Перейти к содержимому

DeepNet

ASP24.com.ua — Продажа точек доступа, секторных и направленных антенн для диапазона 3 Ггц. Квалифицированные консультации при покупке. Звоните! 098-89-66-219
Фото

СБУ взялась за майнеров

майнинг

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
88 ответов в теме

#61 vppkn

vppkn

    Оборотень

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 462 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 11 Август 2017 - 22:19

На всякий случай стразу пишу - никаких специальных документов или разрешений для выращивания табака не нужно. Тем более, акцизным марок.

 

Это вы так думаете. А вот у "компетентных" органов на сей счет может быть другое мнение, ну или появиться может у них такое мнение очень внезапно, если сильно оголодают.


  • 0

DEPS

#62 vop

vop

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 732 Сообщений:

Опубликовано 11 Август 2017 - 22:42

На всякий случай стразу пишу - никаких специальных документов или разрешений для выращивания табака не нужно. Тем более, акцизным марок.

 
Это вы так думаете. А вот у "компетентных" органов на сей счет может быть другое мнение, ну или появиться может у них такое мнение очень внезапно, если сильно оголодают.


Замечательный ответ, который показывает точный диагноз, почему страна в экономической жопе. :(
  • 0

#63 vppkn

vppkn

    Оборотень

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 462 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 12 Август 2017 - 01:42

НБУ признала биткоин денежным сурогатом

 

Глава совета НБУ назвал Bitcoin незаконным суррогатом: "Останнім часом спостерігається підвищений інтерес до використання віртуальних валют. На мою думку, вони є грошовими сурогатами, які не забезпечені реальною вартістю і не можуть використовуватися на території нашої країни як засіб платежу, оскільки це суперечить нормам українського законодавства."

 

Интерфакс-Украина

 

И, вместе с тем: "Наразі Bitcoin не має визначеного правового статусу в Україні. Визначення такого статусу в Україні ускладнюється відсутністю консолідованого підходу до класифікації Bitcoin та регулювання операцій з ним у світі.

 

...

 

 Для вироблення спільної позиції щодо правового статусу Bitcoin та його регулювання Національний банк започаткував діалог із Міністерством фінансів, Державною фіскальною службою, Державною службою фінансового моніторингу, Національною комісією з цінних паперів та фондового ринку, а також Національною комісією, що здійснює державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг. За участю вказаних державних установ це питання буде розглядатися на найближчому засіданні Ради з фінансової стабільності, яке планується провести до кінця серпня."

 

Коментар заступника Голови НБУ Олега Чурія щодо статусу Bitcoin в Україні

 

Как говорится, зацените масштаб беспредела и глубину сраки.


Изменено: vppkn, 12 Август 2017 - 01:43

  • 0

NG Optics

#64 Keen

Keen

    Оборотень

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 338 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2017 - 02:09

А в этот момент еще в мае месяце в Украине открыли биткоин автоматы.....

https://www.epravda....17/05/6/624553/


  • 0

#65 pavlabor

pavlabor

    Дьявол

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 430 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 12 Август 2017 - 06:39

А в этот момент еще в мае месяце в Украине открыли биткоин автоматы.....

https://www.epravda....17/05/6/624553/

Схоже злочинна змова правоохоронців з слідчим суддею з метою отримання неправомірної вигоди набирає обертів...

 

решение Европейского суда по правам человека от 22 октября 2015 года в деле "Хедквист против Швеции", где суд постановил, что операции с биткойнами и другими виртуальными валютами на территории Евросоюза не должны облагаться налогом на добавленную стоимость.

Поводом для юридического рассмотрения статуса криптовалют послужило полученное властями Швеции обращение от гражданина страны Дэвида Хедквиста. Он планировал официально запустить коммерческий сервис, который бы обменивал биткойны на традиционные валюты и обратно.

Однако, изучив вопрос, Хедквист обнаружил, что подобные сделки облагаются НДС, так как биткойны имеют юридический статус товара. А налоги в Швеции, и без того слишком высокие. В итоге Европейский суд постановил, что, поскольку биткойны были созданы лишь "как средство платежа", то их следует рассматривать как традиционную валюту, а не как товар.

Соответственно, по новым европейским правилам, сделки, связанные с валютами, банкнотами и монетами, используемыми в качестве законного платежного средства, не должны облагаться налогом на добавленную стоимость.

Следует отметить, что решения Европейского Суда являются обязательными на территории Украины. Соответственно, в спорах с налоговой суды часто ссылаются на решение в деле "Хедквист против Швеции"  и приходят к единогласному выводу, что операции с криптовалютой не должны облагаться НДС.

Такая позиция, например, была отображена в постановлении Харьковского окружного административного суда от 13 октября 2016 года № 820/5120/16 по иску предприятия об отмене индивидуальной налоговой консультации.

При этом нужно учитывать, что упомянутое судебное решение касается только НДС. Так, доход физического лица, полученный в виде цифровой валюты, в Украине облагается налогом по стандартной ставке 18%, а прибыль юридических лиц  – в зависимости от системы налогообложения такого лица.


  • 0

Промышленная гальваническая грозозащита LPGA-01M,
 для защиты узлов и магистральных решений локальных сетей. Пассивная защита устройств абонента.

Универсальная гальваническая грозозащита LPGA-01U,
для защиты роутеров, ноутбуков, персональных компьютеров, сетевых принтеров, IPTV приставок, Smart TV, сетевых систем хранения данных, проекторов, IP-камер, IP-телефонов, VoIP-шлюзов, коммутаторов и другой бытовой техники подключенной к локальным сетям.


#66 tkapluk

tkapluk

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 268 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Опубликовано 12 Август 2017 - 07:38

Соответственно, по новым европейским правилам, сделки, связанные с валютами, банкнотами и монетами, используемыми в качестве законного платежного средства, не должны облагаться налогом на добавленную стоимость.
 Все хорошо, но мешает одно слово )
  • 0

#67 Flying

Flying

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 900 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Опубликовано 12 Август 2017 - 07:46

 

 

Т.е. вы не различаете табак, как товар (пригодный для употребления), и агрокультуру?

 
А где написано, что их надо различать?

 


В УКТ ЗЕД? Табачный кустиков, и тем более, выращивание чего-то там нет. :)

На всякий случай стразу пишу - никаких специальных документов или разрешений для выращивания табака не нужно. Тем более, акцизным марок.

 

Хм, конопли тоже?

Ну, если не на продажу, а так... как агрокультуру...

Можно?


Изменено: Flying, 12 Август 2017 - 07:46

  • 0

#68 Земеля

Земеля

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 838 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 12 Август 2017 - 08:03

а тем временем биток 3710 


  • 0

#69 tkapluk

tkapluk

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 268 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Опубликовано 12 Август 2017 - 10:03

а тем временем биток 3710 

это много или мало? 


  • 0

#70 Земеля

Земеля

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 838 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 12 Август 2017 - 11:37

 

а тем временем биток 3710 

это много или мало? 

 

в прошлом месяца 12-13 числах он стоит 2800, потом слили битка где-то на 150-180 лямов УЕ.  упал до 1800 уе

15-07-2017 - 1800 уе

12-08-2017 - 3751 уе уже 

если учесть что в прошлом году  в августе месяце он стоит 600 уе ! 


  • 0

#71 pavlabor

pavlabor

    Дьявол

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 430 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 12 Август 2017 - 11:54

Соответственно, по новым европейским правилам, сделки, связанные с валютами, банкнотами и монетами, используемыми в качестве законного платежного средства, не должны облагаться налогом на добавленную стоимость.

 Все хорошо, но мешает одно слово )

Все законно!
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ Стаття 42. Кожен має право на підприємницьку діяльність, яка не заборонена законом.
 

Стаття 6. Державна влада в Україні здійснюється на засадах її поділу на законодавчу, виконавчу та судову.
Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України.

 

Это означает что судья который выносит решение, должен "обгрунтувати свое рішення" с сылкой на законодательную норму на основании которой он делает вывод что деятельность не законная,

более того

Суди повинні мати на увазі, що саме лише посилання в мотивувальній частині на положення законодавства без належного наведення мотивів застосування певних норм права або незастосування інших норм, на які посилається сторона при обґрунтуванні своїх вимог, не може вважатися належною юридичною кваліфікацією.

 

Никто таким образом вопросы не ставит, вот они и "дрочат как хочат".


Изменено: pavlabor, 12 Август 2017 - 11:57

  • 0

Промышленная гальваническая грозозащита LPGA-01M,
 для защиты узлов и магистральных решений локальных сетей. Пассивная защита устройств абонента.

Универсальная гальваническая грозозащита LPGA-01U,
для защиты роутеров, ноутбуков, персональных компьютеров, сетевых принтеров, IPTV приставок, Smart TV, сетевых систем хранения данных, проекторов, IP-камер, IP-телефонов, VoIP-шлюзов, коммутаторов и другой бытовой техники подключенной к локальным сетям.


#72 vop

vop

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 732 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2017 - 13:29

Т.е. вы не различаете табак, как товар (пригодный для употребления), и агрокультуру?

 
А где написано, что их надо различать?


В УКТ ЗЕД? Табачный кустиков, и тем более, выращивание чего-то там нет. :)

На всякий случай стразу пишу - никаких специальных документов или разрешений для выращивания табака не нужно. Тем более, акцизным марок.

Хм, конопли тоже?
Ну, если не на продажу, а так... как агрокультуру...
Можно?


Выращивание конопли отдельно прописано в ряде законов Украины, в частности в административном и уголовном кодексах Украины предусмотрено за это наказание. Именно, как за агрикультуру.

Изменено: vop, 12 Август 2017 - 13:31

  • 0

#73 нехочуха

нехочуха

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 294 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 12 Август 2017 - 16:08

Вторая волна хайпа на тему майнинга накрыла страну. Первая прошла в июне, когда курс биткоина пробил новые высоты в 2600$, и оставила за собой рост индустрии в Украине. Всем стало ясно, что майнинг, биткойн и блокчейн это не только какие-то модные ИТ штучки, но и реальный сектор экономики с реальными доходами. Засекли тему и в СБУ, они и запустили вторую волну, накрыв майнинговою ферму в Институте Патона.

Пора время разобраться в юридических аспектах майнинга, в чем правы правохранители, а в чем правы инвесторы. 

Итак, исходные данные можно посмотреть в определении суда, давшим санкцию на обыск, она доступна здесь http://www.reyestr.c...Review/68107852.

Что примечательно: 
суд закопипейстил представление следователя, в котором можно увидеть набор противоречащих фраз “з метою виготовлення та емісії грошових сурогатів крипто валюти «біткоін», випуск та обіг якої на території України заборонений”, “в порушення вимог реєстрації платіжних організацій, платіжних систем, учасників платіжних систем та операторів послуг платіжної інфраструктури” и “вирішили вчинити підробку банківських документів”. На основании этого, суд разрешил осмотреть и изъять “комп'ютерну техніку в тому числі та званні «майнери»”. 
 
А вот что нельзя увидеть в ухвале, так это вменяемую статью Уголовного Кодекса, равно как и понимание что такое “майнер”.

Что говорит уголовно-процессуальное законодательство:
Любое уголовное производство, внесенное в ЕРДР, должно иметь указанный состав преступление, а значить конкретную статью (часть статьи) УК. Также, определение про обыск должно быть обоснованным, с четкой аргументацией “зачем” и “что это даст следствию”. Несложно заметить, что хаотичное определение похоже на безосновательное и незаконное, по крайней мере частично. 

Что это значит:
Правоохранительные органы ни черта не понимают сути майнинга и криптовалют, зато они поняли, что это прибыльное дело. Значит, будут искать фермы, вносить в реестр уголовные производства, и пытаться заходить “на обыск” под любым кое-как законным предлогом. 

Позиция НБУ:
Вчера же в публичную коммуникацию включился и НБУ, заявив, что bitcoin не имеет определенного правового статуса в Украине. Определение такого статуса осложняется отсутствием консолидированного подхода к классификации Bitcoin и регулирования сделок с ним в мире. В разных странах Bitcoin классифицируют по-разному - как виртуальную валюту, денежный суррогат, нематериальную ценность, виртуальный товар и тому подобное. Со своей стороны, Национальный банк Украины пока официально не поддерживает ни одно из приведенных определений.

Что это значит: 
Такая официальная позиция НБУ выбивает почву из-под ног правоохранительных органов в части незаконности майнинга криптовалют. По сути, мы видели хаотичные и некорректные, но все же ссылки на отдельные нормы законодательтва, вроде как нарушенные вследствие майнинга. Теперь даже так нельзя, ведь официальная позиция НБУ по сути означает “нет таких норм национального законодательства, которые нарушает майнинг криптовалют”. 

Уголовный кодекс говорит: Підставою кримінальної відповідальності є вчинення особою суспільно небезпечного діяння, яке містить склад злочину, передбаченого Кодексом.
Конституция Украины: В Україні діє принцип верховенства права. Принцип правової визначеності є невід'ємною, органічною складовою принципу верховенства права.
 
Проще говоря, все, что прямо не написано в УК, не является преступлением, и “нельзя нарушить норму закона, которой нет”.   Еще проще: майнинг законен, криптовалюты тоже.  

Почему еще могут прийти правоохранители, или что еще может нарушить майнинг:
оборудование несертефицированно и/или нерастаможенно;
несанкционированный отбор электроэнергии;
незаконные платежи в сети Интернет;
уклонение от уплаты налога на доход
пособничество терроризму.

Что делать, если у вас ферма и к вам придут (пришли):
запастись документацией законного происхождения оборудования, например накладные, договора поставки, гарантийные письма;
иметь договора покупки электроэнергии и квитанции об уплате, но не хранить в помещении лишнего;
тщательно проверять обоснования для обыска, круг лиц, имеющих право его провести, конкретную спецификацию обородувания, подлежащего изъятию;
предоставить распечатку с официальными позициями о юридической природе майнинга и криптовалют;
разрешать правоохранителям осуществлять исключительно законные действия;
зафиксировать все действия и оспорить любые незаконные действия;
оспорить действия правоохранителей в других инстанциях.

В общем, сложно понять, зачем правоохранительные органы в стиле плохо подготовленного кавалерийского наскока напали на майнинг. Пока что ни майниг, ни криптовалюты никоим образом не нарушиют законов Украины. В то же время, эти сферы обязательно надо регулировать, вся надежда на НБУ.

 

© Владислав  Власюк.  Адвокат.


Изменено: нехочуха, 12 Август 2017 - 16:08

  • 0

#74 prototip

prototip

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 247 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница
  • Интересы:Литрбол и игра на нервах

Опубликовано 12 Август 2017 - 18:41

В институте Патона это не плохо .... Электричество оплачивает государство , а конечная выгода в руках конечных физлиц .   Как по мне то все основания как бы имеются .   Но все это мелкая рыба , намного интересней конвертационные центры , которые превращают виртуальную реальность в вполне себе такие реальные гривны  миллионными оборотами . 

Да забыл добавить ... Когда пьянку уже нельзя остановить , ее нужно возглавить !


Изменено: prototip, 12 Август 2017 - 18:45

  • 0
Будь попроще и к тебе потянутся люди .....

#75 tyoma

tyoma

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 088 Сообщений:

Опубликовано 13 Август 2017 - 08:14

тот кто выводит криптовалюту на карту привата полный лох

есть куча контор за 20 баксов дающих карту емитированную скажем гибралтаром, в контору заводится биток и налится потом в атм где угодно

и никакое сбу не поможет


  • -1

#76 Земеля

Земеля

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 838 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 13 Август 2017 - 08:44

тот кто выводит криптовалюту на карту привата полный лох

есть куча контор за 20 баксов дающих карту емитированную скажем гибралтаром, в контору заводится биток и налится потом в атм где угодно

и никакое сбу не поможет

https://advcash.com/fees/


  • 0

#77 tyoma

tyoma

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 088 Сообщений:

Опубликовано 13 Август 2017 - 09:36

 

тот кто выводит криптовалюту на карту привата полный лох

есть куча контор за 20 баксов дающих карту емитированную скажем гибралтаром, в контору заводится биток и налится потом в атм где угодно

и никакое сбу не поможет

https://advcash.com/fees/

 

+1


  • 0

#78 nordstream

nordstream

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 484 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 13 Август 2017 - 14:15

1 биткоин сегодня $4001 - интересно когда это мыльный пузырь лопнет.


  • 0

#79 H_U_L_K

H_U_L_K

    Точу Зубы

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишка
  • 246 Сообщений:

Опубликовано 13 Август 2017 - 14:35

По ходу не скоро.
Пока есть лох, готовый за циферки в кошельке, которые ничем не подкреплены, выложить реальные баксы.
  • 0

#80 Земеля

Земеля

    Вампир

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 838 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 13 Август 2017 - 14:59

1 биткоин сегодня $4001 - интересно когда это мыльный пузырь лопнет.

на полемиксе 4256 рекорд) 

 

хотя те кто говорят что пузырь) флаг вам в руки) го на базаре семочками продавать.

 

то что это пузырь еще ныли в 2011 году. когда биток с 100 уе упал до 70.. но итог мы все знаем


  • 0





Также с меткой «майнинг»

3 пользователей читают эту тему

0 members, 3 guests, 0 anonymous users

Local.blog МЕТА - Украина