скажет такому клиенту, плати $110 за абонстацию Force 190 ( 22 дби антенна)+ $20 за выезд  и монтаж-  $130x26-всего 3400 грн  и будет тебе за один день счастье 20-30 Mbps ( ему точно хватит) за 150-200 грн в месяц  включая ТВ/Видео.

Что скажет такому клиенту понщик? $15-50 за онушку + сколько за монтаж-проложить волокна да по опорам или в землю зарыть? Понятно, что ему одному -дорого будет и точно неконкурентно с радистом. А сколько надо таких клиентов на удалении 10 км, чтобы стало конкурентно? Высказывайтесь, господа "понщики" ;-) 

 

Вы вообще логику просматриваете сообщений нет?

Исходя из вашей писанины

Есть корпоративный клиент который хочет стабильный интернет с гарантированной скоростью и готов платить за это. Вы ему что будете пихать радио ??? и гарантировать канал по радио? 

Или вы хотите сказать, как писали выше, что вы потом вложив хер знает сколько денег в камбиумы я свою сеть смогу продать? нет и еще раз нет

Ну согласитесь вы что камбиумы пихать можно только в ж#пу мира и точка и то если туда не потянется каблом кто то. Жизнь радио была лет 5 назад тогда сливки собирали и все сейчас уровень конкуренции такой что заходят оптикой даже туда куда раньше и не думали что будет вообще интернет. И это факт


  • 0

#69 sanyadnepr

sanyadnepr

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 645 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2017 - 12:32

700 кв.км LOS.

700км "звучит громко". Слава тебя преследует цифра 700 как в твоем старом нике. :)
Что с пингом Слава ? Как можно сравнить задержку в радио и ПОНе ? Может радио дать 1мс ? - Нет.
Что с емкостью ПОН ветки и 4-х секторов ? Как будешь сравнивать ?
Нальешь 100-200-300-400-500Мбит абоненту или корпоративу как в ПОНе можно сделать ? - Нет, не сможешь, подавишься.
На спидтесте говоришь кто то что то видит ? А сотку на спидтесте абон может увидеть ? - Нет.
Сможешь абона за 800-1000Грн себестоимости подключить, не датируя ? - Нет.
Сможешь после постройки продать радио сеть ? За сколько, кому ?
Можно продать ПОН сеть ? - Элементарно. Потому что это инфраструктура.
Опоры и свои можно установить. Раз вложиться в инфраструктуру. :)
Вот и закончились все преимущества радио.

Осталось тебе по "фене ботать" и форумчан оскорблять, пробивая очередное днище.

Видно Алверу это тоже не показатель.
Ту Алвер
Господин Алвер не ужели вы не понимаете что никто не говорит что прям радио говно. Тут вопрос что если сравнивать и есть возможность то на сегодня строить сеть на радио не перспективно вот и все.

Давайте сравнивать, но не по цене онушки и волокна как в многоквартирном доме ( где радио ясень пень не канает), а по сети в целом на определенной территории, с учетом первоначальных и эксплуатационных затрат , предоставляемом сервисе  и доходности  по правильным формализованным критериям.  Какие есть предложения по этим критериям? Кто может формализовать задачу, или здесь одни ПТУшники -типа "практики" из шиномонтажки?
Даю наводку как для солдат и матросов северного флота.
Есть скажем клиент на удалении скажем 10 км от "точки присутствия" провайдера. Радист скажет такому клиенту, плати $110 за абонстацию Force 190 ( 22 дби антенна)+ $20 за выезд  и монтаж-  $130x26-всего 3400 грн  и будет тебе за один день счастье 20-30 Mbps ( ему точно хватит) за 150-200 грн в месяц  включая ТВ/Видео.
Что скажет такому клиенту понщик? $15-50 за онушку + сколько за монтаж-проложить волокна да по опорам или в землю зарыть? Понятно, что ему одному -дорого будет и точно неконкурентно с радистом. А сколько надо таких клиентов на удалении 10 км, чтобы стало конкурентно? Высказывайтесь, господа "понщики" ;-)

Клиент там один дом в поле ? Что ты несешь ? Так можно на МТ/UBNT линк PtP ему построить.
Естественно там поселок и соседи тоже хотят интернет. За стоимость одного-двух секторов, покупается и прокладывается оптика.
Если один пусть оплачивает прокладку оптики и получает стабильный канал связи. По ходу строительства "подбираются" соседние села.
200Мбит нальешь канал корпоративу с сектора ? - Нет.
  • 0

#70 VoodooHaker

VoodooHaker

    Оборотень

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 301 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Август 2017 - 13:20

Всем добрый день!

Ув. Alver, хочу заметить что сторонник радио в этой теме один вы единственный, поэтому думаю стоит сделать выводы!

Если бы у вас была собственная сеть, вы б наверно рассуждали бы по другому....

Вафля это так, когда очень нужно и нет других вариантов или аплинк на село.


  • 0

всем удачи!


#71 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 221 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2017 - 13:45

700 кв.км LOS.

700км "звучит громко". Слава тебя преследует цифра 700 как в твоем старом нике. :)
Что с пингом Слава ? Как можно сравнить задержку в радио и ПОНе ? Может радио дать 1мс ? - Нет.
Что с емкостью ПОН ветки и 4-х секторов ? Как будешь сравнивать ?
Нальешь 100-200-300-400-500Мбит абоненту или корпоративу как в ПОНе можно сделать ? - Нет, не сможешь, подавишься.
На спидтесте говоришь кто то что то видит ? А сотку на спидтесте абон может увидеть ? - Нет.
Сможешь абона за 800-1000Грн себестоимости подключить, не датируя ? - Нет.
Сможешь после постройки продать радио сеть ? За сколько, кому ?
Можно продать ПОН сеть ? - Элементарно. Потому что это инфраструктура.
Опоры и свои можно установить. Раз вложиться в инфраструктуру. :)
Вот и закончились все преимущества радио.

Осталось тебе по "фене ботать" и форумчан оскорблять, пробивая очередное днище.
Видно Алверу это тоже не показатель.
Ту Алвер
Господин Алвер не ужели вы не понимаете что никто не говорит что прям радио говно. Тут вопрос что если сравнивать и есть возможность то на сегодня строить сеть на радио не перспективно вот и все.
Давайте сравнивать, но не по цене онушки и волокна как в многоквартирном доме ( где радио ясень пень не канает), а по сети в целом на определенной территории, с учетом первоначальных и эксплуатационных затрат , предоставляемом сервисе и доходности по правильным формализованным критериям. Какие есть предложения по этим критериям? Кто может формализовать задачу, или здесь одни ПТУшники -типа "практики" из шиномонтажки?
Даю наводку как для солдат и матросов северного флота.
Есть скажем клиент на удалении скажем 10 км от "точки присутствия" провайдера. Радист скажет такому клиенту, плати $110 за абонстацию Force 190 ( 22 дби антенна)+ $20 за выезд и монтаж- $130x26-всего 3400 грн и будет тебе за один день счастье 20-30 Mbps ( ему точно хватит) за 150-200 грн в месяц включая ТВ/Видео.
Что скажет такому клиенту понщик? $15-50 за онушку + сколько за монтаж-проложить волокна да по опорам или в землю зарыть? Понятно, что ему одному -дорого будет и точно неконкурентно с радистом. А сколько надо таких клиентов на удалении 10 км, чтобы стало конкурентно? Высказывайтесь, господа "понщики" ;-)
Вы вообще логику просматриваете сообщений нет?
Исходя из вашей писанины
Есть корпоративный клиент который хочет стабильный интернет с гарантированной скоростью и готов платить за это. Вы ему что будете пихать радио ??? и гарантировать канал по радио?
Или вы хотите сказать, как писали выше, что вы потом вложив хер знает сколько денег в камбиумы я свою сеть смогу продать? нет и еще раз нет
Ну согласитесь вы что камбиумы пихать можно только в ж#пу мира и точка и то если туда не потянется каблом кто то. Жизнь радио была лет 5 назад тогда сливки собирали и все сейчас уровень конкуренции такой что заходят оптикой даже туда куда раньше и не думали что будет вообще интернет. И это факт
Сливки снимал я собственной персоной аж в 1998 году когда давал легальный по частотам на сертифицированном радиоборудовании Lucent 1 мб корпоративный канал между двумя обьектами заказчика чеоез р.Днепр за 1000 USD + 64 kbps интернет за 645 usd в месяц.
5 лет назад сливки на ubnt? Не смешите.Это я лично зарабатывал на собственном ПРОИЗВОДСТВE в Украине и продажах обрудования fixed wimax Maxbridge в Украине,России, ЕС и странах Юго-восточной Азии ( куда продао до сих пор). Это к слову, для понимания с кем имеете дело :).
Пока же от поноводов я слышу только завывания и блеяния пионеров. Нет ни одного количесвенного показателя эффективности и рентабельности ПОН.

Изменено: Alver, 05 Август 2017 - 14:20

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#72 VoodooHaker

VoodooHaker

    Оборотень

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 301 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Август 2017 - 15:00

А собственно в чём спор? Каждая из технологий имеет право на жизнь, каждая модернизируется, усовершенствуется.

Считаю не правильным навязывание своего мнения другим, пускай каждый сам выбирает с помощью какой технологии развивать собственную инфраструктуру...


Изменено: VoodooHaker, 05 Август 2017 - 15:02

  • 0

всем удачи!


#73 Dictator

Dictator

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 714 Сообщений:
  • Пол:Не определился

Опубликовано 05 Август 2017 - 15:29

ВСЭ ХЛОПЦИ

ХАНА

ПОЗВОНЫВ ПРИТСИДАТИЛЬ ОДНОГО КОЛХОЗУ И КАЖЭ

ВЫШЛА НОВА ПРОШЫВКА НА УБНТ - ЗАГРУЗЫЛЫ У ДИВАЙСЫ - КАНАЛЫ ПИДНЯЛЫСЬ ТАК ШО ОД ВИАГРЫ НИКОЛЫ ТАКОГО НЫ БУЛО

ЯКА ТАМ ОПТИКА

ТАМ ДЭ ВОПЩЕ ЕЛЕ ДЫХАЛО НА -90 ДИЦЫБЕЛ И СКОРОСТИ НЫ БУЛО  - ТЫПЭР ПО 1 ГИГАБИТУ СТОИТЬ

БИГОМ УСИ КАЧАЙТЭ ПРОШЫВКУ - ПОКЫ Е - А ТО МОЖЭ ШОСЬ ИНЖЫНЕРЫ НАПУТАЛЫ - ТА УДАЛЯТЬ ИЩЭ


Изменено: Dictator, 05 Август 2017 - 15:32

  • 0

#74 lipton_4905

lipton_4905

    Первая Кровь

  • Маглы
  • ФишкаФишка
  • 57 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Август 2017 - 16:38

блин мы даже в поселках на 30 человек делаем пон или ftth если плотненько дома

радио теперь остается только на аплинках, там ему место, а не у абонента

Скоро придется ник менять =)) с уходом от радио технологии


  • 0

#75 lipton_4905

lipton_4905

    Первая Кровь

  • Маглы
  • ФишкаФишка
  • 57 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 05 Август 2017 - 16:50

Вопрос к ТС

 

В чём вообще суть созданной темы?

 

Вы собираетесь строить сеть и хотите определится какую из технологий выбрать для себя? Путём анализа всех "За" и "Против"   (достоинств и недостатков)

 

Или уже имеете сеть и хотели бы сменить технологию, или убедиться в правильности своего выбора, сделанного ранее?

 

Или может желаете торговать оборудованием, и пытаетесь понять "что больше в ходу"?

 

А то я что-то так и не понял после её прочтения (возможно из-за частично отсутствующих постов)


  • 0

#76 sanyadnepr

sanyadnepr

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 645 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2017 - 17:51

700 кв.км LOS.

700км "звучит громко". Слава тебя преследует цифра 700 как в твоем старом нике. :)
Что с пингом Слава ? Как можно сравнить задержку в радио и ПОНе ? Может радио дать 1мс ? - Нет.
Что с емкостью ПОН ветки и 4-х секторов ? Как будешь сравнивать ?
Нальешь 100-200-300-400-500Мбит абоненту или корпоративу как в ПОНе можно сделать ? - Нет, не сможешь, подавишься.
На спидтесте говоришь кто то что то видит ? А сотку на спидтесте абон может увидеть ? - Нет.
Сможешь абона за 800-1000Грн себестоимости подключить, не датируя ? - Нет.
Сможешь после постройки продать радио сеть ? За сколько, кому ?
Можно продать ПОН сеть ? - Элементарно. Потому что это инфраструктура.
Опоры и свои можно установить. Раз вложиться в инфраструктуру. :)
Вот и закончились все преимущества радио.

Осталось тебе по "фене ботать" и форумчан оскорблять, пробивая очередное днище.

Видно Алверу это тоже не показатель.
Ту Алвер
Господин Алвер не ужели вы не понимаете что никто не говорит что прям радио говно. Тут вопрос что если сравнивать и есть возможность то на сегодня строить сеть на радио не перспективно вот и все.

Давайте сравнивать, но не по цене онушки и волокна как в многоквартирном доме ( где радио ясень пень не канает), а по сети в целом на определенной территории, с учетом первоначальных и эксплуатационных затрат , предоставляемом сервисе и доходности по правильным формализованным критериям. Какие есть предложения по этим критериям? Кто может формализовать задачу, или здесь одни ПТУшники -типа "практики" из шиномонтажки?
Даю наводку как для солдат и матросов северного флота.
Есть скажем клиент на удалении скажем 10 км от "точки присутствия" провайдера. Радист скажет такому клиенту, плати $110 за абонстацию Force 190 ( 22 дби антенна)+ $20 за выезд и монтаж- $130x26-всего 3400 грн и будет тебе за один день счастье 20-30 Mbps ( ему точно хватит) за 150-200 грн в месяц включая ТВ/Видео.
Что скажет такому клиенту понщик? $15-50 за онушку + сколько за монтаж-проложить волокна да по опорам или в землю зарыть? Понятно, что ему одному -дорого будет и точно неконкурентно с радистом. А сколько надо таких клиентов на удалении 10 км, чтобы стало конкурентно? Высказывайтесь, господа "понщики" ;-)

Вы вообще логику просматриваете сообщений нет?
Исходя из вашей писанины
Есть корпоративный клиент который хочет стабильный интернет с гарантированной скоростью и готов платить за это. Вы ему что будете пихать радио ??? и гарантировать канал по радио?
Или вы хотите сказать, как писали выше, что вы потом вложив хер знает сколько денег в камбиумы я свою сеть смогу продать? нет и еще раз нет
Ну согласитесь вы что камбиумы пихать можно только в ж#пу мира и точка и то если туда не потянется каблом кто то. Жизнь радио была лет 5 назад тогда сливки собирали и все сейчас уровень конкуренции такой что заходят оптикой даже туда куда раньше и не думали что будет вообще интернет. И это факт

Сливки снимал я собственной персоной аж в 1998 году когда давал легальный по частотам на сертифицированном радиоборудовании Lucent 1 мб корпоративный канал между двумя обьектами заказчика чеоез р.Днепр за 1000 USD + 64 kbps интернет за 645 usd в месяц.
5 лет назад сливки на ubnt? Не смешите.Это я лично зарабатывал на собственном ПРОИЗВОДСТВE в Украине и продажах обрудования fixed wimax Maxbridge в Украине,России, ЕС и странах Юго-восточной Азии ( куда продао до сих пор). Это к слову, для понимания с кем имеете дело :).
Пока же от поноводов я слышу только завывания и блеяния пионеров. Нет ни одного количесвенного показателя эффективности и рентабельности ПОН.

Становится понятен фундамент и основания выделения диапазонов частот.
Тебе никто на блюдечке расчеты преимуществ ПОНа не принесет.
Посмотри вокруг, тебе еще об этом неизвестно, ПОНом повсеместно все строятся. У ПОНа столько плюсов, что самое распрекрасное радио, не может с ПОНом сравниться.
Через несколько лет если не раньше, 2-ка умрет в Городах, позже и в селах. 5-ка кое как еще поработает, но умрет по другим причинам.
Радио в качестве резерва рассматривать можно, или куда еще не дошла цивилизация, не более.

Изменено: sanyadnepr, 05 Август 2017 - 17:58

  • 0

#77 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 221 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2017 - 19:41

А собственно в чём спор? Каждая из технологий имеет право на жизнь, каждая модернизируется, усовершенствуется.

Считаю не правильным навязывание своего мнения другим, пускай каждый сам выбирает с помощью какой технологии развивать собственную инфраструктуру...

Полностью  согласен, что каждая технология имеет свое право на жизнь, сказать точнее свою нишу или область эффективного применения.  Эти области у  ПОН и радио ( которое разделяется на фиксированный и мобильный доступ)  разные, но они  пересекаются. Вопрос состоит в том где эта граница. Я считаю, что критерием эффективности может быть  плотность обслуживаемых абонентов :  кол-во абонентов/ на единицу площади, измеряемое    клиент/кв. км , а также плотность потока данных Mbps/ кв.км, из этих двух критериев   можно пересчитать поток данных на абонента Mbps/клиент - или утилизация  трафика одним абонентом, а далее высчитывается приемлемый тарифный план.   Собственно,  этими  критерием пользуются  в мобильной связи  типа 4G, он вполне применим и фиксированом доступе по кабелю или радио.

Ув. поноводы!

Составьте модель задачи расчета потребных вложений и эксплуатационных расходов в зависимости от плотности обслуживаемых на кв. км абонентов. При этом крайними ( или в математике вырожденными ) случаями являются ,например , многоквартирный дом, скажем 300 клиентов ( квартир) на площади  скажем 2тыс кв. метров ( площадь первого этажа). Здесь точно эффективней кабель. Другой противоположный случай - 1 ( ну пусть 2) клиента  скажем на 10 кв. км. Здесь точно эффективней радио, в самом простом случае -это доступ для одного клиента в точка-точка. Задача состоит в том , чтобы составить зависимость  и  расчитать  минимальное  значение показателя  плотности обслуживаемых на кв. км абонентов когда ПОН становится неэффективным ( нерентабельным) в первоначальных вложениях и экплуатации,  и какова это цифра для беспроводного доступа. 

ЗЫ. Сашу днепр прошу не беспокоиться ;)  Выучись сначала в ВУЗе, чтобы знать что такое математическая модель и хотя бы что есть теория вероятностей и математическая статистика.

ЗЫ.

Кстати, мобильный  оператор МТС в  России, подключает корпоративных клиентов в точка-точка на Cambium Force 200 2.4 ГГц на дальности до 20 км. Причем не факт что это именно точка-точка, может это малтипойнт, но с 2-3 клиентами  на дальней стороне в секторе Форса 7 град.  Делает  МТС более  500 таких линков в квартал. Зачем ему там оптика? И тем более в виде ПОН. Ясен пень, это вот это тот крайний случай, когда совершенно обосновано эффективней радио.


Изменено: Alver, 05 Август 2017 - 19:55

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#78 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 221 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2017 - 19:57

Вопрос к ТС

 

В чём вообще суть созданной темы?

 

Вы собираетесь строить сеть и хотите определится какую из технологий выбрать для себя? Путём анализа всех "За" и "Против"   (достоинств и недостатков)

 

Или уже имеете сеть и хотели бы сменить технологию, или убедиться в правильности своего выбора, сделанного ранее?

 

Или может желаете торговать оборудованием, и пытаетесь понять "что больше в ходу"?

 

А то я что-то так и не понял после её прочтения (возможно из-за частично отсутствующих постов)

Тема является продолжением темы Что делать с wifi в разделе Бизнес. Прочитайте, -поймете в чем вопрос.


  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#79 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 221 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2017 - 19:59

 

 

 

 

 

 

700 кв.км LOS.

700км "звучит громко". Слава тебя преследует цифра 700 как в твоем старом нике. :)
Что с пингом Слава ? Как можно сравнить задержку в радио и ПОНе ? Может радио дать 1мс ? - Нет.
Что с емкостью ПОН ветки и 4-х секторов ? Как будешь сравнивать ?
Нальешь 100-200-300-400-500Мбит абоненту или корпоративу как в ПОНе можно сделать ? - Нет, не сможешь, подавишься.
На спидтесте говоришь кто то что то видит ? А сотку на спидтесте абон может увидеть ? - Нет.
Сможешь абона за 800-1000Грн себестоимости подключить, не датируя ? - Нет.
Сможешь после постройки продать радио сеть ? За сколько, кому ?
Можно продать ПОН сеть ? - Элементарно. Потому что это инфраструктура.
Опоры и свои можно установить. Раз вложиться в инфраструктуру. :)
Вот и закончились все преимущества радио.

Осталось тебе по "фене ботать" и форумчан оскорблять, пробивая очередное днище.

 

Видно Алверу это тоже не показатель.
Ту Алвер
Господин Алвер не ужели вы не понимаете что никто не говорит что прям радио говно. Тут вопрос что если сравнивать и есть возможность то на сегодня строить сеть на радио не перспективно вот и все.

 

Давайте сравнивать, но не по цене онушки и волокна как в многоквартирном доме ( где радио ясень пень не канает), а по сети в целом на определенной территории, с учетом первоначальных и эксплуатационных затрат , предоставляемом сервисе и доходности по правильным формализованным критериям. Какие есть предложения по этим критериям? Кто может формализовать задачу, или здесь одни ПТУшники -типа "практики" из шиномонтажки?
Даю наводку как для солдат и матросов северного флота.
Есть скажем клиент на удалении скажем 10 км от "точки присутствия" провайдера. Радист скажет такому клиенту, плати $110 за абонстацию Force 190 ( 22 дби антенна)+ $20 за выезд и монтаж- $130x26-всего 3400 грн и будет тебе за один день счастье 20-30 Mbps ( ему точно хватит) за 150-200 грн в месяц включая ТВ/Видео.
Что скажет такому клиенту понщик? $15-50 за онушку + сколько за монтаж-проложить волокна да по опорам или в землю зарыть? Понятно, что ему одному -дорого будет и точно неконкурентно с радистом. А сколько надо таких клиентов на удалении 10 км, чтобы стало конкурентно? Высказывайтесь, господа "понщики" ;-)

 

Вы вообще логику просматриваете сообщений нет?
Исходя из вашей писанины
Есть корпоративный клиент который хочет стабильный интернет с гарантированной скоростью и готов платить за это. Вы ему что будете пихать радио ??? и гарантировать канал по радио?
Или вы хотите сказать, как писали выше, что вы потом вложив хер знает сколько денег в камбиумы я свою сеть смогу продать? нет и еще раз нет
Ну согласитесь вы что камбиумы пихать можно только в ж#пу мира и точка и то если туда не потянется каблом кто то. Жизнь радио была лет 5 назад тогда сливки собирали и все сейчас уровень конкуренции такой что заходят оптикой даже туда куда раньше и не думали что будет вообще интернет. И это факт

 

Сливки снимал я собственной персоной аж в 1998 году когда давал легальный по частотам на сертифицированном радиоборудовании Lucent 1 мб корпоративный канал между двумя обьектами заказчика чеоез р.Днепр за 1000 USD + 64 kbps интернет за 645 usd в месяц.
5 лет назад сливки на ubnt? Не смешите.Это я лично зарабатывал на собственном ПРОИЗВОДСТВE в Украине и продажах обрудования fixed wimax Maxbridge в Украине,России, ЕС и странах Юго-восточной Азии ( куда продао до сих пор). Это к слову, для понимания с кем имеете дело :).
Пока же от поноводов я слышу только завывания и блеяния пионеров. Нет ни одного количесвенного показателя эффективности и рентабельности ПОН.

 

Становится понятен фундамент и основания выделения диапазонов частот.
Тебе никто на блюдечке расчеты преимуществ ПОНа не принесет.
Посмотри вокруг, тебе еще об этом неизвестно, ПОНом повсеместно все строятся. У ПОНа столько плюсов, что самое распрекрасное радио, не может с ПОНом сравниться.
Через несколько лет если не раньше, 2-ка умрет в Городах, позже и в селах. 5-ка кое как еще поработает, но умрет по другим причинам.
Радио в качестве резерва рассматривать можно, или куда еще не дошла цивилизация, не более.

 

Саша это лозунги. Нет  обоснования.


  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#80 Dictator

Dictator

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 714 Сообщений:
  • Пол:Не определился

Опубликовано 05 Август 2017 - 19:59

НУ ТЫ СЛАВКА И АРТИСТ - РАСКАЗАЛ НАМ ТУТ СКАСКУ ПРО МОБИЛЬНОГО АПИРАТОРА :) СПАСИБА ПАСМИЯЛИСЬ

ВА ПЕРВЫХ У МАБИЛЬНОГО АПИРАТОРА ВЫШКА ЕГО И ЕМУ НЕ НУЖНО ЕЕ СТРОИТЬ ИЛИ АРЕНДОВАТЬ, ВО ВТОРЫХ ЛИЦЕНЗИИ НА ЧАСТОТЫ ПОКУПАТЬ НЕ НАДА

ПРОЩЕ ГОВОРЯ У НЕГО УЖЕ ЕСТЬ ВСЕ

ЭТО ТИПА В МНОГОЭТАЖКЕ УЖЕ КОГДА ТРИ ПРОВАЙДЕРА К ПРИМЕРУ И ВСЕ УЖЕ ДАВНО ПОДКЛЮЧИЛИСЬ КТО КУДА И КАКОЙ ТО ИЗ ПРОВАЙДЕРОВ УСТРАИВАЕТ АКЦИЮ НЕСУСВЕТНУЮ ЗА ГРЫВНЮ - В НАДЕЖДЕ ПЕРЕКЛЮЧИТЬ НА СЕБЯ ОТ КОНКУРЕНТА

ПРОСТО ТОТ КТО УСТРАИВАЕТ АКЦИЮ РАЗЖИРЕЛ И ТИПА МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ - В НАДЕЖДЕ ЧТО ТОТ ПОПРЫГУНЧИК ОБРАТНО НЕ СПРЫГНЕТ

НО В РАДИО ТЕМА ТАКАЯ С ПОПРЫГУНЧИКАМИ НЕ РАБОТАЕТ - ТАК КАК СПРЫГНУТЬ ОН МОЖЕТ ТОКА НА ПОН - ИБО УЖЕ ЖАБА ДУШИТ ЗА ТО ОБОРУДОВАНИЕ ЧТО КУПИЛ ЗАДОРОГО

И ПОТОМ - ТЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ НА КРУТОЕ РАДИО ЗА ДОРОГО ЭТО НЕ ТА ЖЕ ТЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ НИЩЕБРОДОВ НА СДМА - ТАК ЧТО ТОТ КТО ПОДКЛЮЧАЕТСЯ НА КАМБИЙ ОН С БАБКАМИ И ЗНАЕТ НА ЧТО ИХ ТРАТИТ - ПРОЩЕ ГОВОРЯ БИЗНЕСМЕН КОТОРОМУ НУЖЕН ИНЕТ - ПОНЯТНОЕ ДЕЛО В НАДЕЖДЕ ОЖИДАЮЩИЙ ПОНА

ДУРАКИ ОСТАЛИСЬ В 2008 ГОДУ - ПОЙМИ ТЫ НАКОНЕЦ


Изменено: Dictator, 05 Август 2017 - 20:09

  • 0




9 пользователей читают эту тему

1 members, 8 guests, 0 anonymous users


    fet4
Local.blog МЕТА - Украина