"Укртелеком" обрывает кабеля Интернет-провайдерам
Сегодня, 1 декабря 2009 г., в 11.00 в Виннице по указанию директора винницкого филиала «Укртелекома» В.Ф.Яблонского был обесточен магистральный кабель, принадлежащий телекоммуникационной группе Vega.
Без связи остались такие крупные корпоративные абоненты, как «Альфа-Банк» и страховая компания ПЗУ. Остановлен весь междугородний и международный трафик, который идет от абонентов Vega на Винницу и Винницкую область.

Тем самым «Укртелеком» нарушил Закон Украины «О телекоммуникациях», а также предписание Национальной комиссии по регулированию связи (НКРС) от 19.11.2009 г., которое обязует ОАО «Укртелеком» не проводить демонтаж кабелей в кабельной канализации электросвязи (ККЭ) с целью сохранения целостности телекоммуникационной сети до момента разрешения ситуации с тарифами на ее использование. Такое решение было обусловлено фактами нарушений в г. Запорожье со стороны «Укртелекома» кабельных линий связи и законных прав потребителей телекоммуникационных услуг операторов ООО "Оптима Телеком", ООО "ЛюЗа", ОАО "Світ", входящих в Vega.

О решении НКРС Vega письменно уведомила ЦТП Винницкого филиала ОАО "Укртелеком" 26.11.2009 г. в ответ на телеграмму от 26.11.2009 г. о демонтаже кабеля в г. Винница.

Договорные отношения между ОАО "Фарлеп-Инвест" (осуществляет операционный менджмент Vega) и ЦТП Винницкого филиала ОАО "Укртелеком" начались 05.11.2008 г. с заключением договора о предоставлении в пользование каналов ККЭ. Срок действия этого договора закончился 05.11.2009 г. 28.09.2009 г. ЦТП ВФ ОАО "Укртелеком" предложил подписать новую редакцию договора, в которой намеревался зафиксировать новые повышенные тарифы.

В связи с тем, что новые тарифы являются экономически необоснованными, негосударственные операторы фиксированной связи, в том числе и телекоммуникационная группа Vega, обратились в Антимонопольный комитет Украины и Национальную комиссию по вопросам регулирования связи Украины с целью урегулировать сложившуюся ситуацию.

Напомним, что 15 июня 2009 года ОАО «Укртелеком» принял Приказ № 210, которым с 1 июля 2009 года увеличил тарифы за услуги доступа и использования ККЭ в 6-8 раз в сравнении с действующими ранее, без какого-либо экономического обоснования.
Similar content:
show more less
Wild
2009-12-01 21:21:24
Avatar

Укртелеком пресуют со всех сторон.

Kucher2
2009-12-01 21:40:45
Avatar

Да дурагоны потому что, того и пресуют.

Foster
2009-12-01 22:09:56
Avatar

Я бы сказал, что это укртелеком пресует, а не его. Подозреваю, что юридичеки Вега выигрывает, а вот клиентов потеряет.

Sergek
2009-12-01 22:17:37
Avatar

Менеджемент Веги распорядилсо не платить за канализацию по новой цене, а платить только по старой, УТ обиделсо...

Wild
2009-12-01 22:41:26
Avatar

У УТ уже есть обоснования как минимум не делать цены ниже - они делают свою FTTx, а значит другие им сильно мешают. Хотя 6-9 раз это они уже слишком.

е186
2009-12-01 23:01:16
Avatar

Ну и где они его сделают? В десятке домов в каком-то облцентре. Еще и без прямого доступа в юа-икс... Да нафиг оно надо :)

Wild
2009-12-01 23:27:25
Avatar

Ну и где они его сделают? В десятке домов в каком-то облцентре. Еще и без прямого доступа в юа-икс... Да нафиг оно надо :)

Киев, города-миллионники, все канализации их - поставить оборудование и готово, бумажки подписывать и собирать им не нужно. Основной + они получат от юр. лиц, которых как-то заставят убрать ОГО и поставить оптику. Солидному человеку не солидно пользоваться услугами мелких провайдеров, а инцидент с Вегой даст толчок для перехода на услуги УТ.

Без связи остались такие крупные корпоративные абоненты, как «Альфа-Банк» и страховая компания ПЗУ

Они, и не только они теперь крепко призадумаются, прежде чем идти к мелким и средним провайдерам.

 

Вне миллионников посидят на ОГО. А потом FTTx пойдет и в более мелкие города, хотя в теории может добраться и до ПГТ, т.к. и в ПГТ хватает ЮР лиц и прочих банков-страховалок.

 

Через 2-3 года встанет вопрос, а откуда столько кабелей в канализации, чьи они, и как бы их оттуда убрать, т.к. каждый захочет кинуть туда своих пару-тройку 48 жильных, а канализация-то не резиновая.

 

Еще и без прямого доступа в юа-икс

А что такого предлагает UA-IX что нельзя скачать\найти в Большой паутине? Лучшие архивы с детским порно? Скорее у УТ появится стимул слегка придушить этот самый UA-IX. Напоминаю, у УТ сейчас 1 МЛН клиентов ОГО. Им выгоднее начать переход на оптику, чем еще дальше закупать морально устаревшее оборудование для АДСЛ, почему и как - вы должны знать куда лучше чем я могу себе это просто представить. А если УТ сделает внутреннюю сеть, то найдутся люди которые там сделают и архивы фильмов\музыки\игр\порно, и игровые сервера.

Enferno
2009-12-01 23:33:50
Avatar

кстати.. смешки-смешками да сам лично видел как УТ пару дней назад тягали оптику к каждоый высотке в р-не!

Они хотят дсламы ставить в домах или как никто не вкурсе?

е186
2009-12-01 23:41:17
Avatar
Киев, города-миллионники, все канализации их - поставить оборудование и готово, бумажки подписывать и собирать им не нужно. Основной + они получат от юр. лиц, которых как-то заставят убрать ОГО и поставить оптику. Солидному человеку не солидно пользоваться услугами мелких провайдеров, а инцидент с Вегой даст толчок для перехода на услуги УТ.

Про "юриков" пока опустим. Но в том же Киеве есть много районов с десятком домосетей(Троещина, Харьковский, Оболонь). Там ОГО фактически никому не нужен. С его ценой, скоростью, асимметричным каналом и юа-иксом через Германию. Ну и что там телеком со своей оптикой сделает? Да ничего.

 

А что такого предлагает UA-IX что нельзя скачать\найти в Большой паутине? Лучшие архивы с детским порно? Скорее у УТ появится стимул слегка придушить этот самый UA-IX. Напоминаю, у УТ сейчас 1 МЛН клиентов ОГО. Им выгоднее начать переход на оптику, чем еще дальше закупать морально устаревшее оборудование для АДСЛ, почему и как - вы должны знать куда лучше чем я могу себе это просто представить.

Одно дело качать с мира на скорости в пару мбит/сек, или то же самое с юа-икса на скорости почти 100 мбит/сек?? :)

 

ОГО был популярен пару лет назад, когда локальные сети были дороже или имели небольшое покрытие. Но сейчас все наоборот.

Wild
2009-12-01 23:56:17
Avatar

Про "юриков" пока опустим. Но в том же Киеве есть много районов с десятком домосетей(Троещина, Харьковский, Оболонь). Там ОГО фактически никому не нужен. С его ценой, скоростью, асимметричным каналом и юа-иксом через Германию. Ну и что там телеком со своей оптикой сделает? Да ничего.

 

Одно дело качать с мира на скорости в пару мбит/сек, или то же самое с юа-икса на скорости почти 100 мбит/сек?? :)

 

ОГО был популярен пару лет назад, когда локальные сети были дороже или имели небольшое покрытие. Но сейчас все наоборот.

1) Потому они и делают это сначала в городах, УТ может выдавать гарантированные каналы, а домосети? УТ остается самой прибыльной нац. компанией Украины, так что при желании надавить на сети они смогут как физически, так и ценой(опять демпинг). А если её продадут - вообще уничтожат на корню все мелкие домосетки, при желании законных приводов для этого найдется немало.

2) Конечно не то же самое, а если мбит не пара, а 10 или 20? Предположу что большинство будет чхать на такой скорости на UA-IX. Мы говорим про монополиста, у которого масса возможностей.

3) В городах. У нас в пгт еще человек до 100!!! ждет пока привезут новую стойку для АДСЛ, и кинут телефон до дома. FTTx благодаря массовости покрытия(УТ это может позволить) приведет к УТ всех недовольных с других провайдеров, а те позовут друзей.

 

Все сказанное делим на реалии страны.

tyoma
2009-12-02 00:01:02
Avatar

Ну и где они его сделают? В десятке домов в каком-то облцентре. Еще и без прямого доступа в юа-икс... Да нафиг оно надо :)

Киев, города-миллионники, все канализации их - поставить оборудование и готово, бумажки подписывать и собирать им не нужно. Основной + они получат от юр. лиц, которых как-то заставят убрать ОГО и поставить оптику. Солидному человеку не солидно пользоваться услугами мелких провайдеров, а инцидент с Вегой даст толчок для перехода на услуги УТ.

 

А протянуть десятки-сотни км кабеля который нужно купить и заплатить подрядчикам за его протяжку. Да-да , вы не ослышались, по Киеву тянесь второе или третье оптическое кольцо и тянет его подрядчик:)

Потом никто не отменял для УТ местную власть, которой нужно платить деньги за согласования и договор сервитута.

Это ДСЛ "решение для бедных" на базе существующей меди установить ДСЛАМЫ и погнали грубо говоря. В варианте с FTTx нужно строить практически с нуля.

Без связи остались такие крупные корпоративные абоненты, как «Альфа-Банк» и страховая компания ПЗУ

Они, и не только они теперь крепко призадумаются, прежде чем идти к мелким и средним провайдерам.

Думать нада о бекапе.

 

Вне миллионников посидят на ОГО. А потом FTTx пойдет и в более мелкие города, хотя в теории может добраться и до ПГТ, т.к. и в ПГТ хватает ЮР лиц и прочих банков-страховалок.

 

Через 2-3 года встанет вопрос, а откуда столько кабелей в канализации, чьи они, и как бы их оттуда убрать, т.к. каждый захочет кинуть туда своих пару-тройку 48 жильных, а канализация-то не резиновая.

Ну так нужно ее умело продавать! Я как-то писал сколько дохода приносил 1 узел в месяц до маразма УТ, и думаю что если сопоставить всех клиентов ОГО на данном узле , то получиться гораздо меньше.

А по поводу "резиновости" делают докладку,но за счет клиента. Маразмом было бы придя в магазин за колбасой услышать от продавца что вам нужно за ней съездить к поставщику привезти обратно и расплатиться, думаю смысл понятен...

Wild
2009-12-02 00:10:09
Avatar

 

Думать нада о бекапе.

 

Ну так нужно ее умело продавать! Я как-то писал сколько дохода приносил 1 узел в месяц до маразма УТ, и думаю что если сопоставить всех клиентов ОГО на данном узле , то получиться гораздо меньше.

А по поводу "резиновости" делают докладку,но за счет клиента. Маразмом было бы придя в магазин за колбасой услышать от продавца что вам нужно за ней съездить к поставщику привезти обратно и расплатиться, думаю смысл понятен...

 

 

1) Вот они и подумают, и как в качестве основы так и бэкапа будут провайдеры со своими собственными каналами\магистралями.

2) Я писал о том, что физически кабель будет некуда запихнуть. Или дерьмо пустить по улицам, а в канализации останутся только кабеля?

3) Приносил! А сколько человек могли платить такие деньги? Тут бы уже люди пошли в антимонопольный с жалобами на цены! А не пошли бы, то оптика нам бы светила только в следующей жизни.

Marius
2009-12-02 00:11:01
Avatar

УТ остается самой прибыльной нац. компанией Украины,

 

Ну круче по прибыльности УТ только Нафтагаз :-) Те до сих пор свои убытки посчитать не могут даже за прошлый год. А вот УТ посчитал убытки за прошлый год и даже за этот прикинул :-)

Marius
2009-12-02 00:15:13
Avatar

А по поводу "резиновости" делают докладку,но за счет клиента.

 

У нас когда УТ потребовал докладку сделать и потом им передать на баланс так наши домосети прикинули и вместе начали кое где свою каналью параллельно УТовской закапывать. Геммороя чуть больше так как согласовать надо с архитекторами и землеустроителями (но это первый раз было сложно а потом по накатанной поехало аж ветер в ушах свистит) а результат лучше. Так что иногда когда УТ требует докладку может стоит подумать о своей канализации?.

tyoma
2009-12-02 00:17:16
Avatar

Ну и где они его сделают? В десятке домов в каком-то облцентре. Еще и без прямого доступа в юа-икс... Да нафиг оно надо :)

 

Думать нада о бекапе.

 

А по поводу "резиновости" делают докладку,но за счет клиента. Маразмом было бы придя в магазин за колбасой услышать от продавца что вам нужно за ней съездить к поставщику привезти обратно и расплатиться, думаю смысл понятен...

 

Пожалуйста, исправь кривой оверквотинг - читать нереально.

1) Вот они и подумают, и как в качестве основы так и бэкапа будут провайдеры со своими собственными каналами\магистралями.

2) Я писал о том, что физически кабель будет некуда запихнуть. Или дерьмо пустить по улицам, а в канализации останутся только кабеля?

Сколько времяни вы имеете\имели дело с УТ?

Вскройте магистральный колодец и посчитайте количество свободных каналов,я уверяю что насчитаете миимум половину свободных. Потом напишите письмо на ТУ с просьбой протянуть по этой трассе кабель, Вам предложат докладку. На ваше возмущение "почему, ведь дофига свободных?" вам скорее всего ответят что они забронированы или вообще ничего не ответят.

И поверьте мне, там еще пихать и пихать. А если не пихается - делайте докладку, только за свои деньги.

Wild
2009-12-02 00:18:42
Avatar

 

У нас когда УТ потребовал докладку сделать и потом им передать на баланс так наши домосети прикинули и вместе начали кое где свою каналью параллельно УТовской закапывать. Геммороя чуть больше так как согласовать надо с архитекторами и землеустроителями (но это первый раз было сложно а потом по накатанной поехало аж ветер в ушах свистит) а результат лучше. Так что иногда когда УТ требует докладку может стоит подумать о своей канализации?.

1-2-3 проложат свою, а потом будет трындец, не разрешат больше такое делать, не рассчитаны наши города на это дело. Плохо будет всем.

 

Сколько времяни вы имеете\имели дело с УТ?

Вскройте магистральный колодец и посчитайте количество свободных каналов,я уверяю что насчитаете миимум половину свободных. Потом напишите письмо на ТУ с просьбой протянуть по этой трассе кабель, Вам предложат докладку. На ваше возмущение "почему, ведь дофига свободных?" вам скорее всего ответят что они забронированы или вообще ничего не ответят.

И поверьте мне, там еще пихать и пихать. А если не пихается - делайте докладку, только за свои деньги.

Я верю что сейчас еще много. Я говорю не про сегодня, а про ближайшее будущее, когда все кому ни лень будут пихать свою оптику куда только смогут.

У УТ проблем с пропускными способностями конечно же не будет точно, да и сейчас нет.

Sergek
2009-12-02 00:19:10
Avatar

УТ получил канализацию на баланс, а теперь крутит как хочет при этом он ни единого км той самаой канализации не построил!

Все построенное сделано еще по советским проектам где закладывалась телефонизация, газ, вода и т.п.

УТ имеет сотни км канализации в каждом городе, но не за один метр он никому ничего не плотит, ни за землю низачто!

 

Меня убило недавнее письмо из УТ с угрозой, что мы юзаем их трубостойки проводного вещания. С предложением заключить договор аренды или демонтировать кабель, если не демонтируем то УТ сделает это своими силами...

А договор предлагают заключить пометрово, т.е. какое расстояние пройдено по их трубостойкам, цены пока не сложили.

Но думаю будет аля канализация...

 

А по поводу FTTB от УТ, да не смешите мои подковы, куда им еще с езернетом... Ниче не развяжетсо?

Wild
2009-12-02 00:27:26
Avatar

УТ получил канализацию на баланс, а теперь крутит как хочет при этом он ни единого км той самаой канализации не построил!

Все построенное сделано еще по советским проектам где закладывалась телефонизация, газ, вода и т.п.

УТ имеет сотни км канализации в каждом городе, но не за один метр он никому ничего не плотит, ни за землю низачто!

 

Меня убило недавнее письмо из УТ с угрозой, что мы юзаем их трубостойки проводного вещания. С предложением заключить договор аренды или демонтировать кабель, если не демонтируем то УТ сделает это своими силами...

А договор предлагают заключить пометрово, т.е. какое расстояние пройдено по их трубостойкам, цены пока не сложили.

Но думаю будет аля канализация...

 

А по поводу FTTB от УТ, да не смешите мои подковы, куда им еще с езернетом... Ниче не развяжетсо?

1) Продадут УТ - будет платить. Не продадут - провайдеры рано или поздно поставят вопрос ребром, или уже?

2) Такая страна, другой у нас нет, сам бы выбрал другую.

3) А куда им деваться? У какого % ОГОшников потянет даже 8 мбит? Менять медь? Оптика дешевле выйдет, и не только дешевле!

Другие провайдеры в городах их в 0 задавят красивыми цифрами.

е186
2009-12-02 00:28:56
Avatar
1) Потому они и делают это сначала в городах, УТ может выдавать гарантированные каналы, а домосети?

Крупные домосети то же в основном дают и гарантированные каналы для "юриков"/бизнеса :) Ну а качество нормальной локальной сети как правило ничем не хуже ОГО и даже будущей телекомовской "оптики в дом". И почем эти 10-20 Мбит будут? Я платить за месяц вместо 80 грн 250-350 грн не собираюсь... И мало кто будет столько платить :)

 

У нас когда УТ потребовал докладку сделать и потом им передать на баланс так наши домосети прикинули и вместе начали кое где свою каналью параллельно УТовской закапывать.

Кто так будет делать, кто на "воздух"(в основном) перейдет... Это зарабатывание денег и оно будет продолжатся.

 

У нас в пгт еще человек до 100!!! ждет пока привезут новую стойку для АДСЛ, и кинут телефон до дома.

Ну и пусть ждут. Там строить нормальную оптическую сеть невыгодно.

Wild
2009-12-02 00:42:22
Avatar
1) Потому они и делают это сначала в городах, УТ может выдавать гарантированные каналы, а домосети?

Крупные домосети то же в основном дают и гарантированные каналы для "юриков"/бизнеса :) Ну а качество нормальной локальной сети как правило ничем не хуже ОГО и даже будущей телекомовской "оптики в дом". И почем эти 10-20 Мбит будут? Я платить за месяц вместо 80 грн 250-350 грн не собираюсь... И мало кто будет столько платить :)

 

У нас когда УТ потребовал докладку сделать и потом им передать на баланс так наши домосети прикинули и вместе начали кое где свою каналью параллельно УТовской закапывать.

Кто так будет делать, кто на "воздух"(в основном) перейдет... Это зарабатывание денег и оно будет продолжатся.

 

У нас в пгт еще человек до 100!!! ждет пока привезут новую стойку для АДСЛ, и кинут телефон до дома.

Ну и пусть ждут. Там строить нормальную оптическую сеть невыгодно.

1) "В основном" "для "юриков"/бизнеса", а УТ для всех! От них особо не убудет, сколько у них там, 56 гбит на мир было в 2008?

2) Цены будут адекватными, впрочем поживем - увидим, благо недолго. А я плачу 150 грн, и ничего, если найду работу нормальную, то и больше можно. А платить...

3) "Воздух" тоже не резина. Есть нормы, и больше положенного туда не накинешь. Или у нас провайдеры уже думают о взаимопроникающих сетях(кажется так называются использование чужой инфраструктуры?)?

Marius
2009-12-02 00:44:35
Avatar

Меня убило недавнее письмо из УТ с угрозой, что мы юзаем их трубостойки проводного вещания. С предложением заключить договор аренды или демонтировать кабель, если не демонтируем то УТ сделает это своими силами...

 

НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР НА ЭТИ СТОЙКИ! Пока вы договор не заключили ни хрена вам УТ не сделает - попробуют кабель снять подавайте заяву в ментовку. Дело в том что эти мачты под радио являються НЕОТЪЕМЛЕМЫМ элементом здания заложеным еще в проекте! А то что неотъемлемо от здания не может быть передано на баланс УТ отдельно от здания - либо весь неотъемлемый комплекс (здание с о всей тряхомудрией) берет на баланс либо ничего. Таким образом владельцем стоек являються владельцы или балансодержатели дома на котром они расположены. И УТ должен им платить аренду за то что их кабели идут по этим стойкам.

У нас попробовали сети нагнуть чтобы сняли кабель кто-где ведет. Так УТ юристы быстро обьяснили что и куда. Особенно когда потребовали от УТ документы на каждую стойку что именно она стоит у них на балансе и это их собственность - так и не нашли. А когда начали угрожать что типа снимут так наши сетевики сказали - снимайте! Попробовали снять, так их на крыше закрыли и ментов вызвали. Начальник местного ЦЭСа потом запарился ментам коньяк возить что-бы разрулить ситуацию. Потому что походу выяснилось что стойки то не их а кабель сетевиков что там висел был легальным и ситуация сроком попахивала. :-)

Sergek
2009-12-02 00:45:39
Avatar

По моему полк УТ прибыло...

Ню ню, жгите жгите... Демогоги блин! Страна такая потому, что бабло в ней правит, а не законы! А вы всего лишь инструментарий этого бабла!

 

Я уже как то говорил о странном поведении работников УТ относительно других провайдеров.

Их постоянно лишают премий, дрючат за планы, а у них еще хватает энтузиазма на форумах и прочей лабуде поливать всех грязюкой и гордитсо за свою контору, за это я перед вами снимаю шляпу я бы так не смог...

Marius
2009-12-02 00:48:10
Avatar

1) "В основном" "для "юриков"/бизнеса", а УТ для всех!

 

Угу для всех... с приставкой ДО!

 

То то я думаю чего практически все юрлица в городе имеют дело с сетями и другими операторами но только не УТ.

Как сказал начальник ИТ отдела одного банка - УТ как партнер не предсказуем вообще! А в нашем деле это недопустимо.

Sergek
2009-12-02 00:48:41
Avatar

Меня убило недавнее письмо из УТ с угрозой, что мы юзаем их трубостойки проводного вещания. С предложением заключить договор аренды или демонтировать кабель, если не демонтируем то УТ сделает это своими силами...

 

НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР НА ЭТИ СТОЙКИ! Пока вы договор не заключили ни хрена вам УТ не сделает - попробуют кабель снять подавайте заяву в ментовку. Дело в том что эти мачты под радио являються НЕОТЪЕМЛЕМЫМ элементом здания заложеным еще в проекте! А то что неотъемлемо от здания не может быть передано на баланс УТ отдельно от здания - либо весь неотъемлемый комплекс (здание с о всей тряхомудрией) берет на баланс либо ничего. Таким образом владельцем стоек являються владельцы или балансодержатели дома на котром они расположены. И УТ должен им платить аренду за то что их кабели идут по этим стойкам.

У нас попробовали сети нагнуть чтобы сняли кабель кто-где ведет. Так УТ юристы быстро обьяснили что и куда. Особенно когда потребовали от УТ документы на каждую стойку что именно она стоит у них на балансе и это их собственность - так и не нашли. А когда начали угрожать что типа снимут так наши сетевики сказали - снимайте! Попробовали снять, так их на крыше закрыли и ментов вызвали. Начальник местного ЦЭСа потом запарился ментам коньяк возить что-бы разрулить ситуацию. Потому что походу выяснилось что стойки то не их а кабель сетевиков что там висел был легальным и ситуация сроком попахивала. :-)

Хе хе самое интересное, что наших кабелей там и впомине нет :) Так сказать на лоха письма шлют, чтоб сами пришли и здались!

А вы тут про страну и государство...

qso
2009-12-02 00:50:14
Avatar

А по поводу "резиновости" делают докладку,но за счет клиента.

Так что иногда когда УТ требует докладку может стоит подумать о своей канализации?.

 

Угу... 101% И пошли они в ж-у со своей канальей, пусть фекалии по ним пропускают... :)

В Одессе Комстар по-моему своё делал...

Wild
2009-12-02 00:53:33
Avatar

По моему полк УТ прибыло...

Ню ню, жгите жгите... Демогоги блин! Страна такая потому, что бабло в ней правит, а не законы! А вы всего лишь инструментарий этого бабла!

 

Я уже как то говорил о странном поведении работников УТ относительно других провайдеров.

Их постоянно лишают премий, дрючат за планы, а у них еще хватает энтузиазма на форумах и прочей лабуде поливать всех грязюкой и гордитсо за свою контору, за это я перед вами снимаю шляпу я бы так не смог...

Про бабло я говорил, читать надо на свежую голову.

УТшников не лишают премий, а просто редко их дают, две, понимаешь, большие разницы :) !

Я не работаю в УТ:) А вот ребята с-одного-форума то дааа...

Sergek
2009-12-02 00:57:55
Avatar

Ну вам УТ-шникам со свежей головой виднее чего лишают, а чего не дают :)

Как по мне так это одно и тоже!

2 года назад премии давали регулярно в следствии этого у работников УТ считалась хорошая ЗП, а щас...

Ладано давайте не будем...

е186
2009-12-02 01:00:48
Avatar
"Воздух" тоже не резина. Есть нормы, и больше положенного туда не накинешь.

Да вот на мой дом по воздуху приходит кабелей как проводов на хорошую ПС 110 кВ :) Так что вешали, вешают и будут вешать. Кстати один кабель с дома пустили на крышу школы. Интересно чей это кабель? :)

qso
2009-12-02 01:02:57
Avatar

По моему полк УТ прибыло...

Ню ню, жгите жгите... Демогоги блин! Страна такая потому, что бабло в ней правит, а не законы! А вы всего лишь инструментарий этого бабла!

 

Я уже как то говорил о странном поведении работников УТ относительно других провайдеров.

Их постоянно лишают премий, дрючат за планы, а у них еще хватает энтузиазма на форумах и прочей лабуде поливать всех грязюкой и гордитсо за свою контору, за это я перед вами снимаю шляпу я бы так не смог...

Про бабло я говорил, читать надо на свежую голову.

УТшников не лишают премий, а просто редко их дают, две, понимаешь, большие разницы :) !

Я не работаю в УТ:) А вот ребята с-одного-форума то дааа...

 

Ага, у нас, в городе нашем, людей выгоняют на 5 дней за свой счёт. Инженер получает всего 900 гривасов. Не знаю как где, но у нас работники недовольные. Одного из них я забираю к себе, есть там толковый парень.

 

ЗЫ. Такое ощущение что тут пиарятся не простые работники УТ, а кто-то из манагеров на Б.Шевченко в Киеве... :)

Sergek
2009-12-02 01:04:16
Avatar
Да вот на мой дом по воздуху приходит кабелей как проводов на хорошую ПС 110 кВ Так что вешали, вешают и будут вешать. Кстати один кабель с дома пустили на крышу школы. Интересно чей это кабель?

 

Какой то матерой домосети. В школу приходит гнилой УТшный кабель и АДСЛ не работает... :)

Поетому пришлось воспользоватсо доблестными сетестроителями.

Wild
2009-12-02 01:13:40
Avatar

 

Ага, у нас, в городе нашем, людей выгоняют на 5 дней за свой счёт. Инженер получает всего 900 гривасов. Не знаю как где, но у нас работники недовольные. Одного из них я забираю к себе, есть там толковый парень.

 

ЗЫ. Такое ощущение что тут пиарятся не простые работники УТ, а кто-то из манагеров на Б.Шевченко в Киеве... :)

Да зп еще фигня! А вот выдели бы вы с помощью чегооооооооо они работают в отдаленных от обл центров населенных пунктах! Думаю мой отец ненамного старше чем их барахло. В последнее время хоть изоленты достаточно есть!

 

P.S. Черт! Как высоко меня оценили!

P.S.S Парню-инжинеру повезло! Если можно, скажите сколько будете платить ему вы, и какие обязаности он будет иметь? Допустим у меня друг сидит "безработный", 2 кр. диплома, поступил в аспирантуру, работает в нашей больнице, лампочки меняет, за 1200 грн в месяц.

 

Все сводится к тому что я говорю - ут пытается быть лучше и идти дальше, благо денег и связей у них хватит.

Мне говорят - да нифига, мы лучше, а ут уг, и всегда им будет, им нас не догнать - не обогнать! ОГО их предел и ничего они не сделают. Вы сами не находите свою позицию странной? Ведь если повторится, то что было в 2006, когда появился ОГО, адекватно задуматься о ситуации все-равно прийдется.

 

Какой то матерой домосети. В школу приходит гнилой УТшный кабель и АДСЛ не работает... :)

Поетому пришлось воспользоватсо доблестными сетестроителями.

Хех, а моя школа тоже с такой проблемой, правда они по сей день сидят вообще без инета(дайлап работает правда :) ).

Sergek
2009-12-02 01:19:29
Avatar

Дружище Wild раслабся, на этом форуме как ты понял УТ не любят, но уважают.

А возникшие проблемы мы решаем после того как они возникают.

Был 2006 г. да было стремно и что? Кроме как канализации у УТ ничего ценного нет!

Самая страшная война это партизанская!

Если меня сожрет УТ или еще кто уйду в партизаны :)

igra
2009-12-02 01:25:35
Avatar

ну и что повториться ... что там с ого в 2006 году.. - сильный прорыв???? :) а в 2010 или 2015 нучнут опту в дом тянуть??? :) ну не смешите.. - опта в домах с 2003 года у нас лежит. ну удивите.

По поводу работников - сам сними общаюсь .. говорят зарплату врезали, за свой счет опрравляют на пару дней отдыхать от тяжелой работы. как один работник сказал на растоянии в 100 метров 18 скруток .. :) (сами удивляються как люди на ого сидят)через день ходят линии ченить.. удивляються как оно все работает - все зависит от ностраения.

Wild
2009-12-02 01:26:55
Avatar

Дружище Wild раслабся, на этом форуме как ты понял УТ не любят, но уважают.

А возникшие проблемы мы решаем после того как они возникают.

Был 2006 г. да было стремно и что? Кроме как канализации у УТ ничего ценного нет!

Самая страшная война это партизанская!

Если меня сожрет УТ или еще кто уйду в партизаны :)

Мне то что:). Сижу на ОГО и свалить никуда не могу. У меня интерес чисто для разминки мозга, тут подумать, там прикинуть - представить ситуацию как можно шире. Мало ли, вдруг пригодится?

 

Приятнее когда проблему можно предвидеть, и предпринять хоть какие-то защитные меры.

 

А вы листаете?

torrents.ru/...c.php

 

Ждем еще две недели и если ценники не становятся привлекательными переходим на домосетки

Браво! Красивые, высокие цифры сделали свое быстрое дело! Это вжалит УТ в самое больное место - в деньги.

Sergek
2009-12-02 01:27:27
Avatar

Да че там 2015, будет 2012 и все... :)

Sergek
2009-12-02 01:29:41
Avatar

Мне то что:). Сижу на ОГО и свалить никуда не могу. У меня интерес чисто для разминки мозга, тут подумать, там прикинуть - представить ситуацию как можно шире. Мало ли, вдруг пригодится?

 

Приятнее когда проблему можно предвидеть, и предпринять хоть какие-то защитные меры.

Предвидеть можно понос, а наших чинов предвидеть невозможно!

igra
2009-12-02 01:30:04
Avatar

Канализации - на балансе у УТ. Так только кто то поднимит вопрос вернуть их во власть Городских, районных, сельских рад. УТ будет в п..пе.

Sergek
2009-12-02 01:36:02
Avatar

Если КК отдать на баланс городу тогда возникают 2 вопроса!

 

1. А будут ли условия на доступ лучше? г-н Черновецкий тут ниче не упустит :)

2. У города есть квалифицированные кадры для обслуживания и ведения учета в КК?

Wild
2009-12-02 01:39:14
Avatar

Если КК отдать на баланс городу тогда возникают 2 вопроса!

 

1. А будут ли условия на доступ лучше? г-н Черновецкий тут ниче не упустит :)

2. У города есть квалифицированные кадры для обслуживания и ведения учета в КК?

Будет не намного лучше, т.к. дадут взятку, и никому кроме давших, в канализации не подпустят.

2) Город наймет УТ.

tyoma
2009-12-02 02:06:36
Avatar
Мне то что:lol:. Сижу на ОГО и свалить никуда не могу. У меня интерес чисто для разминки мозга, тут подумать, там прикинуть - представить ситуацию как можно шире. Мало ли, вдруг пригодится?

Для разминки мозга решайте лучше кросворды. А в ваших высказываниях лишь поверхностная демогогия не подкрепленная фактами.

Если 100 человек говорит что "это" есть плохо, а вы второй ( первого мы знаем:) ) сочувствующий "этому" , то может стоит задуматься?

е186
2009-12-02 02:40:52
Avatar
Какой то матерой домосети. В школу приходит гнилой УТшный кабель и АДСЛ не работает...

Поетому пришлось воспользоватсо доблестными сетестроителями.

Да вот мне кажется что это Би(они вроде писали про школы) Это в конце Троещины в общем.

Wild
2009-12-02 08:50:30
Avatar
Мне то что:lol:. Сижу на ОГО и свалить никуда не могу. У меня интерес чисто для разминки мозга, тут подумать, там прикинуть - представить ситуацию как можно шире. Мало ли, вдруг пригодится?

Для разминки мозга решайте лучше кросворды. А в ваших высказываниях лишь поверхностная демогогия не подкрепленная фактами.

Если 100 человек говорит что "это" есть плохо, а вы второй ( первого мы знаем:) ) сочувствующий "этому" , то может стоит задуматься?

Да, все свои слова я не могу подкрепить фактами, но могу вывести логически. О FTTx было сказано еще в августе, в каком-то интервью.

igra
2009-12-02 10:11:24
Avatar

Так IPTV 1 декабря 2009 говорили что все будет в масы... а где оно

prototip
2009-12-02 10:41:28
Avatar

Все хотим быстро и сразу да еще и даром . Обратимся к нашим соседям европейцам и посмотрим на их тарифы на телекомуникационные услуги рядовым клиентам .... Думаю вы понимаете разниуа существенная , просто складывается впечатление что мы бежим кудато стремительно , однако пропасть уже близко . При таких тарифах развивать , а самое главное платить налоги , зарплаты , пенсионные фонды и при этом еще нормально зарабатывать - просто не получается . Парадокс анекдота заключается в копеечных тарифах клиентам и баснословных вложениях в инфраструктуру . Мало того пока мы один вперед другого предлагаем безлимитные каналы за копейки европейцы и США спокойненько переходят на помегабайтную (погигабайтную) оплату , поняв что безлимитные широкие каналы это просто убыток себе . Да именно так ограничение объема информации конечным клиентам в глобальном масштабе решает проблемы операторов по бесконечной модернизации и наращиванию магистральных каналов .

YuSHa
2009-12-02 16:37:11
Avatar

Все хотим быстро и сразу да еще и даром . Обратимся к нашим соседям европейцам и посмотрим на их тарифы на телекомуникационные услуги рядовым клиентам .... Думаю вы понимаете разниуа существенная , просто складывается впечатление что мы бежим кудато стремительно , однако пропасть уже близко . При таких тарифах развивать , а самое главное платить налоги , зарплаты , пенсионные фонды и при этом еще нормально зарабатывать - просто не получается . Парадокс анекдота заключается в копеечных тарифах клиентам и баснословных вложениях в инфраструктуру . Мало того пока мы один вперед другого предлагаем безлимитные каналы за копейки европейцы и США спокойненько переходят на помегабайтную (погигабайтную) оплату , поняв что безлимитные широкие каналы это просто убыток себе . Да именно так ограничение объема информации конечным клиентам в глобальном масштабе решает проблемы операторов по бесконечной модернизации и наращиванию магистральных каналов .

Ваши слова да Богу в уши

Wild
2009-12-02 23:09:36
Avatar

Все хотим быстро и сразу да еще и даром . Обратимся к нашим соседям европейцам и посмотрим на их тарифы на телекомуникационные услуги рядовым клиентам .... Думаю вы понимаете разниуа существенная , просто складывается впечатление что мы бежим кудато стремительно , однако пропасть уже близко . При таких тарифах развивать , а самое главное платить налоги , зарплаты , пенсионные фонды и при этом еще нормально зарабатывать - просто не получается . Парадокс анекдота заключается в копеечных тарифах клиентам и баснословных вложениях в инфраструктуру . Мало того пока мы один вперед другого предлагаем безлимитные каналы за копейки европейцы и США спокойненько переходят на помегабайтную (погигабайтную) оплату , поняв что безлимитные широкие каналы это просто убыток себе . Да именно так ограничение объема информации конечным клиентам в глобальном масштабе решает проблемы операторов по бесконечной модернизации и наращиванию магистральных каналов .

Можно посмотреть на европейцев, и можно представить что там не тут, и сравнивать никак нельзя. Европа, америка, азия, просто сменит через годик-другой 1\10 гбит оборудование на 10\40\100 и будет идти дальше, а у нас денег на это нет, и неизвестно когда будут. Глупо думать что текущее оборудование у них не окупилось, учитывая что их страны помогают в развитии интернета, + другие плюшки цивилизованных стран, да и платят они адекватные деньги за свои интернеты, так же не стоит забывать про юр. лица\корпорации.

Им по-лучше нашего известно про проблемы наращивания каналов, и если что-то будет плохо, они поставят вопрос раком, и попросят помощи у властей. Власти не откажут, так как многомиллиардные налоги это хорошо для них.

 

Тарифы с трафиком должны умереть окончательно. У них, конечно, не качают, как у нас - терабайтами, им легче купить, чем платить штрафы, почитайте эти ваши интернеты. С другой стороны они пользуются платными ресурсами для HD видео и проч услугами которые хорошо грузят канал. И все-равно, как ни крути, тарифы по трафику им не выгодны\интересны, да и разгреб%#ь обратно дерьмо с вирусами которые будут выкачивать тонны порно им не интересно, как и часами слушать домохозяек, которые будут спрашивать про каждый доллар в счете за интернет. Просмотрел топ 5 амер. провайдеров, не нашел у них никаких тарифов по трафику. Зато меня удивили низкие скорости. Быть может вы дадите мне ссылку на крупного амер. провайдера с тарифами по траффику?

www.isp-planet.com/....html

Так же хочу напомнить что лучшие интернеты не у США, топ1 - Япония, сам заходил на сайт одного провайдера, оптика 200/200 мбит за 60$, анлим есс-но, топ2 - корея, цены не смотрел, гугль в помощь, если кому интересно. Так что америка - не показатель, не на них надо ровняться.

 

Это интересно:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Tier_1

Marius
2009-12-03 12:27:17
Avatar

Просмотрел топ 5 амер. провайдеров, не нашел у них никаких тарифов по трафику. Зато меня удивили низкие скорости.

 

Хреново искали - чуть позже накидаю вам сюда ссылок раз сами найти не можете.

А вот по Европе буквально с утра новость на ящик с рассылки упала.

 

Молодой хакер требовал от компании Belgacom убрать ограничения в тарифах, угрожая опубликовать базу паролей 285 тыс. клиентов крупнейшего бельгийского оператора.

Противостояние бельгийского оператора и хакера под ником Vendetta длилось с 22 октября, когда в анонимном блоге и на форуме провайдера появились требования увеличить лимиты на скачивание с 4 до 60 Гб. Самый популярный ADSL-тариф провайдера включает интернет, телевидение и телефон за 70 евро в месяц и с квотой 25 Гб. Подтверждая свои намерения злоумышленник опубликовал первые 30 логинов и паролей, а через неделю еще 500. Компания Belgacom была вынуждена рекомендовать своим клиентам сменить реквизиты доступа.

Задержать шантажиста удалось только в среду утром. Им оказался 20-летний студент факультета информационных технологий из брюссельского округа Ганшорен. Теперь ему грозит 3 года тюрьмы.

 

 

А теперь скажите с какого перепугу бельгийский телеком ввел ограничения на лимит трафика? Так это извините далеко не Америка а Европа за углом. Точно также знаю что лимит в 40 гиг выставил Бритиштелеком, из америкосов кого на вскидку могу вспомнить сразу это Комкаст (такой мелкий американский провайдер раз в 15 больше нашего УТ).

Уже сейчас все забугорные провы которые отдают Инет в розницу стараються ввести ограничения на трафик. Оптовики пока еще да - те держат полосу а вот розница............

 

 

p.s.

Мля........рыдаю!!! :-) Пока писал пост в ящик еще одна мессага с рассылки пришла и именно про Комкаст :-)

Comcast начинает борьбу с «качками»

Одна из крупнейших американских телекоммуникационных компаний объявила о начале испытаний системы мониторинга объема потребленного трафика для абонентов. Нововведение должно помочь пользователям не превышать ограничение в 250 Гб в месяц.

Пока новая система доступна только клиентам Comcast в Портленде, штат Орегон, но в дальнейшем будет распространена на все регионы присутствия компании. С помощью нового сервиса клиенты интернет-оператора смогут отслеживать объем скачанных ими данных. При превышении порога в 250 Гб начинают действовать запретительные тарифы. Если абонент превысил лимит более 2 раз в год компания может отключить его от сети. Данные в системе будут обновляться каждые три часа. По исследованиям консалтинговой компании NetForecast, погрешность измерения не превысит 0,5%.

«250 Гб в месяц это чрезвычайно большой объем данных. Он заметно превышает потребности среднего клиента, - говорит исполнительный директор Comcast Джейсон Ливингуд, - сейчас обычный пользователь выкачивает 2-3 Гб». По словам главы технического отдела компании Тони Вернера, провайдеру экономически невыгодно обслуживать пользователей, чей объем потребления превышает этот порог. Подобную же систему испытывает и другой крупный оператор - компания Time Warner.

 

p.s.s.

 

А теперь кто там рассказывал что тарифы с лимитом трафика должны умереть?

 

 

От себя добавлю - у нас есть качки которые в месяц тянут с инета по 1,5-2 Тб. И сейчас политика такова что их сплавляем в тихаря на УТ, но как вариант с лимитом трафика 100 Гб в месяц рассматриваем как алтернативу безлимитам. Потому что по нашей статистике 98% наших клиентов в этот лимит влазят далеко с запасом, а вот качков на фиг. :-)

Marius
2009-12-03 12:46:53
Avatar

топ1 - Япония, сам заходил на сайт одного провайдера, оптика 200/200 мбит за 60$, анлим есс-но,

 

 

Ну про Японию - во первых сколько там той Японии.

А во вторых:

 

Даже в Японии интернет-провайдеры вынуждены бороться с теми немногими абонентами, которые злоупотребляют сервисом. Подключаясь на тариф с неограниченным трафиком, они используют полосу круглосуточно, формально не нарушая условия договора. Поэтому провайдеры вынуждены устанавливать некие минимальные ограничения, чтобы хоть немного защититься от таких «зловредов».

 

Японский провайдер NTT с 1 августа выставил такое ограничение для своих пользователей. Здесь интересен не сам факт, а размер ограничения. Поскольку в Японии пропускная способность интернет-каналов одна из самых высоких в мире (большинство абонентов там подключены по оптоволокну, популярны сейчас анлимы на 100 Мбит/c по $46 в месяц), поэтому и ограничение соответствующее: 30 ГБ в сутки. Интересно, что это ограничение только на аплоад, а скачивание по-прежнему не ограничено. После превышения лимита пользователи — потенциальные владельцы файл-серверов и торрент-хабов — получат предупреждение от провайдера. В случае многократного превышения их могут вообще отключить.

 

Особенно умилительно на фоне японских новостей смотрятся истории об американских «широкополосных бандитах», которые злостно выкачивают от 5 до 40 ГБ в месяц и за это подвергаются преследованию со стороны своих интернет-провайдеров.

 

С учетом того что географически Япония по размерам даже меньше наших некоторых областей то там запутать все оптикой не проблема тем более для такого оператора как NTT (скромный японский оператор раз так 10 больше чем наш УТ). Но даже уже NTT начал вводить лимиты - пусть пока только на аплоад но и это уже для японцев ОЧЕНЬ серьезный звоночек. Японцы они на анимации повернутые капитально и качают её не просто сотнями гиг а сотнями Тб, и введение лимитов на передачу это как раз именно попытка освободить свои каналы от паразитного трафика. По слухам у японцев проблемы ИМЕННО с внутренними каналами - загрузка внутренних каналов достигает почти 100% а внешних только на 50-60% от возможных. В принципе это не удивительно при скоростях в 100мб у них получается одна большая домосеть на всю Японию и есно ее своим локальным трафиком забивают по полной японцы.:-)

Marius
2009-12-03 13:01:31
Avatar

И все-равно, как ни крути, тарифы по трафику им не выгодны\интересны, да и разгреб%#ь обратно дерьмо с вирусами которые будут выкачивать тонны порно им не интересно, как и часами слушать домохозяек, которые будут спрашивать про каждый доллар в счете за интернет.

 

Итак что имеем в результате - Европа оказывается есть ограничения на по лимиту трафика, причем уже доходит до "шантажа" операторов :-) Америкосы - ну эти с прошлого года в тестах гоняли и сейчас видать массово вводять в промэксплуатацию такие тарифы *(причем не только Комкаст), англичане лимит на 40Гиг ввели еще в прошлом году. Ну ДАЖЕ японцы при всех их безграничных каналах и те уже начали вводить ограничения. Мелькала где инфа (не могу сейчас в почте найти) что лимиты выставили греческие и испанские провы.

А теперь Wild вопрос - если тарифы по трафику не выгодны то на фига их обратно вводят?

Может вам все таки по ближе к цивилизации надо быть глядишь потом такие тарифы не такими дикими будут казаться? :-)

е186
2009-12-03 13:07:30
Avatar
И сейчас политика такова что их сплавляем в тихаря на УТ

Это как :)

Wild
2009-12-03 14:07:35
Avatar

И все-равно, как ни крути, тарифы по трафику им не выгодны\интересны, да и разгреб%#ь обратно дерьмо с вирусами которые будут выкачивать тонны порно им не интересно, как и часами слушать домохозяек, которые будут спрашивать про каждый доллар в счете за интернет.

 

Итак что имеем в результате - Европа оказывается есть ограничения на по лимиту трафика, причем уже доходит до "шантажа" операторов :-) Америкосы - ну эти с прошлого года в тестах гоняли и сейчас видать массово вводять в промэксплуатацию такие тарифы *(причем не только Комкаст), англичане лимит на 40Гиг ввели еще в прошлом году. Ну ДАЖЕ японцы при всех их безграничных каналах и те уже начали вводить ограничения. Мелькала где инфа (не могу сейчас в почте найти) что лимиты выставили греческие и испанские провы.

А теперь Wild вопрос - если тарифы по трафику не выгодны то на фига их обратно вводят?

Может вам все таки по ближе к цивилизации надо быть глядишь потом такие тарифы не такими дикими будут казаться? :-)

1) Дда, вводят, подождем первых отзывов из первых рук)

2) У японцев это из-за PD. На внеший мир они не почти выходят, что им делать в наших интернетах?

По слухам у японцев проблемы ИМЕННО с внутренними каналами - загрузка внутренних каналов достигает почти 100% а внешних только на 50-60% от возможных. В принципе это не удивительно при скоростях в 100мб у них получается одна большая домосеть на всю Японию и есно ее своим локальным трафиком забивают по полной японцы.:-)
Да-да, именно это.

3) Денег хотят, вот почему. Подождем отзывов, и ближайшего вируса-трояна, который будет качать интернеты. Думаю как ввели, там и отведут назад.

4) Цивилизация такая цивилизация=\ Там и гопота, и скины, и прочие её представители. Не думаю что я интересен такой цивилизации =\\\\\\\

 

По п2. Если(что маловероятно) у нас опять будет трафик, то народ сильнее потянется к домосеткам, и другим провайдерам с халявным UA-IX, это +.

Но вот тогда они будут грузить этот UA-IX по полной, это -.

И сейчас политика такова что их сплавляем в тихаря на УТ

Это как :)

Это втихаря, чтобы не было предъяв, и больших количеств негативных отзывов.

е186
2009-12-03 14:33:16
Avatar
Это втихаря, чтобы не было предъяв, и больших количеств негативных отзывов.

Как именно делаете? :)

Marius
2009-12-03 15:06:42
Avatar

 

1) Дда, вводят, подождем первых отзывов из первых рук)

 

А первые отзывы уже есть - вон отмороженные студенты требуют увеличить лимит трафика, перед этим в той же Бельгии студенты бузили и требовали возврата безлимов. Когда поняли что их не вернут то решили поробингудствовать и потребовтаь ХОТЯ БЫ увеличить лимит. Пока белгийские телекомовцы не ведутся на это.

 

Это втихаря, чтобы не было предъяв, и больших количеств негативных отзывов.

 

1% отключеных клиентов репутацию не подпортит а расходы сократит значительно - тем паче параллельно идет обьяснительная работа на этот счет среди других действующих и потенциальных клиентов.

У нас тут прикол был когда на УТ месяц назад уволилось половина местных спецов УТ по инету. Так вот эти редиски везде где только могли рассказывали какие сетевики плохие и пр. а ого типа круть. Так вот после увольнения их бывшие админы подключились в сеть потому как выяснилось дома их не могут подключить на ого бо нет техвозможности. И недавно с одним говорил так он признался что поменял свое мнение о сетях очень кардинально, дома он у нас включен а сетра его на ого и вот он как говорится почувствовал разницу потому что было с чем сравнить. :-)

Wild
2009-12-03 18:50:20
Avatar

Как же я мог забыть!

Качать с внешки 24\7 с UA-IX нет смысла, быстрее будет содрать с UA-IX торрента, тю, лафа людям.

В эту сторону ведутся разъяснительные работы?)

Wild
2009-12-03 20:55:16
Avatar
Укртелеком» и «Vega» достигли компромисса относительно ККЭ

 

Сегодня было достигнуто согласие в конфликтной ситуации, возникшей между компанией «Укртелеком» и группой «Vega» относительно аренды кабельной канализации. Об этом сегодня сообщил глава Национальной комиссии по вопросам регулирования связи (НКРС) Сергей Колобов в ходе заседания комиссии, передает «ЛИГАБизнесИнформ».

 

По словам Колобова, «Укртелеком» сделал группе «Vega» хорошее коммерческое предложение, а группа компаний «Vega», со своей стороны, пообещала через неделю подготовить всю договорную документацию по аренде кабельной сети. Также «Укртелеком» готов применить индивидуальный подход к расчетам тарифов для компании «Vega», которая является одним из крупнейших арендаторов ее ресурсов.

 

Комментируя конфликт, возникший между компаниями, Колобов подчеркнул, что несогласие группы «Vega» с арендными тарифами, предложенными «Укртелекомом», были вызваны в основном тем, что одни и те же тарифы «можно считать по-разному». В частности, расчеты одних и тех же тарифов на аренду кабельной канализации двумя сторонами отличались в 6-8 раз.

 

В НКРС также отметили, что повреждения в кабельной сети в Виннице, которые послужили поводом для последнего конфликта между компаниями, уже устранены.

 

Напомним, что 1 декабря 2009 г. в Виннице по указанию директора винницкого филиала компании «Укртелекома» Виктора Яблонского был поврежден магистральный кабель, принадлежащий телекоммуникационной группе Vega

 

proit.com.ua/....html

 

«Укртелеком» применил кабельное оружие // Монополия отключила линии связи группы Vega в Виннице

Роман Судольский, «КоммерсантЪ Украина» // 02.12.2009

«Укртелеком» перешел к жестким мерам борьбы с операторами за ставки доступа к сети кабельной канализации. Вчера госкомпания отключила линии связи группы компаний Vega в Виннице, поскольку та не подписала договор, предусматривающий повышение тарифов. Участники рынка сейчас бессильны в борьбе с госмонополией и рассчитывают на защиту интересов в Антимонопольном комитете и парламенте.

 

Об отключении магистральной линии связи Vega в Виннице гендиректор группы компаний Юрий Чуйков сообщил вчера в корпоративном блоге: «В 11.00 по указанию директора винницкого филиала «Укртелекома» Виктора Яблонского был обесточен магистральный кабель, принадлежащий Vega». В результате без связи остались крупные корпоративные клиенты группы – Альфа-банк и страховая компания PZU. Кроме того, заблокирован междугородний и международный трафик от абонентов Vega на Винницу и Винницкую область, добавили в пресс-службе группы.

 

Основанием для отключения линии стало отсутствие договора между компаниями, объяснили Ъ в винницком филиале «Укртелекома». С 1 июля госмонополия увеличила тарифы за услуги доступа и использования кабельной канализации электросвязи (ККЭ) в 6-8 раз. Сейчас стороны ведут судебные тяжбы – Vega отказалась перезаключить договор на новых условиях, оспорив повышение тарифов. Юрий Чуйков объясняет, что по старым тарифам компания платила за аренду каналов 5-6 млн грн в год, а по новым должна будет платить более 20 млн грн. По его словам, на долю Vega приходится около 60% дохода «Укртелекома» от предоставления доступа к ККЭ.

 

В итоге соглашение с Vega в Виннице истекло 5 ноября. 26 ноября оператор получил от «Укртелекома» телефонограмму о демонтаже кабеля. «За период с 5 по 26 ноября Vega не рассчитывается даже по старым тарифам, а предоставлять услуги бесплатно мы не будем»,– заявил Ъ директор филиала объединенных продаж «Укртелекома» Игорь Сиротенко.

 

Юристы считают, что в данном случае существует юридическая коллизия. По словам партнера юридической фирмы «Ильяшев и партнеры» Романа Марченко, закон «О телекоммуникациях» обязывает операторов обеспечивать непрерывность обеспечения абонентов услугами связи. В то же время юрист отмечает, что «Укртелеком» действительно не обязан предоставлять свои услуги бесплатно. «В этом случае определяющей может стать позиция регулятора, который пока что ведет себя довольно пассивно»,– отмечает господин Марченко.

 

Юрий Чуйков считает действия «Укртелекома» незаконными. Он напоминает, что 19 ноября Нацкомиссия регулирования связи (НКРС) призвала операторов воздержаться от демонтажа кабельных линий связи, которые используются для предоставления услуг потребителям, до разрешения конфликта. «К сожалению, винницкий филиал «Укртелекома» проигнорировал наше решение»,– сетует член НКРС Владимир Пащук. Он отмечает, что схожий конфликт у «Укртелекома» с мобильными операторами относительно ставок интерконнекта (в последний раз Ъ сообщал о конфликте 25 ноября). «Но в этом конфликте абоненты не страдают. Здесь же госмонополист решил действовать с позиции силы»,– отмечает господин Пащук. По его словам, в НКРС ждут официального акта о повреждении кабельных линий от Vega и будут обращаться в «Укртелеком» с требованием восстановить работу сети.

 

Впрочем, действенных рычагов влияния на «Укртелеком» в вопросе ККЭ не много – комиссия может регулировать тарифы на доступ и аренду ККЭ лишь после признания «Укртелекома» монополистом на этом рынке. В НКРС уточняют, что фактически госмонополист контролирует более 90% ККЭ, но для определения его статуса необходимо решение Антимонопольного комитета (АМКУ). На минувшей неделе операторы фиксированной и мобильной связи решили совместно обратиться в АМКУ с просьбой провести расследование на рынке ККЭ.

 

«Мы считаем, что рынок кабельной канализации – это стратегический ресурс, который должен регулироваться НКРС»,– говорит начальник департамента корпоративных связей «Астелита» (life:)) Надежда Лубнина. «Канализация – это общее достояние, ее строительство финансировалось из разных источников, в том числе и за счет частных компаний,– говорит директор по корпоративному управлению и контролю «МТС-Украина» Олег Проживальский.– Поэтому доступ в нее должны иметь все участники рынка, а цены – регулироваться государством». Источник Ъ, близкий к одной из сторон конфликта, говорит, что отчисления крупнейших мобильных операторов за аренду каналов не превышают 1,5 млн грн в год, а в случае повышения тарифов достигнут 7-8 млн.

 

Помимо АМКУ, разрешить конфликт на рынке ККЭ могут депутаты. Недавно в парламенте был зарегистрирован законопроект Юрия Мороко (Партия регионов) и Виталия Коржа (БЮТ), который предлагает закрепить право регулирования тарифов за НКРС. Юрий Мороко говорит, что сейчас проект закона согласовывается с профильными министерствами и ведомствами, и ожидает, что законопроект попадет в ВР во второй половине декабря. «В конфликте с Vega «Укртелеком» пошел на непродуманную агрессию, которая может убедить депутатов в необходимости принятия законопроекта»,– считает он.

proit.com.ua/....html

Wild
2009-12-03 21:33:01
Avatar

Сегодня прямо клондайк новостей про УТ.

 

«Укртелеком» заключил с «Киевстаром» договор об интерконнекте и доступе к ККЭ

«РБК-Украина» // 03.12.2009

 

«Укртелеком» заключил с «Киевстаром» договор о взаимном доступе к сетям (интерконнект), а также договор о доступе к кабельной канализации электросвязи. Об этом сообщил глава Национальной комиссии по вопросам регулирования связи (НКРС) Сергей Колобов, передает «РБК-Украина».

 

В пресс-службе «Киевстар» заявили, что условия договора не разглашаются, поскольку они являются коммерческой тайной.

 

По словам Сергея Колобова, в ближайшее время ожидается подписание аналогичного договора между «Укртелекомом» и оператором мобильной связи компанией «УМС» (ТМ «МТС-Украина»)

 

«Аналогичный договор с компанией МТС состоится сегодня-завтра», - подчеркнул Колобов.

 

Он также уточнил, что эти договора содержат условия интерконнекта и доступа к канализации до конца текущего года, а также на весь 2010 г.

 

По прогнозам Колобова, подписание такого договора с оператором мобильной связи компанией «Астелит» (ТМ life:) может произойти на следующей неделе.

 

Напомним, что сегодня было достигнуто согласие в конфликтной ситуации, возникшей между «Укртелекомом» и группой «Vega» относительно доступа к кабельной канализации

proit.com.ua/....html

е186
2009-12-03 21:37:55
Avatar

То есть КС потянет свою "домосеть" по канализации... :)

someday
2009-12-03 22:02:16
Avatar

кстати.. смешки-смешками да сам лично видел как УТ пару дней назад тягали оптику к каждоый высотке в р-не!

Они хотят дсламы ставить в домах или как никто не вкурсе?

Мне товарищ с утела сказал что оптика будет в каждый дом(по крайней мере в нашем городе 100%,а городок маленький) примерно летом. Сам он видел проект подписаный. Тут де-то на форуме были так сказать "новые тарифы утела", насчет цен фиг его, но скорость 20/20мбит говорил что будет. Медиа сервис в районах небудет, будет в Киеве. Ну поживем увидем, а если они и будут давать 20/20мбит, то 20/20мбит*5 и в Микротик...И будет что перепродать :)

Wild
2009-12-03 22:35:25
Avatar

На перепродажу кинутся все кому ни лень. Думаю УТ попробует это пресечь.

alex_o
2009-12-04 00:09:58
Avatar

Уважаемый Wild, а с чего Вы взяли, что у УТ самые "толстые каналы" на мир? В райцентре, где я живу, кроме УТ присутствуют 6 альтернативных магистральных операторов с оптическими магистралями. И уже только 2 из них - "Евротранстелеком" и "Датагруп" в сумме имеют бОльшую ширину каналов на внешний мир, чем УТ (по состоянию на конец 2008г - 40Г ЕТТ + 25Г Дата, если не ошибаюсь). И надо сказать, что цены на услуги транспорта у этих операторов вполне посильные даже для очень мелких сетей. Так что Ваши умозаключения, что УТ сделает гораздо более качественный FTTx по сравнению с конкурентами - в корне ошибочны. К тому же УТ пока что проигрывает всем своим конкурентам по одному очень важному критерию - связности. Сегодня латентность пинга для он-лайн игр у довольно весомой доли потребителей играет более важную роль, чем даже скорость доступа. А так как подавляющее большинство отечественных игровых серверов (где игроки общаются между собой на родном языке) сегодня лежит в зоне UA-IX, то многие игроки вынуждены делать всой выбор не в пользу УТ.

Ошибочны заявления и от том, что УТ - прибыльная компания. Наличие операционной прибыли за короткий период (за полугодие 2009г если не ошибаюсь?) - это хорошо. Но вот насколько при этом изменилась кредиторская задолженность? Насколько я знаю - она увеличилась. О чем это говорит спросите у любого экономиста. УТ еще отдавать и отдавать кредиты, и немалые. А ведь на FTTx нужны средства гораздо бОльшие, чем потраченные в свое время на разворачивание проекта ADSL. Это новые кредиты, верно? А чем их отдавать? Наверное из тех копеечных тарифов, с помощью которых они собираются отвоёвывать плотно занятый другими рынок домашних сетей. Путь демпинга - это путь в могилу собственного бизнеса, и путь этот весьма быстрый.

В конце концов, у руля УТ сидят далеко не дураки. Там ведь хватает как грамотных инженеров, так и хороших экономистов и маркетологов. Спрашивается - почему они до уже несколько лет оттягивают запуск FTTx. Ответ простой как белый свет - это просто экономически опасно для такого монстра - "ДЕНЕХ ТУПО НЕТУ" (с) Масяня :) . Когда вводили ADSL, использовали существующую кабельную первичную сеть. Для FTTx надо всю кабельную сеть строить с нуля в масштабе сотен городов. И, как я уже сказал, учитывая последующие крайне низкие тарифы (ибо конкуренция), сроки возврата вложенных инвестиций тают где-то в мареве далекого будущего. Это может стать последним гвоздем в крышке гроба для идеи приватизации этого монстра.

igra
2009-12-04 00:27:26
Avatar

100%

bot
2009-12-04 00:29:16
Avatar
Сегодня было достигнуто согласие в конфликтной ситуации, возникшей между компанией «Укртелеком» и группой «Vega» относительно аренды кабельной канализации. Об этом сегодня сообщил глава Национальной комиссии по вопросам регулирования связи (НКРС) Сергей Колобов в ходе заседания комиссии, передает «ЛИГАБизнесИнформ».

 

По словам Колобова, «Укртелеком» сделал группе «Vega» хорошее коммерческое предложение, а группа компаний «Vega», со своей стороны, пообещала через неделю подготовить всю договорную документацию по аренде кабельной сети. Также «Укртелеком» готов применить индивидуальный подход к расчетам тарифов для компании «Vega», которая является одним из крупнейших арендаторов ее ресурсов.

 

Комментируя конфликт, возникший между компаниями, Колобов подчеркнул, что несогласие группы «Vega» с арендными тарифами, предложенными «Укртелекомом», были вызваны в основном тем, что одни и те же тарифы «можно считать по-разному». В частности, расчеты одних и тех же тарифов на аренду кабельной канализации двумя сторонами отличались в 6-8 раз.

 

В НКРС также отметили, что повреждения в кабельной сети в Виннице, которые послужили поводом для последнего конфликта между компаниями, уже устранены.

 

Напомним, что 1 декабря 2009 г. в Виннице по указанию директора винницкого филиала компании «Укртелекома» Виктора Яблонского был поврежден магистральный кабель, принадлежащий телекоммуникационной группе Vega

Wild
2009-12-04 10:42:37
Avatar

Уважаемый Wild, а с чего Вы взяли, что у УТ самые "толстые каналы" на мир? В райцентре, где я живу, кроме УТ присутствуют 6 альтернативных магистральных операторов с оптическими магистралями. И уже только 2 из них - "Евротранстелеком" и "Датагруп" в сумме имеют бОльшую ширину каналов на внешний мир, чем УТ (по состоянию на конец 2008г - 40Г ЕТТ + 25Г Дата, если не ошибаюсь). И надо сказать, что цены на услуги транспорта у этих операторов вполне посильные даже для очень мелких сетей. Так что Ваши умозаключения, что УТ сделает гораздо более качественный FTTx по сравнению с конкурентами - в корне ошибочны. К тому же УТ пока что проигрывает всем своим конкурентам по одному очень важному критерию - связности. Сегодня латентность пинга для он-лайн игр у довольно весомой доли потребителей играет более важную роль, чем даже скорость доступа. А так как подавляющее большинство отечественных игровых серверов (где игроки общаются между собой на родном языке) сегодня лежит в зоне UA-IX, то многие игроки вынуждены делать всой выбор не в пользу УТ.

Ошибочны заявления и от том, что УТ - прибыльная компания. Наличие операционной прибыли за короткий период (за полугодие 2009г если не ошибаюсь?) - это хорошо. Но вот насколько при этом изменилась кредиторская задолженность? Насколько я знаю - она увеличилась. О чем это говорит спросите у любого экономиста. УТ еще отдавать и отдавать кредиты, и немалые. А ведь на FTTx нужны средства гораздо бОльшие, чем потраченные в свое время на разворачивание проекта ADSL. Это новые кредиты, верно? А чем их отдавать? Наверное из тех копеечных тарифов, с помощью которых они собираются отвоёвывать плотно занятый другими рынок домашних сетей. Путь демпинга - это путь в могилу собственного бизнеса, и путь этот весьма быстрый.

В конце концов, у руля УТ сидят далеко не дураки. Там ведь хватает как грамотных инженеров, так и хороших экономистов и маркетологов. Спрашивается - почему они до уже несколько лет оттягивают запуск FTTx. Ответ простой как белый свет - это просто экономически опасно для такого монстра - "ДЕНЕХ ТУПО НЕТУ" (с) Масяня :) . Когда вводили ADSL, использовали существующую кабельную первичную сеть. Для FTTx надо всю кабельную сеть строить с нуля в масштабе сотен городов. И, как я уже сказал, учитывая последующие крайне низкие тарифы (ибо конкуренция), сроки возврата вложенных инвестиций тают где-то в мареве далекого будущего. Это может стать последним гвоздем в крышке гроба для идеи приватизации этого монстра.

1) Информация по внешним каналам УТ приводилась, там было 50гбит+, жаль не сохранил ссылку. Хотя есть это:

www.dpm.ukrtelecom.ua/...icial

www.dpm.ukrtelecom.ua/...icial

www.dpm.ukrtelecom.ua/...icial

Я согласен с тем, что суммарная скорость других магистралей выше чем у УТ, с хреновым пингом.

УТ МОЖЕТ сделать качественный FTTx, а сделает или нет - увидим, им есть что терять. Но оптика от УТ уже лежит по всей Украине, чего другие провайдеры себе позволить не могут. Чем ближе конец УТ, тем ближе его приватизация. По состоянию на 2009, 1 квартал у УТ убыток, 2-ой прибыль, 3-ий убыток, 4-ый - увидим. Деньги на развитие они найдут, не бедные. Не дураки, в конце концов. Сейчас оттягивать с запуском FTTx уже нельзя, никак нельзя.

Ага, вот, на начало 2009 было 50 гбит. Значит сейчас не менее чем в 2 раза больше.

www.ukrtelecom.ua/...icial

Wild
2009-12-04 10:59:51
Avatar

Підсумки роботи: 2008

 

06.02.2009

Усі завдання розвитку 2008 року були успішно виконані.

Мережа ШСД перевищила 500 тис.портів. Сегмент широкосмугового абонентського доступу налічує 1883 майданчика.

 

Національна DWDM – мережа збільшила потужність до 40λ по 10 Gbit. Кожний обласний центр отримав два підходи по 10 Гбіт/с.

 

Потужність міжнародних переходів збільшилась до 5х10 GbE в напрямках Польщі, Угорщини і Словаччини.

 

Модернізація мережі відбулась на обладнанні ЕСІ та Cisco. Крім того на DWDM-мережі модернізовано обладнання Ericsson і Lucent Technologies.

 

Торік було побудовано та здано в експлуатацію 2274 км. нових зонових ВОЛЗ. Загальна протяжність кабельних ліній зв'язку станом на 01.01.2009 складає 92450 км, у тому числі ВОЛЗ - 36877 км.

 

Відсоток задіяння монтованої ємності становить біля 70%.

 

Упродовж 2008 року тривали роботи з оптимізації транспортної телекомунікаційної мережі, підвищення надійності мережевої інфраструктури. Модернізовано схеми організації зв’язків у чотирьох областях: Миколаївській, Івано-Франківській, Волинській, Херсонській.

 

Тривали роботи з цифровізації районних центрів та виділених міст України. В результаті по ВОК цифровізовано 98% населених пунктів. У 2008 році оптоволокно вперше доведено до 76 районних центрів та виділених міст. Станом на 01.01.2009 р. ВОЛЗ побудовані до 543 з 552 районних центрів та виділених міст України.

 

На виконання «Плану вивільнення аналогових систем передачі на 2008 рік» виведено із експлуатації аналогових ліній передачі загальною протяжністю 17 тис.км.

www.dpm.ukrtelecom.ua/...icial

 

Підсумки роботи: перший квартал 2009

 

18.05.2009

Станом на 01.04.2009 року загальна протяжність кабельних ліній зв’язку складає 93096 км, у тому числі ВОЛЗ – 36877 км.

З початку року дообладнано мережу DWDM і організовано канали рівня 10 Гбіт/с у напрямках Київ–Братислава, Київ–Відень, Київ–Варшава (Ковель–Окопи) та (Яворів–Корзова). Проводяться роботи з модернізації мережі DWDM на обладнанні ECI (Західне, Східне, Південне кільця та Немирів-Дніпропетровськ). На мережі CWDM організовано тракт рівня STM-16 надільниці Запоріжжя–Василівка.

 

У першому кварталі цього року відбулась модернізація SDH-мережі на магістральному та зоновому рівнях у Чернігівській, Харківській, Львівській областях та частково Київської області (організовано об’ємне кільце рівня STM-4, проведено заміну мультиплексорного обладнання у Вишгороді та Василькові). Розпочато підготовчі роботи з модернізації мережі у Луганській, Миколаївській і Одеській областях.

 

Виконано роботи з модернізації схем організації транспортних мереж чотирьох областей України, а саме: організація об’ємних кілець у Волинській і Чернігівській областях. Дообладнання по Херсонській і Черкаській областях, у зв’язку з відсутністю вільних портів E1.

 

Для забезпечення потреб мобільного зв’язку UMTS потоками Е1 розроблені та затверджені схеми організації зв’язку по Херсонській, Кіровоградській, Рівненській та Хмельницькій областях. Модернізовано місцеві мережі міст Полтава, Суми, Хмельницький, Вінниця, Тернопіль та Луганськ.

 

Розбудова волоконно-оптичної мережі дозволила підключити обладнання CISCO та DSLAM, що забезпечило реалізацію схеми побудови мережі IP/MPLS у 2008-2009 роках.

 

Станом на 01.04.2009 року ВОЛЗ побудовані до 99% райцентрів. Залишаються без оптоволокна 7 міст: Путила, Чернівецької області; Чорнобиль, Київської області; Зарічне, Рівненської області; Компаніївка, Новгородка, Петрове та Устинівка, Кіровоградської області. Цифровий зв’язок до цих міст організований за допомогою модемного обладнання та ЦРРЛ.

www.dpm.ukrtelecom.ua/...icial

 

Результати роботи: 9 місяців 2009

 

03.11.2009

Протяжність ліній зв'язку транспортної телекомунікаційної мережі станом на 01.10.2009 становить 98666 км, у тому числі ВОЛЗ - 37921 км. Цифровізовано по оптоволокну 99% населених пунктів. Цифровий зв’язок до решти міст організований за допомогою модемного обладнання та ЦРРЛ. Монтована ємність мережі широкосмугового доступу становить 949 тис.портів.

 

Підписано акт готовності до експлуатації першого етапу масштабного проекту «Розширення транспортної телекомунікаційної мережі». Зокрема, організовано чотири транзитні вузли маршрутизації IP/MPLS-мережі в містах Львів, Одеса, Донецьк, Харків. А також два регіональних вузла (Сімферополь, Запоріжжя) та два центральних (Київ, Дніпропетровськ).

 

Розроблена та затверджена схема резервування східного та південного кілець DWDM на обладнанні ECI.

 

Добладнано мережу DWDM і організовано канали рівня 10 Гбіт/с у напрямках Київ–Братислава, Київ–Відень, Київ–Варшава (Ковель–Окопи) та (Яворів–Корзова).

 

Для забезпечення потреб мобільного зв’язку UMTS потоками Е1 розроблені та затверджені схеми організації зв’язку по Херсонській, Кіровоградській, Рівненській та Хмельницькій областях.

www.dpm.ukrtelecom.ua/...icial

Ignis-ua
2009-12-04 13:11:09
Avatar

кстати.. смешки-смешками да сам лично видел как УТ пару дней назад тягали оптику к каждоый высотке в р-не!

Они хотят дсламы ставить в домах или как никто не вкурсе?

Мне товарищ с утела сказал что оптика будет в каждый дом(по крайней мере в нашем городе 100%,а городок маленький) примерно летом. Сам он видел проект подписаный. Тут де-то на форуме были так сказать "новые тарифы утела", насчет цен фиг его, но скорость 20/20мбит говорил что будет. Медиа сервис в районах небудет, будет в Киеве. Ну поживем увидем, а если они и будут давать 20/20мбит, то 20/20мбит*5 и в Микротик...И будет что перепродать  :)

 

Немного зная планы УкрТелекома, могу с уверенностью сказать что на данный момент у УкрТелекома нет денег на эти проекты, но если вдруг (например как продажа) - деньги появятся, то многие провайдеры начнут вымирать как мамонты... База и возможности у УкрТелекома большие, всё упирается в деньги, которые гребут оттуда мешками наши депутаты и высшее руководство компании, поэтому пока.. и надеюсь так и будет в дальнейшем, они "Убыточное предприятие", которое (при их возможностях), очень медленно развиваются.. ИМХО

 

 

 

 

 

Вот написал, и вспомнил цену нового логотипа УкрТелекома:) Это одно из подтверждений, что возможности есть, просто очень много откатов и др. срани:)

NEP
2009-12-04 14:47:42
Avatar

вспомнил цену нового логотипа УкрТелекома:) Это одно из подтверждений, что возможности есть, просто очень много откатов и др. срани:)

 

У дизайнеров в Англии в офисе просто ADSL от tiscali :) Вобщем много думать им не пришлось :) Правда оранжевый цвет им не понравился :)

 

vert_en.png

 

mappa_america_home1.png

 

Показал ребятам из tiscali, смеются...

Marius
2009-12-04 14:50:12
Avatar

Мне товарищ с утела сказал что оптика будет в каждый дом(по крайней мере в нашем городе 100%,а городок маленький) примерно летом. Сам он видел проект подписаный.

 

Подписанный проект это еще не значит что будет сделано :-)

У нас такой проект по городу уже 2 года как пылится в Укртелекоме да вот все никак не запустят по банальной причине - нет денег.

 

Вот ответ сотрудника Укртелекома на официальном форуме харьковской дирекции Укртелекома по поводу оптики

 

www.forum.kharkiv.ukrtelecom.ua/...c.php

 

Внедрение услуги находится на этапе тестирования и пилотного проектирования. На следующий год определены ориентировочные предполагаемые объемы, но сейчас речь не может идти о конкретных адресах, даже в разрезе АТС. Все может много раз поменяться. Думаю, какая-либо более объективная информация будет в первом квартале 2010 года, тогда можно будет вернуться к этому вопросу.

 

Они даже не знают какие они АТС подключат к оптике на этапе тестирования не то что дома.

Marius
2009-12-04 15:08:33
Avatar

УТ МОЖЕТ сделать качественный FTTx,

 

Проблема УТ в том что другие провайдеры УЖЕ СДЕЛАЛИ или ДЕЛАЮТ этот FTTX (причем у нас например оптика лежит до каждого подъезда, у нас есть уже пионеры которые дотянули оптику до каждого дома - их уже и пионерами назвать не решаешься). Никто не спорит что УТ может - но вот не поздно ли будет.

 

а сделает или нет - увидим, им есть что терять.

 

Они уже многое прое...и - единственное что у них осталось это канализация. И то до поры до времени. Другие операторы сейчас давят на АМКУ что бы тот признал УТ монополистом по канализации. А если АМКУ это признает то ценами и доступом в канализацию будет рулить НКРЗ. Последний рычаг УТ на рынок операторов будет у него забрат. А то что так сделают к бабаке не ходи 100%.

 

Но оптика от УТ уже лежит по всей Украине, чего другие провайдеры себе позволить не могут.

 

Вот у нас сети по 6 городам Украины - Инет и между собой они связаны по каналам ЕТТ? А теперь вопрос - на хрена нам своя оптика по Украине? У ЕТТ вменяемая ценовая политика на инет и междугородние каналы. Мы посчитали что те деньги которые например вбухнем в строительство своей оптики между городами мы заплатим ЕТТ за 20 лет аренды каналов. Причем чем больше мы берем канал тем нам он суммарно дешевле обходиться. Так спрашивается нахрена строить каналы и мучаться с документами и пр. когда можно заплатить деньги ЕТТ или той же ДАТе или КС и в результате получим БЫСТРЫЙ доступ (а время на прокладку это потерянные деньги) и решаем проблему с обслуживанием междугородней сети - ведь это тоже денег стоит. Плюс к тому же наличие у нас двух магистралов по Украине (я говорю только про нашу фирму) дает нам резерв конкретный. И если что-то сдохло у ДАТЫ то тупо автоматом нагрузка переносится на ЕТТ и наоборот. А УТ если проблема с каналом то лежит и тормозит ВСЯ Украина. И толку от такой оптики?

Если бы УТ 6 лет назад когда им прямо на круглом столе провайдеры предложили - не лезьте в розницу а станьте провайдером для провайдеров! послушал бы. Вот тогда бы они были бы в шоколаде и держали бы монопольно весь рынок. Но! У мобильщиков и магистралов менеджеры порасторопней.

 

Сейчас оттягивать с запуском FTTx уже нельзя, никак нельзя.

 

Уже поздно, по крупным городам там КС, Дата, Пчилайн кладут оптические сети - причем темпы просто офигеть. К нам на прошлой неделе заезжали из КС на счет изучения местного рынка. И варианты рассматривают либо покупка местных сетей - есть пара сделаных правильно и легальных 100% либо свое будут тянуть - в зависимости что решит центр от полученной информации от "разведчиков" приезжавших.

 

Ага, вот, на начало 2009 было 50 гбит. Значит сейчас не менее чем в 2 раза больше.

www.ukrtelecom.ua/...icial

 

Если было 50 гб это не значит что сейчас в 2 раза больше. Насколько я знаю так и осталось на уровне 50гб.

И скорее всего это так и есть - было бы больше то уж поверьте что УТ на сайте бы это расписал бы давно оповестив об этом весь мир праздничными феерверками.

maxx
2009-12-04 15:27:02
Avatar

А что такое 50 г в масштабах страны ? Это по 100 мегабит на населенный пункт больше 50 к населения ? а то и меньше ?на черновцы от магистралов приходит по моим подсчетам около 5 гигабит уже. И растет в геометрической прогресии. Хотя фттб укртелеком таки тянет. Реально видел сам процесс работы. Цех радиофикации кидает перекидки между высотками, за день покрывают 2-3 дома. Оптика выходит из канализации и обвязывают пару соседних домов. Оборудование будет на чердаках. Собираются ставить вроде как дслам на дом. инет телефон и тв. Да только я почемуто уверен что когда они запустят это в работу, мы уже будем продавать по 10-20 мегабит в руки за условных 100 грн.

Marius
2009-12-04 16:40:17
Avatar

Оборудование будет на чердаках.

 

А у них разрешение исполкомов и договора с ЖЭками есть на установку оборудования на чердаках?

 

А то ведь если нет а какая нибудь сеть с документами подаст в суд на исполком за создание условий не честной конкуренции и пришьют директору ЖЭКа коррупцию. :-)

andryas
2009-12-04 17:14:21
Avatar

Оборудование будет на чердаках.

 

Этих товарисчей ждёт очень интересная работа с туземцами в лице дорогих бабушек и дедушек. Учитывая расторопность м красноречивость телефоновских монтажников можно себе представить условия их работы. Далее, чердак - это не канализация, пионеры, крысы, бомжи, электропитание... Ради тех двух клиетнтов из всего дома, которые поведутся на ого овер езернет монтёры всей бригадой будут мчатся среди ночи на чердак? Учитывая укртелефоновские зарплаты и кадры очень сомневаюсь. Опоздали, ребята, на несколько лет опоздали. Теперь это большие деньги, которые может быть водятся у мобильщиков, но никак не у УТ. Очередной провальный проэкт, который обрадует лишь пионеров, всё ещё раздающих ОГО в свою сеть :)

Wild
2009-12-04 18:39:06
Avatar

 

Проблема УТ в том что другие провайдеры УЖЕ СДЕЛАЛИ или ДЕЛАЮТ этот FTTX (причем у нас например оптика лежит до каждого подъезда, у нас есть уже пионеры которые дотянули оптику до каждого дома - их уже и пионерами назвать не решаешься). Никто не спорит что УТ может - но вот не поздно ли будет.

Да это проблема УТ, и не только УТ, но и всех других участников рынка, ведь, как Вы и говорите, другие провайдеры тоже ДЕЛАЮТ свой FTTx.

Очередной виток войны, слабые будут вымирать. Деньги они найдут, из наших карманов, конечно.

 

Они уже многое прое...и - единственное что у них осталось это канализация. И то до поры до времени. Другие операторы сейчас давят на АМКУ что бы тот признал УТ монополистом по канализации. А если АМКУ это признает то ценами и доступом в канализацию будет рулить НКРЗ. Последний рычаг УТ на рынок операторов будет у него забрат. А то что так сделают к бабаке не ходи 100%.

Отберут да не сразу, этот процесс затянут, это и младенцу ясно. Сложно судить что будет после того как отберут у УТ, это ведь *с гордостью* НАША РОДНАЯ Украина!

 

Вот у нас сети по 6 городам Украины - Инет и между собой они связаны по каналам ЕТТ? А теперь вопрос - на хрена нам своя оптика по Украине? У ЕТТ вменяемая ценовая политика на инет и междугородние каналы. Мы посчитали что те деньги которые например вбухнем в строительство своей оптики между городами мы заплатим ЕТТ за 20 лет аренды каналов. Причем чем больше мы берем канал тем нам он суммарно дешевле обходиться. Так спрашивается нахрена строить каналы и мучаться с документами и пр. когда можно заплатить деньги ЕТТ или той же ДАТе или КС и в результате получим БЫСТРЫЙ доступ (а время на прокладку это потерянные деньги) и решаем проблему с обслуживанием междугородней сети - ведь это тоже денег стоит. Плюс к тому же наличие у нас двух магистралов по Украине (я говорю только про нашу фирму) дает нам резерв конкретный. И если что-то сдохло у ДАТЫ то тупо автоматом нагрузка переносится на ЕТТ и наоборот. А УТ если проблема с каналом то лежит и тормозит ВСЯ Украина. И толку от такой оптики?

Если бы УТ 6 лет назад когда им прямо на круглом столе провайдеры предложили - не лезьте в розницу а станьте провайдером для провайдеров! послушал бы. Вот тогда бы они были бы в шоколаде и держали бы монопольно весь рынок. Но! У мобильщиков и магистралов менеджеры порасторопней.

Вот у вас по 6 городам, а у УТ даже в ПГТ и селах ЛЕЖИТ оптика, слабо такое вашей ETT? И вообще, при чем тут ЕТТ? Я говорю про личные каналы провайдера, УТ тоже может купить, если им будет нужно.

 

Уже поздно, по крупным городам там КС, Дата, Пчилайн кладут оптические сети - причем темпы просто офигеть. К нам на прошлой неделе заезжали из КС на счет изучения местного рынка. И варианты рассматривают либо покупка местных сетей - есть пара сделаных правильно и легальных 100% либо свое будут тянуть - в зависимости что решит центр от полученной информации от "разведчиков" приезжавших.

Вы не боитесь конкуренции с их стороны? Они могут сделать акционные тарифы еще ниже, а рекламу-то какую забахают!

Кстати, это очень интересно, *судит по Америке и Европе* акции от КиевСтара могут быть очень и очень интересными пользователей. С подарками и бонусами для мобилок.

 

Если было 50 гб это не значит что сейчас в 2 раза больше. Насколько я знаю так и осталось на уровне 50гб.

И скорее всего это так и есть - было бы больше то уж поверьте что УТ на сайте бы это расписал бы давно оповестив об этом весь мир праздничными феерверками.

Я думаю что 50гб давно забиты(70% было еще зимой-весной), не забывайте, что УТ не только народу ОГО продает, но и другим провайдерам предоставляет услуги, а те навернаяка наращивают свои каналы(если они их покупали; если они от них не отказались в пользу других магистралов).

Так что думаю там уже больше 50 гбит\с, а феерверки пустят когда будет нужно, скажем с новой сеткой тарифов на ОГО.

 

Немного зная планы УкрТелекома, могу с уверенностью сказать что на данный момент у УкрТелекома нет денег на эти проекты, но если вдруг (например как продажа) - деньги появятся, то многие провайдеры начнут вымирать как мамонты... База и возможности у УкрТелекома большие, всё упирается в деньги, которые гребут оттуда мешками наши депутаты и высшее руководство компании, поэтому пока.. и надеюсь так и будет в дальнейшем, они "Убыточное предприятие", которое (при их возможностях), очень медленно развиваются.. ИМХО

У КС деньги точно есть! Так что многие провайдеры, и без вмешательства УТ, имеют немаленькую вероятность последовать вслед за мамонтами.

 

А что такое 50 г в масштабах страны ? Это по 100 мегабит на населенный пункт больше 50 к населения ? а то и меньше ?на черновцы от магистралов приходит по моим подсчетам около 5 гигабит уже. И растет в геометрической прогресии. Хотя фттб укртелеком таки тянет. Реально видел сам процесс работы. Цех радиофикации кидает перекидки между высотками, за день покрывают 2-3 дома. Оптика выходит из канализации и обвязывают пару соседних домов. Оборудование будет на чердаках. Собираются ставить вроде как дслам на дом. инет телефон и тв. Да только я почемуто уверен что когда они запустят это в работу, мы уже будем продавать по 10-20 мегабит в руки за условных 100 грн.

1) В нынешних условиях, в одной из самых населенных стран Европы это почти ничего.

2) Почему-то мне кажется что мегабиты, как и гривни, будут условными. Выше уже говорилось куда идут "качки", и прочие кто использует свой канал как нужно ему.

maxx
2009-12-04 20:00:09
Avatar

2) Почему-то мне кажется что мегабиты, как и гривни, будут условными. Выше уже говорилось куда идут "качки", и прочие кто использует свой канал как нужно ему.

Это вам кажется. Мегабиты в сетях давно уже не условные а реальные, ибо это единственный аргумент против адсл в нашем общем случае. Насчет пчелайна и киевстара, я уже писал свое собственное мнение. У них есть только один способ поднять свои проекты - завербовать в себе на работу половину этого форума, а лучше весь. Иначе будет погрязание в бюрократии, и недельные ремонты клиента(и ненужно мне рассказывать что можно все построить так что бы оно постоянно работало). Траблы есть всегда. А вот кто их будет решать? Приехавший в командировку на два дня специалист ? Домосеть это большой обьем знаний, который получить можно только поработав в ней пару лет. Никакой ссна сснп не научит тебя как выглядит флуд в сети или как пообщаться с бабушкой на 5 этаже что бы она не срала тебе на ящик каждый вечер, патамучто там "лучи" от которых болит голова. И скажите мне где взять на ВСЮ страну спецов с таким опытом работы?

Flying
2013-04-26 00:31:39
Avatar

 

2) Почему-то мне кажется что мегабиты, как и гривни, будут условными. Выше уже говорилось куда идут "качки", и прочие кто использует свой канал как нужно ему.

Это вам кажется. Мегабиты в сетях давно уже не условные а реальные, ибо это единственный аргумент против адсл в нашем общем случае. Насчет пчелайна и киевстара, я уже писал свое собственное мнение. У них есть только один способ поднять свои проекты - завербовать в себе на работу половину этого форума, а лучше весь. Иначе будет погрязание в бюрократии, и недельные ремонты клиента(и ненужно мне рассказывать что можно все построить так что бы оно постоянно работало). Траблы есть всегда. А вот кто их будет решать? Приехавший в командировку на два дня специалист ? Домосеть это большой обьем знаний, который получить можно только поработав в ней пару лет. Никакой ссна сснп не научит тебя как выглядит флуд в сети или как пообщаться с бабушкой на 5 этаже что бы она не срала тебе на ящик каждый вечер, патамучто там "лучи" от которых болит голова. И скажите мне где взять на ВСЮ страну спецов с таким опытом работы?

Как в воду глядел :)

You should to log in

loading