Эксклюзивное предложение от DeepNet: новый диэлектрический кабель
По многочисленным запросам интеграторов компания «Дипнет» выводит на украинский рынок новый диэлектрический кабель.
Это подвесной оптический кабель на основе центральной трубки, с двумя параллельными диэлектрическими внешними силовыми элементами.


По многочисленным запросам интеграторов компания «Дипнет» выводит на украинский рынок новый диэлектрический кабель.
Это подвесной оптический кабель на основе центральной трубки, с двумя параллельными диэлектрическими внешними силовыми элементами.




Новый кабель (типа ОКАДт-ДД) предназначен для подвеса:
- на опорах линий электропередач
- на осветительных опорах
- на опорах городского электротранспорта  (с напряжением  не выше 10 кВ)

Особенности нового кабеля:
диэлектрический
содержит от 2 до 24 волокон
применим для пролета между опорами до 100м

Цены, от:
Кол-во вол. – Цена, грн./м (с НДС)
2 -          2,28
4 -          2,64
8 -          3,16
12 -          3,72
16 -          4,96
24 -          6,05

[img]/pic/company/3204[/img]

[img]/pic/company/3205[/img]
Обращайтесь:
тел./факс: +38 (056) 726-77-01,
+38 (044) 205-34-88
e-mail: office@deepnet.dp.ua
www.deepnet.dp.ua
Источник: deepnet.dp.ua
Источник: deepnet.dp.ua
flexz
2012-04-11 18:27:14
Avatar

на картинках ничего не видно

mr.Dream
2012-04-11 18:38:30
Avatar

Новини це добре. Тільки "плоский" кабель вітром буде болтихати в резонансі покруче "8-ки" :)

Порадуйте ще дешевими китайськими медіками (для FTTH) до 1-3-5 км :))))

Optic
2012-04-11 19:03:38
Avatar

"Новое — это хорошо забытое старое"

:)

Женёк
2012-04-11 19:04:32
Avatar
Новини це добре. Тільки "плоский" кабель вітром буде болтихати в резонансі покруче "8-ки" :) Порадуйте ще дешевими китайськими медіками (для FTTH) до 1-3-5 км :))))

да и до 500м хватило бы :) этак за соточку грн :)

Учумелые ручки
2012-04-11 20:11:09
Avatar

Новини це добре. Тільки "плоский" кабель вітром буде болтихати в резонансі покруче "8-ки" :)

Порадуйте ще дешевими китайськими медіками (для FTTH) до 1-3-5 км :))))

Честно, сомневаюсь насчёт " "плоский" кабель вітром буде болтихати в резонансі" - ну висит у меня RCI FTTH уже километров с 10 в общей сумме. 0,5 - 1,5 сезона.

Зверских резонансов не наблюдал ... Ну болталка есть, как и в любом кабеле не в струнку натянутом, - но что-бы с проблемами - такого нет.

А вот по поводу диэлектрика - это шикарно, честно говорю. Задолбало с РЭС-овцами сратся ...

 

Вот только непонятно что за основа для "несучки", и какие параметры кабеля (честно - даже не стал ломать глаза пытаясь что-то разобрать в аттаче :) )

Поправьте тему, пожалуйста.

 

ЗЫ: Раз пошла такая пьянка - как насчёт УФ, оболочка из чего? Какое крепление рекомендовано? Какое волокно? Гель?

balamut
2012-04-11 23:01:38
Avatar

плоский кабель на пролете в 200 метров очень болтает

ТКО как струна держится,ток клины дорогие нужно

цена на Ваш кабель завышена ИМХО

Берем похожий дешевле

interjet
2012-04-11 23:07:27
Avatar

нормальная цена

Kto To
2012-04-12 07:15:32
Avatar

Цена может и нормальная - но крепить его извиняюсь... цена кабеля + монтаж будет ойейей :)

Учумелые ручки
2012-04-12 09:29:28
Avatar
плоский кабель на пролете в 200 метров очень болтает ТКО как струна держится,ток клины дорогие нужно цена на Ваш кабель завышена ИМХО Берем похожий дешевле

А где Вы видели пролёты между опорами в 200 метров?

Это кабель спецефический, его задача в основном, это совместный подвес с РЭС.

А для проброса 200 метров, это типа между домами, - используйте другой.

Melena
2012-04-12 11:29:05
Avatar

Более детальное описание кабеля

В качестве силовых элементов применяются диэлектические стеклопрутки из готовленные методом пултрузии из стеклоровингов.

 

Наружный диаметр стеклопрутков зависит от требования к стойкости к растягивающим усилиям.

 

Наружная оболочка изготавливается из светостабилизироанного полиэтилена высокой плотности с добавлением газовой сажи не менее 2,5%.

 

Волокно к Фуджикура. по требованию клиентов, возможно изготовление кабеля с волокнами не чувствительными к изгибам соотв. с международным стандартом G 657 A1.

 

Водоблокирующий тиксотропный гель - стандартный, применяемый для заполнения ВНУТРИМОДУЛЬНОГО пространства и защищает оптическое волокно от воздействия влаги.

balamut
2012-04-12 12:49:43
Avatar
плоский кабель на пролете в 200 метров очень болтает ТКО как струна держится,ток клины дорогие нужно цена на Ваш кабель завышена ИМХО Берем похожий дешевле

А где Вы видели пролёты между опорами в 200 метров?

Это кабель спецефический, его задача в основном, это совместный подвес с РЭС.

А для проброса 200 метров, это типа между домами, - используйте другой.

 

 

Брали кевларовый кабель и для совместного подвеса и для проброса между домами

ведет себя очень прекрасно

УмникХреновъ
2012-04-12 13:07:31
Avatar

Картинки-вложения радуют.

Обрезать можно здесь: http://www.radikal.ru/

Судя по количеству проданного диэлектрика за последние два года и отзывам покупателей оптика годная, толковая и в любых условиях ведёт себя очень прекрасно (с)

Яна
2012-04-12 14:00:23
Avatar

По поводу картинки - это глюки.

Выясняем с админами.

Учумелые ручки
2012-04-12 21:13:12
Avatar

Какое крепление рекомендовано?

Если "клины" - то какие, или что-то ещё?

 

Для депсовских FTTH (deps.ua/....html) толстоватый кабель будет ...

 

Кстати, рассмотрел параметры - очень жалко что это не аналог asp24.com.ua/...2-1m/ только диэлектрический

prototip
2012-04-13 10:03:12
Avatar

А этот кабель у вас есть в наличии ? Или у нас как всегда , сначала рекламный ход ?

Melena
2012-04-13 10:21:38
Avatar
А этот кабель у вас есть в наличии ? Или у нас как всегда , сначала рекламный ход ?

Нет, кабеля сейчас нет в наличии,

для начала - информируем.

 

 

Когда начнем продавать - напишем в тему Торговля.

И Вас лично обязательно проинформируем тоже, персонально.

Melena
2012-04-13 10:54:04
Avatar

Текущие цены, ассортимент и характеристики нового кабеля - уточняются, выложим немного позже.

УмникХреновъ
2012-04-13 10:56:03
Avatar
Какое крепление рекомендовано? Если "клины" - то какие, или что-то ещё?

Не хотел бы влезать в чужую тему с пиаром, но раз молчит продавец...

Говорят, для такой оптики очень хорошо подойдут новые зажимы "Клин". Мааахонькие такие, удобненькие.

Их тоже ещё нет в наличии. Пока. Но вот-вот появятся :)

Пользуясь случаем просим автора топа прислать два метра каждого типа оптики (когда появится) на пробу.

Melena
2012-04-13 11:57:37
Avatar

Текущие цены, ассортимент и характеристики нового кабеля будут выложены немного позже, следите за темой

УмникХреновъ
2012-04-13 11:59:13
Avatar
Текущие цены, ассортимент и характеристики нового кабеля будут выложены немного позже, следите за темой

Двумя постами выше вы выложили текущие цены, ассортимент и характеристики нового кабеля.

Кеша
2012-04-13 14:21:21
Avatar

на 30% дороже ТКО.

двойка по крайней мере.

полиэтилена при этом меньше. ну почему нельзя сделать дешевле китайцев/турков/индийцев ?

Яна
2012-04-13 14:30:44
Avatar

на 30% дороже ТКО.

двойка по крайней мере.

полиэтилена при этом меньше. ну почему нельзя сделать дешевле китайцев/турков/индийцев ?

А почему Вы решили, что полиэтилена меньше?

 

 

По поводу сравнения цен, писалось выше - "Текущие цены, ассортимент и характеристики нового кабеля будут выложены немного позже, следите за темой"

kabel.od.ua
2012-04-13 14:44:15
Avatar

на 30% дороже ТКО.

двойка по крайней мере.

полиэтилена при этом меньше. ну почему нельзя сделать дешевле китайцев/турков/индийцев ?

зачем????????? вы же дома не только рис едите ? но и нормальные продукты наверно тоже

modmodem
2012-04-13 17:04:10
Avatar
:) Жаль только, что это "нормальное" сьестное к оптоволоконному кабелю отношения мало имеет! ;)
Melena
2012-04-17 12:52:59
Avatar

ВЫКЛАДЫВАЕМ ОБЕЩАННЫЕ ЦЕНЫ

 

Программа лояльности компании «Дипнет» по диэлектрическому кабелю (ОКАДт-Д)

 

Начальная цена – Розница (1-я колонка).

 

Дополнительно мы предлагаем постоянно действующую накопительную систему скидок: снижение цены кабеля в зависимости от приобретенного объема.

 

После достижения заданного объема приобретаемого кабеля (общее количество суммируется) Вы получаете:

  • льготные цены со скидкой №1 - при покупке любого вида кабеля объемом более 5* км (см. 2-ю колонку таблицы)

  • еще более выгодные цены со скидкой №2 - при покупке более 8* км кабеля ОКАДт-Д (3-я колонка)

*суммарное количество кабеля

 

Предложение действует на весь ассортимент кабеля ОКАДт-Д.

 

Melena
2012-04-17 12:54:13
Avatar

Т.е. получается, что при начальной покупке кабеля для вас действительны розничные цены,

при накопительном достижении от 5 км до 8 км включительно – цены со скидкой №1,

и после суммарного накопления 8 км - при покупке любого количества кабеля ваши цены будут со скидкой №2.

terraidn
2012-04-17 13:14:30
Avatar

Скажите, плиз, а какой диаметр у силового элемента на 1,5Кн ?

Melena
2012-04-17 13:16:12
Avatar

Скажите, плиз, а какой диаметр у силового элемента на 1,5Кн ?

 

 

на 1,5 кН - 2,0 мм

VAI
2012-04-17 13:40:58
Avatar
Скажите, плиз, а какой диаметр у силового элемента на 1,5Кн ?
на 1,5 кН - 2,0 мм

 

На таком диаметре стекло пластиковых прутков (FRP 2.0 мм х 2 шт.) и весе кабеля 40 кг +/- 4 кг, а также таком типе кабеля (FLAT CABLE), максимум можно получить значение 1,2 Кн временной нагрузки и 0,6 Кн постоянной. Максимальное расстояние между точками крепления будет 70 метров, а не 100 метров.

Неужели это Одесский кабельный завод дал такие технические характеристики в кабеле или это ваша редакция их характеристик ?

Deepnet
2012-04-17 14:01:56
Avatar
Скажите, плиз, а какой диаметр у силового элемента на 1,5Кн ?
на 1,5 кН - 2,0 мм

 

На таком диаметре стекло пластиковых прутков (FRP 2.0 мм х 2 шт.) и весе кабеля 40 кг +/- 4 кг, а также таком типе кабеля (FLAT CABLE), максимум можно получить значение 1,2 Кн временной нагрузки и 0,6 Кн постоянной. Максимальное расстояние между точками крепления будет 70 метров, а не 100 метров.

Неужели это Одесский кабельный завод дал такие технические характеристики в кабеле или это ваша редакция их характеристик ?

 

Послушайте, вы сначала задаете вопросы в личной почте, потом на общее обозрение,может вы представитесь,а то цель ваших вопросов и общего диалого становиться понятной.

 

Мы ответим на ваш вопрос, так как уважаем наших клиентов и форумчан, вы предоставьте конретные расчеты, а то написать можно что угодно...

VAI
2012-04-17 14:37:45
Avatar

Послушайте, вы сначала задаете вопросы в личной почте, потом на общее обозрение,может вы представитесь,а то цель ваших вопросов и общего диалого становиться понятной.

 

Я действительно задал в личке вопрос про диаметр пластикового прутка и с таким же вопросом к вам обратился другой пользователь локалки, потому что этих параметров нет в техническом описании кабеля. Как вы думаете, если основа у самонесущего кабеля - это силовые элементы, то зачем скрывать эту информацию от потребителя?

Или помимо маркетинговых ходов Одесскабеля вы добавляете еще и свои? Что станет с того, если я представлюсь, в кабеле поменяются характеристики? Заметно кстати мощное описание вашего ника.

 

Мы ответим на ваш вопрос, так как уважаем наших клиентов и форумчан, вы предоставьте конретные расчеты, а то написать можно что угодно...

Жду с нетерпением ответа, как и все ВАШИ уважаемые клиенты и форумчане. Может вам еще и новый вид кабеля разработать?

Яна
2012-04-17 15:00:23
Avatar

Не знаю, как тут цитировать отдельные фразы сообщения.. Сложно для меня..

 

В общем:

"Как вы думаете, если основа у самонесущего кабеля - это силовые элементы, то зачем скрывать эту информацию от потребителя?"

Вы совершенно правы.

Мы и не скрываем.

Может не всё всё всё с первого раза учли и рассказали, но постами выше мы исправились.

 

"Или помимо маркетинговых ходов Одесскабеля вы добавляете еще и свои?"

Нет, не добавляем. Иначе придётся брать всю ответственность за "маркетинговые ходы" на плечи нашей компании. Нам это невыгодно.

Deepnet
2012-04-17 15:06:38
Avatar

Послушайте, вы сначала задаете вопросы в личной почте, потом на общее обозрение,может вы представитесь,а то цель ваших вопросов и общего диалого становиться понятной.

 

Я действительно задал в личке вопрос про диаметр пластикового прутка и с таким же вопросом к вам обратился другой пользователь локалки, потому что этих параметров нет в техническом описании кабеля. Как вы думаете, если основа у самонесущего кабеля - это силовые элементы, то зачем скрывать эту информацию от потребителя?

Или помимо маркетинговых ходов Одесскабеля вы добавляете еще и свои? Что станет с того, если я представлюсь, в кабеле поменяются характеристики? Заметно кстати мощное описание вашего ника.

 

Мы ответим на ваш вопрос, так как уважаем наших клиентов и форумчан, вы предоставьте конретные расчеты, а то написать можно что угодно...

Жду с нетерпением ответа, как и все ВАШИ уважаемые клиенты и форумчане. Может вам еще и новый вид кабеля разработать?

 

Вы так и не представились, зато мой ник четко отображает кто я и откуда, а ваш нет.

Melena
2012-04-17 15:23:19
Avatar
Скажите, плиз, а какой диаметр у силового элемента на 1,5Кн ?
на 1,5 кН - 2,0 мм

 

На таком диаметре стекло пластиковых прутков (FRP 2.0 мм х 2 шт.) и весе кабеля 40 кг +/- 4 кг, а также таком типе кабеля (FLAT CABLE), максимум можно получить значение 1,2 Кн временной нагрузки и 0,6 Кн постоянной. Максимальное расстояние между точками крепления будет 70 метров, а не 100 метров.

Неужели это Одесский кабельный завод дал такие технические характеристики в кабеле или это ваша редакция их характеристик ?

 

В кабеле применяются стеклопластиковые прутки, изготалвиваемые методом пултрузии из стеклоровинга Е-класса, имеющего улучшенные характеристики к растягивающим усилиям. Именно такие стеклоровинги применяются для самонесущих оптических кабелей со стеклонитями. В соотвтетствии с площадью поперечного сечения стелопрутков, разрывная прочность кабеля составляет 9,5 кН. Учитывая низкое удлинение до разрыва стеклопрутка и хрупкость оптических волокон, кратковременная нагрузка составит 1,5 кН и расстояние между точками крпеления макисмально 100 м.

УмникХреновъ
2012-04-17 16:57:36
Avatar

Образцы на руках есть?

Фотографии получить реально?

Не совсем понятно, как его крепить. Мысли есть, но без фото никак.

Deepnet
2012-04-17 17:28:21
Avatar

Образцы на руках есть?

Фотографии получить реально?

Не совсем понятно, как его крепить. Мысли есть, но без фото никак.

 

В ближайшее время будут и фото и образцы, они сразу здесь появяться и все желающие получат образцы!

fynjy_79
2012-04-17 17:46:54
Avatar

есть ли какие рекомендации по креплению от производителя?

Melena
2012-04-17 18:15:16
Avatar

есть ли какие рекомендации по креплению от производителя?

есть, но еще в процессе тестирования,

обязательно будут выложены позже

VAI
2012-04-17 18:27:46
Avatar

В кабеле применяются стеклопластиковые прутки, изготалвиваемые методом пултрузии из стеклоровинга Е-класса, имеющего улучшенные характеристики к растягивающим усилиям. Именно такие стеклоровинги применяются для самонесущих оптических кабелей со стеклонитями. В соотвтетствии с площадью поперечного сечения стелопрутков, разрывная прочность кабеля составляет 9,5 кН. Учитывая низкое удлинение до разрыва стеклопрутка и хрупкость оптических волокон, кратковременная нагрузка составит 1,5 кН и расстояние между точками крпеления макисмально 100 м.

 

Можем продолжить и техническим языком общение - это даже приятнее.

Насколько мне известно, метод пултрузии используется уже не один десяток лет, ну да бог с ним.

Что касается 9,5 Кн на разрыв, то я это подтверждаю - это действительно правда для FRP (реально 4710 ньютон на каждую FRP - ИТОГО: 9,42Кн )

Но этот параметр не самый главный, так как критическое наступление данного напряжения возникает при обрыве FRP в кабеле, а волОкна уже задолго до этих цифр порвутся.

Интересны другие параметры, о которых опять идет умалчивание:

Посмотрите на картинку параметр Load Elongation (Удлинение при нагрузке)

785х2 =1,57Кн это удлинение на 0,5%

эти цифры не на кабель, а только на саму FRP, в кабеле значения будут намного меньше.

Т.е. при ваших 100 метрах между точками крепления и весе кабеля 40 кг/км реально будет не 1,54,а 1,2Кн

При этом волокнА в 1 км кабеля на 3-5 метров больше.

как раз из расчета на эти 0,5% нагрузки в пике для волокна внутри кабеля.

Я не буду приводить коэффициенты растяжения волокна,

но поверьте, что стекло меньше тянется, чем FRP

При критических нагрузках первым рвется волокно, а FRP остается целым.

Поэтому я утверждаю, что критическое значение 0,5% - это 1,2Кн (временная нагрузка)

а 0,25% - 0,6 Кн (постоянная нагрузка) - это все вместе, волокно + силовые элементы в кабеле.

 

P/S

Одесскабель дает значения только армирующего материала (временную их нагрузку) будь то FRP или стальная проволока, канат или трос, а не кабеля, отнимайте как минимум 20% и это будет ближе к реальности.

Это мне напомнило расход бензина на авто при покупке, вся информация занижается как минимум на 20%, а реально мы видим потом расход при использовании, он на 20% больше. Вечно куда-то НДС девается ;)

VAI
2012-04-17 18:34:42
Avatar

Образцы на руках есть?

Фотографии получить реально?

Не совсем понятно, как его крепить. Мысли есть, но без фото никак.

 

Могу выслать кусочек.

Крепление такое как на фото, качество не очень (фотка мобилкой), но в Депсе такое вроде бы есть (Натяжной зажим Crosver ASF)

УмникХреновъ
2012-04-17 21:27:03
Avatar

Могу выслать кусочек.

Крепление такое как на фото, качество не очень (фотка мобилкой), но в Депсе такое вроде бы есть (Натяжной зажим Crosver ASF)

Спасибо за предложение.

Подождём образцы Дипнета. Их представители говорят об эксклюзивном предложении.

АСФ на 50 метров я бы не повесил. Максимум пролёт с опоры до частного дома. Но завтра поэксперементирую. Фото не обещаю, но текст напишу.

terraidn
2012-04-17 21:54:55
Avatar

на 1,5 кН - 2,0 мм

спасибо за ответ :blink:

 

Послушайте, вы сначала задаете вопросы в личной почте, потом на общее обозрение,может вы представитесь,а то цель ваших вопросов и общего диалого становиться понятной.

 

раз не только меня интересует такой вопрос, а многих, то может занести данные в техническую документацию о кабеле?

И таких версий тех. документации сделать несколько вариантов? на 1; 1,5; 2,7 Кн....

 

Я так понимаю, что размер и вес кабеля тоже будет разный.

 

Можем продолжить и техническим языком общение - это даже приятнее...

 

Спасибо за информацию, обычно от производителя не услышишь подобной инфы. Она в лучшем случае скудная, и мы ей просто должны доверять. Интересно было почитать.

Melena
2012-04-18 13:24:38
Avatar

В кабеле применяются стеклопластиковые прутки, изготалвиваемые методом пултрузии из стеклоровинга Е-класса, имеющего улучшенные характеристики к растягивающим усилиям. Именно такие стеклоровинги применяются для самонесущих оптических кабелей со стеклонитями. В соотвтетствии с площадью поперечного сечения стелопрутков, разрывная прочность кабеля составляет 9,5 кН. Учитывая низкое удлинение до разрыва стеклопрутка и хрупкость оптических волокон, кратковременная нагрузка составит 1,5 кН и расстояние между точками крпеления макисмально 100 м.

 

Можем продолжить и техническим языком общение - это даже приятнее.

Насколько мне известно, метод пултрузии используется уже не один десяток лет, ну да бог с ним.

Что касается 9,5 Кн на разрыв, то я это подтверждаю - это действительно правда для FRP (реально 4710 ньютон на каждую FRP - ИТОГО: 9,42Кн )

Но этот параметр не самый главный, так как критическое наступление данного напряжения возникает при обрыве FRP в кабеле, а волОкна уже задолго до этих цифр порвутся.

Интересны другие параметры, о которых опять идет умалчивание:

Посмотрите на картинку параметр Load Elongation (Удлинение при нагрузке)

f074484ca7ce.png

785х2 =1,57Кн это удлинение на 0,5%

эти цифры не на кабель, а только на саму FRP, в кабеле значения будут намного меньше.

Т.е. при ваших 100 метрах между точками крепления и весе кабеля 40 кг/км реально будет не 1,54,а 1,2Кн

При этом волокнА в 1 км кабеля на 3-5 метров больше.

как раз из расчета на эти 0,5% нагрузки в пике для волокна внутри кабеля.

Я не буду приводить коэффициенты растяжения волокна,

но поверьте, что стекло меньше тянется, чем FRP

При критических нагрузках первым рвется волокно, а FRP остается целым.

Поэтому я утверждаю, что критическое значение 0,5% - это 1,2Кн (временная нагрузка)

а 0,25% - 0,6 Кн (постоянная нагрузка) - это все вместе, волокно + силовые элементы в кабеле.

 

P/S

Одесскабель дает значения только армирующего материала (временную их нагрузку) будь то FRP или стальная проволока, канат или трос, а не кабеля, отнимайте как минимум 20% и это будет ближе к реальности.

Это мне напомнило расход бензина на авто при покупке, вся информация занижается как минимум на 20%, а реально мы видим потом расход при использовании, он на 20% больше. Вечно куда-то НДС девается :rolleyes:

 

Согласно теории прочности оптических стекловодов, максимальное удлинение до разрыва составляет не менее 4,3%, поэтому оппонентам необходимо читать научную литературу, а не делать выводы, основываясь на своих предположениях.

 

"Каждый производитель ОВ (компании Corning Cable Systems, Fujikura и др.) проводит следующий proof-test: ОВ в течение 1 с подвергается растягивающим усилиям,

приводящим к его удлинению на 1%, если не происходит обрыв волокна, то оно признается годным. Основываясь на теории разрушения хрупких тел, можно сказать, что

если к ОВ, которое прошло proof-test, будут приложены в 3 раза меньшие по величине нагрузки (удлинение на 0,33 %), то срок службы такого волокна составляет 25 лет"

- основываясь на выдержке и цитате глубокоуважаемого форумчанина, указанная длительная нагрузка для кабеля составит 1,2 кН, а не 0,6 кН.

 

Благодарю за помощь с указанием уточненных значений зависимости удлинений от нагрузочных характеристик.

Завод "Одескабель" перед выпуском новой продукции на рынок продукции, всегда производит испытания кабеля,

как правило, значения кратковременно действующей нагрузки несколько занижено,

что связано с различными значениями климатических условий по Украине.

 

"Я не буду приводить коэффициенты растяжения волокна, но поверьте, что стекло меньше тянется, чем FRP."

- Поверьте, стекло тянется больше, чем FRP.

 

"При критических нагрузках первым рвется волокно, а FRP остается целым."

- При критических нагрузках в кабелях, содержащих композиционные материалы, обрыв происходит одновременно при разрыве стеклопрутка, остальные элементы теряют свое значение.

 

"Поэтому я утверждаю, что критическое значение 0,5% - это 1,2Кн (временная нагрузка) а 0,25% - 0,6 Кн (постоянная нагрузка) - это все вместе, волокно + силовые элементы в кабеле."

- На личные утверждения форумчанина ответил, и еще раз благодарю, за столь высокую оценку механической прочности оптического кабеля нашего производства.

 

"Одесскабель дает значения только армирующего материала (временную их нагрузку) будь то FRP или стальная проволока, канат или трос, а не кабеля, отнимайте как минимум 20% и это будет ближе к реальности."

- Одескабель дает значения всегда только для кабеля, а не для силовых элементов.

Значения кратковременно действующих нагрузок занижаются, для усреднения разности климатических характеристик районов эксплуатации кабеля.

VAI
2012-04-18 15:03:36
Avatar

Согласно теории прочности оптических стекловодов, максимальное удлинение до разрыва составляет не менее 4,3%, поэтому оппонентам необходимо читать научную литературу, а не делать выводы, основываясь на своих предположениях.

 

- основываясь на выдержке и цитате глубокоуважаемого форумчанина, указанная длительная нагрузка для кабеля составит 1,2 кН, а не 0,6 кН.

 

Благодарю за помощь с указанием уточненных значений зависимости удлинений от нагрузочных характеристик.

Завод "Одескабель" перед выпуском новой продукции на рынок продукции, всегда производит испытания кабеля,

как правило, значения кратковременно действующей нагрузки несколько занижено,

что связано с различными значениями климатических условий по Украине.

 

- Поверьте, стекло тянется больше, чем FRP.

 

- При критических нагрузках в кабелях, содержащих композиционные материалы, обрыв происходит одновременно при разрыве стеклопрутка, остальные элементы теряют свое значение.

 

- На личные утверждения форумчанина ответил, и еще раз благодарю, за столь высокую оценку механической прочности оптического кабеля нашего производства.

 

- Одескабель дает значения всегда только для кабеля, а не для силовых элементов.

Значения кратковременно действующих нагрузок занижаются, для усреднения разности климатических характеристик районов эксплуатации кабеля.

 

Я не буду разводить дальнейшую демагогию, считаю это беспредметно, а так же общаться с Одесскабелем через Вас уважаемая Мелена (Я не считаю вас технологом). Но ответьте мне и всем уважаемым форумчанам, как Одесский кабельный завод может давать заключение по кабелю не имея лаборатории? При одинаковых (скопированных Одесскабелем) характеристиках данного типа кабеля, все производители дают 1,2Кн временное значение и только У Одесскабеля эти параметры завышены как минимум на 20%, я молчу за все 4 зоны эксплуатации в Украине. Я не собирался и не собираюсь воевать ни с кем, просто хотел приоткрыть людям глаза, а люди пусть ВЕРЯТ тому, что пишет в своих документах ОДЕССКАБЕЛЬ или ВАША компания (это науке неизвестно, кто написал эти доки), кстати ссылка "Дуэт имени Чехова" миниатюра "Надо верить", очень кстати. Удачи Вам и Вашим уважаемым клиентам и форумчанам.

 

www.youtube.com/...watch

modmodem
2012-04-18 15:53:03
Avatar

Приветствую всех! Очччень повеселили .....

Оно и понятно - специалистам нужно платить хорошие зарплаты.... :D

Melena
2012-04-18 15:57:00
Avatar

Я не буду разводить дальнейшую демагогию, считаю это беспредметно, а так же общаться с Одесскабелем через Вас уважаемая Мелена (Я не считаю вас технологом). Но ответьте мне и всем уважаемым форумчанам, как Одесский кабельный завод может давать заключение по кабелю не имея лаборатории? При одинаковых (скопированных Одесскабелем) характеристиках данного типа кабеля, все производители дают 1,2Кн временное значение и только У Одесскабеля эти параметры завышены как минимум на 20%, я молчу за все 4 зоны эксплуатации в Украине. Я не собирался и не собираюсь воевать ни с кем, просто хотел приоткрыть людям глаза, а люди пусть ВЕРЯТ тому, что пишет в своих документах ОДЕССКАБЕЛЬ или ВАША компания (это науке неизвестно, кто написал эти доки), кстати ссылка "Дуэт имени Чехова" миниатюра "Надо верить", очень кстати. Удачи Вам и Вашим уважаемым клиентам и форумчанам.

 

www.youtube.com/...watch

 

 

Уважаемый VAI ,

искренне благодарю Вас за такой веселый офф-топ - повеселили от души ) миниатюра смешная,

а по поводу - кстати ли - без комментариев.

 

Отвечу Вам по уровню моей специальной компетенции - нигде не декларировалось, что я технолог.

Я спикер от лица компании и передаю ответы технического эксперта, что вполне прозрачно и считывается всеми участниками.

Обстоятельные, между прочим, ответы на Ваши довольно агрессивные выпады.

 

Но по всей видимости, мы с Вами преследуем разные цели: наша цель - проинформировать сообщество о новом продукте, его характеристиках и преимуществах.

А Ваша ?? Вы ведь даже так и не представились, и при этом претендуете на роль чуть ли не пророка ( ".. просто хотел приоткрыть людям глаза.." ) .

На что ???

и с какой стати люди захотят верить Вам, уважаемый тролль, больше, чем производителю и его эксклюзивному реселлеру ?

а за развлечение - еще раз спасибо )

 

Удачи Вам!

Deepnet
2012-04-18 15:59:41
Avatar

Согласно теории прочности оптических стекловодов, максимальное удлинение до разрыва составляет не менее 4,3%, поэтому оппонентам необходимо читать научную литературу, а не делать выводы, основываясь на своих предположениях.

 

- основываясь на выдержке и цитате глубокоуважаемого форумчанина, указанная длительная нагрузка для кабеля составит 1,2 кН, а не 0,6 кН.

 

Благодарю за помощь с указанием уточненных значений зависимости удлинений от нагрузочных характеристик.

Завод "Одескабель" перед выпуском новой продукции на рынок продукции, всегда производит испытания кабеля,

как правило, значения кратковременно действующей нагрузки несколько занижено,

что связано с различными значениями климатических условий по Украине.

 

- Поверьте, стекло тянется больше, чем FRP.

 

- При критических нагрузках в кабелях, содержащих композиционные материалы, обрыв происходит одновременно при разрыве стеклопрутка, остальные элементы теряют свое значение.

 

- На личные утверждения форумчанина ответил, и еще раз благодарю, за столь высокую оценку механической прочности оптического кабеля нашего производства.

 

- Одескабель дает значения всегда только для кабеля, а не для силовых элементов.

Значения кратковременно действующих нагрузок занижаются, для усреднения разности климатических характеристик районов эксплуатации кабеля.

 

Я не буду разводить дальнейшую демагогию, считаю это беспредметно, а так же общаться с Одесскабелем через Вас уважаемая Мелена (Я не считаю вас технологом). Но ответьте мне и всем уважаемым форумчанам, как Одесский кабельный завод может давать заключение по кабелю не имея лаборатории? При одинаковых (скопированных Одесскабелем) характеристиках данного типа кабеля, все производители дают 1,2Кн временное значение и только У Одесскабеля эти параметры завышены как минимум на 20%, я молчу за все 4 зоны эксплуатации в Украине. Я не собирался и не собираюсь воевать ни с кем, просто хотел приоткрыть людям глаза, а люди пусть ВЕРЯТ тому, что пишет в своих документах ОДЕССКАБЕЛЬ или ВАША компания (это науке неизвестно, кто написал эти доки), кстати ссылка "Дуэт имени Чехова" миниатюра "Надо верить", очень кстати. Удачи Вам и Вашим уважаемым клиентам и форумчанам.

 

www.youtube.com/...watch

 

Поверьте, мы прекрасно знаем кто-вы? И у кого вы пытались узнать за лабораторию, я понимаю вашу обеспокоиность, с выходом такого кабеля на рынок, но имейте уважение, потому, что если мы и специалисты завода проанализируем технические спецификации у вас на сайте, то повеселяться все. Лично я желаю вам и вашей компании успехов и процветания.

shwonder
2012-04-18 16:07:47
Avatar

Дааа.

Этим кабелем танк из болота не вытянеш.

Да у меня и танка нет, а был-бы - то в болото не совался , незачем.

Но это не значит , что мне не нужен относительно недорогой кабель, не танки тягать, а для по назначению.

Там где пролет подлиннее, можно применить другие кабели.

Ну а в основном , если пролеты 25-40м , зачем вешать кабель на стальном канате ?

У потребителя (т.е. меня) должен быть выбор. У моих клиентов он есть.

VAI
2012-04-18 16:31:04
Avatar

Отвечаю сразу всем, кто работает в компании Deepnet.

Если вы знаете, кто я, то зачем спрашиваете ?

Скажу так, что я представитель Индийской и Китайской компаний и что из этого ?

Я не беспокоюсь ни за что, с чего вы это взяли ?

FLAT CABLE (Плоский Кабель) - на рынке уже более 7 лет

И поверьте, что его умеют уже очень хорошо делать.

И я знаю, что говорю.

Я просто не люблю вранья, поэтому и написал, что не верю в 1,5Кн

Т.е. специалисты завода могут только проанализировать - это вы верно написали, а не проверить в лабораторных условиях.

Эту ветку читают не только в Украине и сейчас веселится пол мира от таких Ваших характеристик.

Если вы заметили, то моя агрессия направлена только лишь на расхождении цифр в документах, по началу я подумал, что это ошибка.

Но с каждым постом я убедился, что Вы твердо стоите на своем.

Я ни в коем разе не хотел ни кого обидеть и также желаю вам процветания.

Deepnet
2012-04-18 16:52:47
Avatar

Отвечаю сразу всем, кто работает в компании Deepnet.

Если вы знаете, кто я, то зачем спрашиваете ?

Скажу так, что я представитель Индийской и Китайской компаний и что из этого ?

Я не беспокоюсь ни за что, с чего вы это взяли ?

FLAT CABLE (Плоский Кабель) - на рынке уже более 7 лет

И поверьте, что его умеют уже очень хорошо делать.

И я знаю, что говорю.

Я просто не люблю вранья, поэтому и написал, что не верю в 1,5Кн

Т.е. специалисты завода могут только проанализировать - это вы верно написали, а не проверить в лабораторных условиях.

Эту ветку читают не только в Украине и сейчас веселится пол мира от таких Ваших характеристик.

Если вы заметили, то моя агрессия направлена только лишь на расхождении цифр в документах, по началу я подумал, что это ошибка.

Но с каждым постом я убедился, что Вы твердо стоите на своем.

Я ни в коем разе не хотел ни кого обидеть и также желаю вам процветания.

 

Не вижу смысла продолжать этот разговор, что Одеский кабель покупают не только в Украине, из каких материалов он делаеться,как цениться и как ценяться его специалисты, вы тоже думаю знаете, у нас нет причин не верить или не доверять нашему партнеру-заводу, он всегда несет ответственность за написанное и мы, компания Deepnet, всегда несем ответственность за свои слова и в случае чего меняем, или исправляем какие-то неисправности или пробелы за свой счет.

Думаю время покажет, кто был прав и чей кабель более по душе нашим клиентам и украинсому рынку.

Не вижу смысла тратить время, ждем образцов и с удовольствием продолжим обсуждение.

VAI
2012-04-18 17:08:41
Avatar

Не вижу смысла продолжать этот разговор, что Одеский кабель покупают не только в Украине, из каких материалов он делаеться,как цениться и как ценяться его специалисты, вы тоже думаю знаете, у нас нет причин не верить или не доверять нашему партнеру-заводу, он всегда несет ответственность за написанное и мы, компания Deepnet, всегда несем ответственность за свои слова и в случае чего меняем, или исправляем какие-то неисправности или пробелы за свой счет.

Думаю время покажет, кто был прав и чей кабель более по душе нашим клиентам и украинсому рынку.

Не вижу смысла тратить время, ждем образцов и с удовольствием продолжим обсуждение.

 

Заметьте, я говорил только о килоньютонах и даже не обсуждал сам тип этого кабеля и его использование.

И не приводил ни каких сравнений разных типов (видов, конструктивов) каких либо других кабелей.

Согласен, ждем, время и погода покажет.

_Maks_
2012-04-18 17:58:48
Avatar

VAI чего вы так начали ко всему придираться?

 

Кабель в первую очередь для подвеса меж опорами, там расстояние 30-40м. В документации до 80м.

Значит расстояние будет меньше в 2 раза чем максимально возможное.

 

Кабель диэлектрик, дешевый, легкий что еще нужно для полного счасться?

 

Или вы думаете если там написано что максимальный пролет 200м. то его на таком пролете будет не стремно вешать? Какие зажимы его удержат, да и вообще, для каждого кабеля своё применение.

VAI
2012-04-18 18:26:33
Avatar

VAI чего вы так начали ко всему придираться?

 

Кабель в первую очередь для подвеса меж опорами, там расстояние 30-40м. В документации до 80м.

Значит расстояние будет меньше в 2 раза чем максимально возможное.

 

Кабель диэлектрик, дешевый, легкий что еще нужно для полного счасться?

 

Или вы думаете если там написано что максимальный пролет 200м. то его на таком пролете будет не стремно вешать? Какие зажимы его удержат, да и вообще, для каждого кабеля своё применение.

 

Я только обсуждал килоньютоны, можете считать это придирками, но они тянут за собой и максимальное расстояние между точками крепления.

 

Я лично на первой странице в таблице характеристик кабеля вижу "Максимальное расстояние между точками крепления м" - 100 метров, где вы видите 80 метров?

 

На 40 метров может хватить и 0,5 Кн (временной нагрузки), но все зависит от типа кабеля и его параметров.

_Maks_
2012-04-18 18:39:28
Avatar

VAI чего вы так начали ко всему придираться?

 

Кабель в первую очередь для подвеса меж опорами, там расстояние 30-40м. В документации до 80м.

Значит расстояние будет меньше в 2 раза чем максимально возможное.

 

Кабель диэлектрик, дешевый, легкий что еще нужно для полного счасться?

 

Или вы думаете если там написано что максимальный пролет 200м. то его на таком пролете будет не стремно вешать? Какие зажимы его удержат, да и вообще, для каждого кабеля своё применение.

 

Я только обсуждал килоньютоны, можете считать это придирками, но они тянут за собой и максимальное расстояние между точками крепления.

 

Я лично на первой странице в таблице характеристик кабеля вижу "Максимальное расстояние между точками крепления м" - 100 метров, где вы видите 80 метров?

 

На 40 метров может хватить и 0,5 Кн (временной нагрузки), но все зависит от типа кабеля и его параметров.

 

Да то я с ТКО по путал, там 80м.

Ну темболее еще больше запас, так чего кипишевать? Ты лучше скажи чем ты его закрепишь на расстоянии 200м ?

VAI
2012-04-18 18:51:57
Avatar

Да то я с ТКО по путал, там 80м.

Ну темболее еще больше запас, так чего кипишевать? Ты лучше скажи чем ты его закрепишь на расстоянии 200м ?

 

Уважаемый Макс извините, но вы немного не в теме и пытаетесь сравнить разные типы кабелей.

Учумелые ручки
2012-04-18 18:52:47
Avatar

Да ну что вы припираетесь?

Вон подобный кабель при заявленных 100 ньютонах спокойно висит пролётами от 40 до 80 метров.

Ну пусть в кабеле который предлагает DeepNet будет не 1500 ньютон, а 500 - это что-то меняет?

 

Для меня нет! И, честно говоря, лично я хотел бы ещё более лёгкий и гибкий (G.657) и чуть дешевле теперишних 1.64 :) вариант "двоечки" на замену упомянутому кабелю.

Просто, заказывать пока действительно стрёмно. Во первых новое - отзывов мало, во вторых тяжеловат кабелёк по сравнению с ftth

 

Хотя диэлектрик ... аж руки чешутся пощупать ....

terraidn
2012-04-18 20:37:56
Avatar

Да ну что вы припираетесь?

Вон подобный ecolight.pdf

 

517cf7052bf3t.jpg

 

И что мы видим, в табличке, оказывается, на 1,5Кн максимальная длина пролета всего 30 метров (гарантирует завод),

а на 75 метров нужно уже 4Кн, при этом вес кабеля на 10% меньше (40кг новый диэлектрик против 36 кг фигуры-8 на стальке)

Даже если принять вес нового и старого кабеля одинаковыми, то оказывается на 1,5 Кн гарантированно всего 30 метровые пролеты.

 

Что-то я начинаю верить больше словам VAI

 

VAI, Вы сказали (посчитали) 1,2 Кн на максимум 70 метров пролеты этот новый диэлектрический кабель будет - так это Вы еще очень большой запас дали, как минимум в 2 раза больше, чем Одесский кабельный завод дает - ИМХО.

 

Вот и верь тут всем.

Учумелые ручки
2012-04-18 22:18:05
Avatar

Нашел первоисточник этого кабеля, по Вашей ссылке:

http://www.deps.ua/r...#характеристики

А Вы уверенны что это именно первоисточник? :)

и вижу, что этот кабель для внутренних работ

Не только - это факт проверенный

а следующая ссылка кабеля для использования на улице.

http://www.deps.ua/r...#характеристики

Они отличаются только наличием дополнительного несущего элемента - коей и нафик не нужен для такого веса кабеля ....

Вы отделяйте зерна от плевел или вам все равно, что вешать?

Поверьте, я не только отделяю - я в отличии от некоторых не только обзоры и теорию читаю ...

Но и всячески измываюсь, пробую на выносливость, в общем проверяю на практике...

После того как писал вам ответ, самому стали интересны эти ньютоны и пролеты в метрах.

И что мы видим,

Ничего не видим ... Это попугаи ...

Если так рассуждать то на пролёт в 100 метров никак не меньше 8 кН нужно :(

А нятягивать чем 4х тонной лебёдкой до состояния струны?

 

 

PS: У меня вопрос к представителям компании ДиппНет:

Может вкралась где-то ошибочка или я не досмотрел но кабель ТКО весит всего 18 кг/км.

А у Вас заявлено 40 кг/км. В чём разница? Неужели в более толстом несущем элементе сколько "лишнего" веса?

Может, зададите одессе вопрос о производстве "облегченной" 2-ки с 0.5, как у ТКО, кевларчиком?

Я такоко сразу минимум киллометр возьму :( И меня не волнуют ньютоны :)

Мне достаточно гарантий производителя что 40 метровый пролёт - для такого кабеля будет нормой :)

vaz02
2012-04-19 04:20:58
Avatar

я так понимаю вес отличается из за материала несущего элемента, там кевлар а там стекло,

VAI
2012-04-19 09:56:07
Avatar

Они отличаются только наличием дополнительного несущего элемента - коей и нафик не нужен для такого веса кабеля ....

 

Поверьте, я не только отделяю - я в отличии от некоторых не только обзоры и теорию читаю ...

Но и всячески измываюсь, пробую на выносливость, в общем проверяю на практике...

 

Ничего не видим ... Это попугаи ...

Если так рассуждать то на пролёт в 100 метров никак не меньше 8 кН нужно

А нятягивать чем 4х тонной лебёдкой до состояния струны?

 

PS: У меня вопрос к представителям компании ДиппНет:

Может вкралась где-то ошибочка или я не досмотрел но кабель ТКО весит всего 18 кг/км.

А у Вас заявлено 40 кг/км. В чём разница? Неужели в более толстом несущем элементе сколько "лишнего" веса?

Может, зададите одессе вопрос о производстве "облегченной" 2-ки с 0.5, как у ТКО, кевларчиком?

Я такоко сразу минимум киллометр возьму И меня не волнуют ньютоны

Мне достаточно гарантий производителя что 40 метровый пролёт - для такого кабеля будет нормой

 

Использование вами 1-2 летней эксплуатации FTTH (внутреннего) кабеля ничего еще не говорит. У всех разные условия эксплуатации.

Вы можете провести в домашних условиях очень простое (тупое) тестирование кабеля на разрыв. Привяжите этот кабель к примеру к батарее, и сделайте рывок двумя руками, кабель просто порвется (можно и не дергать, а плавно тянуть, эффект тот же - ОБРЫВ).

А внутри там 2 стальные проволоки по 0,4 мм. Но поймите, что до обрыва кабеля, оптика уже получила микро трещины внутри. В этом кабеле нет модуля, в котором есть гель.

Одесский кабельный выпускает Кабель ОКАД-MM (по моему такое название) это аналог FTTH-8, но внутри использует гель - это очень хорошо. Так как представьте, если в частном секторе висит такой кабель и близко растут деревья и при сильном ветре, вдруг, ветка начнет бить по кабелю, то что будет с Вашим кабелем ?

В Вашем случае использование можно назвать "Кабель а-ля последний столб - клиент"

А производителю нужно гарантировать не 2-3 летнее использование кабеля.

 

Что касается веса нового диэлектрика, то если посмотреть табличку, которую Я дал выше, то видно, что 2 км. 2мм. прутка = 13,68 кг

Кабеля еще нет, а 13,68 кг уже есть.

 

я так понимаю вес отличается из за материала несущего элемента, там кевлар а там стекло,

 

Да Вы правы.

FRP - это спрессованные стекло нити (Glass Yarn)

K(A)RP - это спрессованные кевларовые (арамидные) нити (Aramid Yarn)

 

KRP в разы легче, в разы крепче ну и дороже чем FRP.

Deepnet
2012-04-19 10:45:36
Avatar

Да ну что вы припираетесь?

Вон подобный кабель при заявленных 100 ньютонах спокойно висит пролётами от 40 до 80 метров.

Ну пусть в кабеле который предлагает DeepNet будет не 1500 ньютон, а 500 - это что-то меняет?

 

Для меня нет! И, честно говоря, лично я хотел бы ещё более лёгкий и гибкий (G.657) и чуть дешевле теперишних 1.64 :rolleyes: вариант "двоечки" на замену упомянутому кабелю.

Просто, заказывать пока действительно стрёмно. Во первых новое - отзывов мало, во вторых тяжеловат кабелёк по сравнению с ftth

 

Хотя диэлектрик ... аж руки чешутся пощупать ....

 

Встряну в вашу дискуссию.

 

Нашел первоисточник этого кабеля, по Вашей ссылке:

http://www.deps.ua/r...#характеристики

 

и вижу, что этот кабель для внутренних работ

Тип кабеля: FTTH

Применение: внутри зданий

Макс. нагрузка при растяжении, Н - 100

 

а следующая ссылка кабеля для использования на улице.

http://www.deps.ua/r...#характеристики

 

Тип кабеля: FTTH

Применение: для проброса между опорами

Макс. нагрузка при растяжении (краткоср./долгоср.), Н - 700/300

 

 

И никаких данных о пролетах, даже на Уважаемом всеми Депсовском сайте, не видно.

 

Вы отделяйте зерна от плевел или вам все равно, что вешать?

Внутренний кабель на улицу - оригинально :)

 

После того как писал вам ответ, самому стали интересны эти ньютоны и пролеты в метрах.

 

На сайте Одесскабеля есть PDF в нем на 21 стр. есть похожий по весу и Кн подвесной, но не диэлектрический кабель.

 

517cf7052bf3t.jpg

 

И что мы видим, в табличке, оказывается, на 1,5Кн максимальная длина пролета всего 30 метров (гарантирует завод),

а на 75 метров нужно уже 4Кн, при этом вес кабеля на 10% меньше (40кг новый диэлектрик против 36 кг фигуры-8 на стальке)

Даже если принять вес нового и старого кабеля одинаковыми, то оказывается на 1,5 Кн гарантированно всего 30 метровые пролеты.

 

Что-то я начинаю верить больше словам VAI

 

VAI, Вы сказали (посчитали) 1,2 Кн на максимум 70 метров пролеты этот новый диэлектрический кабель будет - так это Вы еще очень большой запас дали, как минимум в 2 раза больше, чем Одесский кабельный завод дает - ИМХО.

 

Вот и верь тут всем.

 

Вы все не успокоитесь, для начала скажите всем что вы с VAI одно и тоже лицо...а потом уж продолжайте

Учумелые ручки
2012-04-19 12:05:56
Avatar

Использование вами 1-2 летней эксплуатации FTTH (внутреннего) кабеля ничего еще не говорит. У всех разные условия эксплуатации.

Возможно, время как говорится расставит всё на свои места.

Вы можете провести в домашних условиях очень простое (тупое) тестирование кабеля на разрыв. Привяжите этот кабель к примеру к батарее, и сделайте рывок двумя руками, кабель просто порвется (можно и не дергать, а плавно тянуть, эффект тот же - ОБРЫВ).

Вы знаете - не порвался. Наверное я задоллик :)

В этом кабеле нет модуля, в котором есть гель.

Одесский кабельный выпускает Кабель ОКАД-MM (по моему такое название) это аналог FTTH-8, но внутри использует гель - это очень хорошо.

А насколько реально он там нужен? И чем это хорошо?

ИМХО, гель нужен для кабеля у которого есть модуля и пустое внутреннее пространство в которое может попасть влага. Вот это пустое пространство и заполняется гелем не только что-бы заполнить, но и предотвратить распространение влаги.

А если пустого пространства нет ?

Так как представьте, если в частном секторе висит такой кабель и близко растут деревья и при сильном ветре, вдруг, ветка начнет бить по кабелю, то что будет с Вашим кабелем ?

Смотря какая ветка, как бьёт, какой кабель ... Но это, имхо, из экстрима, да и никто не мешает сделать слабину что-бы кабель "играл" вместе с веткой ....

Основная, опять таки ИМХО, причина обрывов не сколько "биение ветки", сколько желание натягивать как струну и нежелание обрезать явно мешающую флору.

В Вашем случае использование можно назвать "Кабель а-ля последний столб - клиент"

Вот здесь в точку.

А производителю нужно гарантировать не 2-3 летнее использование кабеля.

В украинских реалиях? Ткните пальцем кто больше 3х лет даст гарантии? Ваша компания?

FRP - это спрессованные стекло нити (Glass Yarn)

K(A)RP - это спрессованные кевларовые (арамидные) нити (Aramid Yarn)

KRP в разы легче, в разы крепче ну и дороже чем FRP.

А вот здесь спасибо за разьяснение.

terraidn
2012-04-19 12:19:07
Avatar

Вы все не успокоитесь, для начала скажите всем что вы с VAI одно и тоже лицо...а потом уж продолжайте

 

Надеюсь, что успокою Вас, но мы разные лица.

Deepnet
2012-04-19 12:25:28
Avatar

Вы все не успокоитесь, для начала скажите всем что вы с VAI одно и тоже лицо...а потом уж продолжайте

 

Надеюсь, что успокою Вас, но мы разные лица.

 

Ребят, я спокоен, уже предлагаю успокоиться, какой раз, в ветку уже и клиенты не заходят, только конкуренты, будут образцы, зажимы, первые отзывы, вот тогда и будет о чем поговорить, но в любом случае приятно, что вы так усердно пишите))) видно кабель вам все таки понравился.

VAI
2012-04-19 12:49:55
Avatar
А насколько реально он там нужен? И чем это хорошо?

ИМХО, гель нужен для кабеля у которого есть модуля и пустое внутреннее пространство в которое может попасть влага. Вот это пустое пространство и заполняется гелем не только что-бы заполнить, но и предотвратить распространение влаги.

А если пустого пространства нет ?

 

Гель действительно нужен для того, чтобы блокировать доступ влаги к волокнам, но Вы не задумывались почему волокнА на 1 км кабеля всегда на 3-5 метров больше в модуле, чем в сухих кабельках?

 

Предлагаю перенести обсуждение типов кабелей в новую ветку.

 

Вдогонку для DEEPNET:

 

Если Вы очень внимательно читали эту Вашу ветку, то конструктив (тип, вид) кабеля еще даже не обсуждался.

Melena
2012-04-19 15:23:44
Avatar

Вниманию интересующихся диэлектрическим кабелем от компании Дипнет :

 

все желающие получить тестовый образец, просьба отписаться мне в личку "кому и куда"

Кеша
2012-04-22 10:14:36
Avatar

на 30% дороже ТКО.

двойка по крайней мере.

полиэтилена при этом меньше. ну почему нельзя сделать дешевле китайцев/турков/индийцев ?

зачем????????? вы же дома не только рис едите ? но и нормальные продукты наверно тоже

тко нормальный кабель, не надо срать в колодец.

смысл было делать вот этот эллипс? только сэкономить на полиэтилене.

а зачем действительно делать дешевле зарубежных аналогов, ведь наш потребитель-лох будет переплачивать только за отечественное, ога.

VAI
2012-04-23 12:04:21
Avatar

на 30% дороже ТКО.

двойка по крайней мере.

полиэтилена при этом меньше. ну почему нельзя сделать дешевле китайцев/турков/индийцев ?

зачем????????? вы же дома не только рис едите ? но и нормальные продукты наверно тоже

тко нормальный кабель, не надо срать в колодец.

смысл было делать вот этот эллипс? только сэкономить на полиэтилене.

а зачем действительно делать дешевле зарубежных аналогов, ведь наш потребитель-лох будет переплачивать только за отечественное, ога.

 

Немного подправлю Вас.

Не эллипс, а плоский.

Полиэтилен не является армирующим элементом, его недостаток, как и переизбыток в кабеле, может только ухудшить его характеристики.

Можно было бы просто взять волокно в плотном буфере и облить его полиэтиленом, кабель был бы 2-2,1 мм. Но нагрузки бы не держал.

Стоимость полиэтилена, даже с повышением цен на нефть, сейчас в закупке около 12-15 грн/кг. (разная плотность и качество)

Если кабель будет весить 40 кг/км - то полиэтилена по моим расчетам будет порядка 22 кг +/- 2 кг.

Melena
2012-04-26 11:46:07
Avatar

Внешний вид нового кабеля от DeepNet :

УмникХреновъ
2012-04-26 12:19:57
Avatar

Со сроками поставки что-то прояснилось?

Deepnet
2012-04-27 10:08:40
Avatar

Со сроками поставки что-то прояснилось?

 

После праздников будем отправлять первые отрезки, для тестирования

Melena
2012-05-10 12:11:42
Avatar

Вниманию всех заинтересованных:

первый вид кабеля (ОКАДт - Д (1,5)П - 2 Е1) уже поступил на склад,

мы отправляем тестовые образцы всем заказавшим их раньше.

 

Желающие получить кабель на тестирование - обращайтесь в "личку",

дошлите свои контактные данные и координаты.

vaz02
2012-05-16 07:56:37
Avatar

Выскажу первое впечатление, кабель очень жосткий , прям как пружина. Вскрывается замечательно, возможно вскрыть модуль и достать волокно что есть огромным плюсом по сравнении с ТКО. Но огромный минус в отсутствии крепления к нему, пробовал и в клин пристроить и в натяжной ASF -SSP . Где то так:)

_WesT_
2012-05-16 08:25:16
Avatar

Выскажу первое впечатление, кабель очень жосткий , прям как пружина. Вскрывается замечательно, возможно вскрыть модуль и достать волокно что есть огромным плюсом по сравнении с ТКО. Но огромный минус в отсутствии крепления к нему, пробовал и в клин пристроить и в натяжной ASF -SSP . Где то так :)

 

А в чем проблема вскрыть модуль в ТКО? и зачем это делать?

УмникХреновъ
2012-05-16 09:37:58
Avatar
Но огромный минус в отсутствии крепления к нему, пробовал и в клин пристроить и в натяжной ASF -SSP . Где то так :)

Спросите у продающей стороны. Их представитель говорил, что крепёж в процессе тестирования.
Himik_dan
2012-05-16 14:47:53
Avatar
Но огромный минус в отсутствии крепления к нему, пробовал и в клин пристроить и в натяжной ASF -SSP

А в чем проблема пристроить в ASF-SSP, я зажимал... На мой взгляд хоть кабель и толстоват в сравнении с FTTH, но клин в зажиме входит в пределах допустимого и кабель зажимается нормально!

УмникХреновъ
2012-05-16 15:00:24
Avatar

А в чем проблема пристроить в ASF-SSP, я зажимал... На мой взгляд хоть кабель и толстоват в сравнении с FTTH, но клин в зажиме входит в пределах допустимого и кабель зажимается нормально!

Минусанул.

Это официальная позиция компании?

Himik_dan
2012-05-16 15:28:28
Avatar

А в чем проблема пристроить в ASF-SSP, я зажимал... На мой взгляд хоть кабель и толстоват в сравнении с FTTH, но клин в зажиме входит в пределах допустимого и кабель зажимается нормально!

Минусанул.

Это официальная позиция компании?

Итак по существу:

1) Если вы хотите спросить о официальной версии компании - то наберитесь терпения и ожидайте соответствующего сообщения (на текущий момент рассматриваются различные варианты зажимов и когда будет окончательное решение - то появится соответствующие рекомендации по крепежу)

2) На текущий момент есть отзыв о проблемах с креплением данного типа кабеля в зажим ASF-SSP, личный опыт мне подсказывает что проблем возникнуть не должно, поэтому мне интересно в чем собственно состоит проблема? (этот вопрос актуален, т.к. еще нет официальных рекомендаций, и кто как не наши потребители могут оставить свои критические замечания в этой теме)

3) Если у вас есть рациональные предложения, то бросайте этот детский сад и переходите к теме вопроса, мы с большой радостью и уважением выслушаем ваше мнение, в идеальном варианте подкрепленное фото и картинками (даже минусовать не будем :)) из уважения к вашему огромному опыту в области зажимов для кабеля

4) Даже не знаю в какой раз попрошу НЕ ТРОЛЛИТЬ в теме, а дополнять ее ценной информацией (если конечно есть что умного сказать :))

УмникХреновъ
2012-05-16 15:49:52
Avatar

Himik_dan - вы считаете свой первый пост ценной информацией?

Я, равно как и вы, основываюсь на мнении людей, получивших новую оптику. Но вы при этом даёте рекомендации по крепежу. За это минус.

Рационального предложения у нас нет и быть не может. Оптику для теста мы не получили. Хотя видели на расстоянии, да :)

Я набрался терпения и жду сообщения с рекомендациями от предприятия. Предлагаю вам последовать моему примеру.

VAI
2012-05-16 18:07:24
Avatar

Информация конечно же для всех, но возможно она больше сейчас актуальна для

Himik_dan и для УмникХреновъ

 

http://local.com.ua/...post__p__310723

 

 

Ребята, давайте жить дружно.

(Кот Леопольд)

VAI
2012-05-18 12:43:07
Avatar

Да ну что вы припираетесь?

Вон подобный кабель при заявленных 100 ньютонах спокойно висит пролётами от 40 до 80 метров.

Ну пусть в кабеле который предлагает DeepNet будет не 1500 ньютон, а 500 - это что-то меняет?

 

Почти прошел месяц после Вашего ответа в этой ветке.

Только Вы приводили в пример кабель для внутренней работы.

А у людей пострадал кабель, тип FTTH фигура-8 (2 стальных прутка по 0,4мм и один 1,2мм)

А теперь посмотрите, что случилось с кабелем такого типа.

Кабель провисел пол года (осень + зима).

Вы можете видеть, что армирующие элементы не повреждены.

Думаете это успокоит хозяина кабеля?

 

Это еще раз доказывает, что нельзя кабелю присваивать параметры армирующих элементов.

Нужно всегда делать лабораторные заключения на сам кабель.

Himik_dan
2012-05-18 14:54:30
Avatar

Уважаемый VAI - приношу искреннею благодарность, что держите нашу тему в топе, не забывая ежедневно подымать ее рейтинг :)

Но все же, это не меняет того факта, что при всем своем желании я не смог понять, каким образом ваше предыдущее сообщение относится к кабелю типа ОКАДт-Д(ХХ)П... ("новому диэлектрическому кабелю"). Кабель, презентованный всеобщему обозрению, компанией ООО Дипнет имеет совершенно иную структуру (абсолютно отличный от тип FTTH фигура-8) во первых. Во вторых, кабель который вы сравниваете, различных производителей (следовательно изготовленного из различных материалов), Одесский кабельный завод уже успел зарекомендовать себя, как производителя качественного ВОК и наилучшей рекомендацией этого, являются тысячи километров "разтянутого" ВОК по Украине и за ее пределами, которые провисели уже более десяка лет... Другими словами, зачем сравнивать несравнимые вещи, это такое же кощунство, как сравнивать Немецкий и Китайский или Индийский автопром (мол Мерседес против Чери или Тата) .... Будьте скромнее... Вам пора смириться с тем фактом, что если Мерседес не теряя своего качества будет стоить столько же сколько и ТАТА - то только истинный "мазохист" приобретет последнюю...

Возвращаясь к теме, я думаю прежде чем выкладывать подобные посты вы должны как минимум не забывать о физике и химии (разделы сопромата и коэфициенты трения различных тел), дабы не вводить читателей в заблуждение.

И самое главное, на текущий момент нет ни четко положительных ни четко отрицательных фактов о использовании крепежа ASF-SSP для кабеля типа ОКАДт-Д(ХХ)П...

Так что, как я уже говорил ранее, отбросим беспочвенную демагогию, наберемся терпения и ждем официальных рекомендаций по крепежу...

УмникХреновъ
2012-05-18 15:06:26
Avatar

И самое главное, на текущий момент нет ни четко положительных ни четко отрицательных фактов о использовании крепежа ASF-SSP для кабеля типа ОКАДт-Д(ХХ)П...

Так что, как я уже говорил ранее, отбросим беспочвенную демагогию, наберемся терпения и ждем официальных рекомендаций по крепежу...

Вам не кажется, что эти два предложения несколько противоречат друг другу? :)

А ещё забавно смотреть, как каждому вашему посту добавляют плюсы ваши сотрудники. Я не знал, что это важно для вас, иначе никогда бы не поставил минус несколькими постами выше.

sonce_vkrala
2012-05-18 15:20:34
Avatar

А ещё забавно смотреть, как каждому вашему посту добавляют плюсы ваши сотрудники. Я не знал, что это важно для вас, иначе никогда бы не поставил минус несколькими постами выше.

 

УмникХреновъ

 

плюс был поставлен не из-за принадлежности к одной компании, а исключительно из-за того, что соглашаюсь с мнением коллеги. С огромным удовольствием, "плюсану" Ваше сообщение, с конструктивным мнением по любому вопросу, хотя мы не из одной компании!!! ;)

VAI
2012-05-18 15:32:05
Avatar

Уважаемый VAI - приношу искреннею благодарность, что держите нашу тему в топе, не забывая ежедневно подымать ее рейтинг ;)

 

Наконец-то Вы поняли, что Я не мешаю Вашим продажам - это уже большой плюс с Вашей стороны и огромный шаг для компании DeepNet.

 

Но все же, это не меняет того факта, что при всем своем желании я не смог понять, каким образом ваше предыдущее сообщение относится к кабелю типа ОКАДт-Д(ХХ)П... ("новому диэлектрическому кабелю"). Кабель, презентованный всеобщему обозрению, компанией ООО Дипнет имеет совершенно иную структуру (абсолютно отличный от тип FTTH фигура-8) во первых. Во вторых, кабель который вы сравниваете, различных производителей (следовательно изготовленного из различных материалов),

 

В последнем моем посте, Я отвечал нику: Учумелые ручки, на похожий тип кабеля, который он описывал и давал линк в своем посте.

Почему вы сейчас меня спрашиваете про Ваш кабель ?

Немного повнимательней читайте посты коллега ;)

 

Одесский кабельный завод уже успел зарекомендовать себя, как производителя качественного ВОК и наилучшей рекомендацией этого, являются тысячи километров "разтянутого" ВОК по Украине и за ее пределами, которые провисели уже более десяка лет... Другими словами, зачем сравнивать несравнимые вещи, это такое же кощунство, как сравнивать Немецкий и Китайский или Индийский автопром (мол Мерседес против Чери или Тата) .... Будьте скромнее... Вам пора смириться с тем фактом, что если Мерседес не теряя своего качества будет стоить столько же сколько и ТАТА - то только истинный "мазохист" приобретет последнюю...

 

Рекламировать производителя Вы можете сколько угодно, он и сам без Вашего на то участия развесил бигборды по Одессе.

Вы сейчас говорите про Одесский кабельный завод, до 2009 года или после ?

 

Возвращаясь к теме, я думаю прежде чем выкладывать подобные посты вы должны как минимум не забывать о физике и химии (разделы сопромата и коэфициенты трения различных тел), дабы не вводить читателей в заблуждение.

 

Меня можете обвинять в чем угодно, главное чтобы эту физику и химию (а так же качество материалов) не забыл производитель.

 

И самое главное, на текущий момент нет ни четко положительных ни четко отрицательных фактов о использовании крепежа ASF-SSP для кабеля типа ОКАДт-Д(ХХ)П...

Так что, как я уже говорил ранее, отбросим беспочвенную демагогию, наберемся терпения и ждем официальных рекомендаций по крепежу...

 

Форум для того и создан, чтобы в боевых условиях проверив все, отписать народу (форумчанам), все плюсы и минусы (любой продукции).

А производитель должен прислушаться и устранить всевозможные проблемы.

 

 

Ребята, давайте жить дружно.

(Кот Леопольд)

УмникХреновъ
2012-05-18 15:33:40
Avatar

плюс был поставлен не из-за принадлежности к одной компании, а исключительно из-за того, что соглашаюсь с мнением коллеги.

Ваш коллега написал откровенную ерунду. Меня это удивило. Первые его посты были несколько тоньше, поэтому читать было несколько интереснее. Сейчас всё скатилось до примитивного пиара. Конструктива ноль. Жаль, что вы с ним согласны.

Ввязываться в кабельные войны не собираюсь. Вас, конкурентов, рассудят покупатели.

Himik_dan
2012-05-18 15:58:22
Avatar

Уважаемый VAI, к вашему сожалению, я очень внимательно читаю эту тему. И если вы позволите себе перечитать сообщения от Учумелые ручки, то отметите для себя что он проводил паралель, своего рода сравнение (comparison ;)) между крепежем для тип FTTH фигура-8 и типа ОКАДт-Д(ХХ)П... - которое вы не опровергли, а продолжили в своем посте №82. Исходя из чего не вижу смысла в комментировании дальнейших выпадов, могу лишь согласиться с:

"Ребята, давайте жить дружно.

(Кот Леопольд)"

 

Уважаемый УмникХреновъ, от Вас в который раз исходит необоснованная критика и никакого "конструктива", хоть образец кабеля Вы уже и должны были получить (если не поленились забрать его с перевозчика ;) ). Уважаемые форумчане, давайте попросим Евгения, пролить луч света на вопрос о крепеже к кабелю типа ОКАДт-Д(ХХ)П... , как самого опытного в этом вопросе!

УмникХреновъ
2012-05-18 16:11:36
Avatar

Himik_dan - образец приехал сегодня, два часа назад. Ещё не забрали.

Не пытайтесь увидеть во мне врага. Критика только за пиар. Лучше бы про отзывы клиентов написали. ИМХО, это куда интереснее, чем попытка выдать качество Одессы за немецкое.

VAI
2012-05-18 16:28:52
Avatar

Уважаемый VAI, к вашему сожалению, я очень внимательно читаю эту тему. И если вы позволите себе перечитать сообщения от Учумелые ручки, то отметите для себя что он проводил паралель, своего рода сравнение (comparison ;)) между крепежем для тип FTTH фигура-8 и типа ОКАДт-Д(ХХ)П... - которое вы не опровергли, а продолжили в своем посте №82. Исходя из чего не вижу смысла в комментировании дальнейших выпадов, могу лишь согласиться с:

"Ребята, давайте жить дружно.

(Кот Леопольд)"

 

Ну если Вам приятно, что Я апну тему еще раз и вы получите от этого очередное наслаждение, то ради бога ;)

В посте №82 про крепления речи нет, как и в посте от Учумелые ручки №57, акцент был только на кабель.

Возможно Вас сильно задело за живое, что кабель находился в крепеже ASF-SSP по ссылке которую я дал в посте №82?

Тогда приношу свои извинения.

 

Закрываю полемику и продолжаем дружить дальше :D

Deepnet
2012-05-18 17:21:29
Avatar

плюс был поставлен не из-за принадлежности к одной компании, а исключительно из-за того, что соглашаюсь с мнением коллеги.

Ваш коллега написал откровенную ерунду. Меня это удивило. Первые его посты были несколько тоньше, поэтому читать было несколько интереснее. Сейчас всё скатилось до примитивного пиара. Конструктива ноль. Жаль, что вы с ним согласны.

Ввязываться в кабельные войны не собираюсь. Вас, конкурентов, рассудят покупатели.

Добрый день!

Не первый раз наблюдаю агрессию с вашей стороны, по отношению к девочкам из компании "Дипнет", вас чем-то обидели, наберите, обсудим, может они вовсе и не причем?! А то как-то у вас резкая перемена настроения...

Учумелые ручки
2012-05-18 17:22:13
Avatar

Ребята, давайте жить дружно!!!

Не примешивайте меня к кабельным войнам ...

 

Я сказал только то, что сказал. Ни больше ни меньше.

 

Я не обсуждал крепления ибо кабель (ОКАДт-Д(ХХ)П) нужно сначала пощупать, а потом говорить о креплениях ...

 

Свои высказывания относительно FTTH я основывал на личном опыте и готов за них расписатся ...

За высказывания, и за то что пока висит без нареканей, как бедет дальше не знаю ...

 

Возможно ждёт такая-же судьба

Однако, я бы обратил внимание на:

1) я вешал до этого совершенно на другое крепление ... И приводил примеры нагрузок

2) я никогда не утверждал что кабель фигурой 8-ка лучьше ... наоборот я всегда был противником (по личным причинам) такого кабеля.

3) Что-то мне подсказывает что в приведенной фото обрыва что-то не ладно ...

Силовая сталька цела, волокна целы (или это вторичные стальки ?). А вот оболочка аккуратно срезана по краю зажима ...

Может у зажима там острая кромка была? Может кабель перетянут (натягивали как струну)?

Не хочу ничего сказать против superb, но лично я, обычно, пытаюсь разобратся в чём причина ...

В данном конкретном случае - кроме нечёткой фото на высоте не последовало разбора полётов ...

 

4) Упоминание об FТТH кабеле было не в упрёк, а в поддержку и пожелание прийти в будущем к таким же типоразмерам и мосогабаритным характеристикам.

Ибо моё ИМХО - для абонентских дропов такие характеристики - то что лекарь прописал ...

УмникХреновъ
2012-05-18 17:25:28
Avatar

Добрый день!

Не первый раз наблюдаю агрессию с вашей стороны, по отношению к девочкам из компании "Дипнет", вас чем-то обидели, наберите, обсудим, может они вовсе и не причем?! А то как-то у вас резкая перемена настроения...

Добрый день.

Был бы признателен, если бы вы и Химик представились.

Позвонил бы, только пока не пойму кому. Если можно - в личку.

На счёт агрессии - вам показалось. Ничего личного.

Deepnet
2012-05-18 17:30:45
Avatar

Добрый день!

Не первый раз наблюдаю агрессию с вашей стороны, по отношению к девочкам из компании "Дипнет", вас чем-то обидели, наберите, обсудим, может они вовсе и не причем?! А то как-то у вас резкая перемена настроения...

Добрый день.

Был бы признателен, если бы вы и Химик представились.

 

Позвонил бы, только пока не пойму кому. Если можно - в личку.

На счёт агрессии - вам показалось. Ничего личного.

 

Все написал, Химик к компании Дипнет отношения не имеет!

VAI
2012-05-18 17:39:29
Avatar

3) Что-то мне подсказывает что в приведенной фото обрыва что-то не ладно ...

Силовая сталька цела, волокна целы (или это вторичные стальки ?). А вот оболочка аккуратно срезана по краю зажима ...

Может у зажима там острая кромка была? Может кабель перетянут (натягивали как струну)?

Не хочу ничего сказать против superb, но лично я, обычно, пытаюсь разобратся в чём причина ...

В данном конкретном случае - кроме нечёткой фото на высоте не последовало разбора полётов ...

 

 

Мне видится 3 стальки, более точно сможет ответить только автор фото.

Почти на 75 опорах одинаковая ситуация ?

Я с Вами абсолютно согласен, нужно разобрать полет, но в той теме,а не в этой.

sonce_vkrala
2012-05-24 18:00:10
Avatar

Доброго времени суток, Форумчане!

Хочу представить Вашему вниманию один из первых отзывов о кабеле ОКАДт-Д(1,5)П- 2Е1, услышанный от клиента получившего первый барабан. И протестировавшего его в «полевых» условиях.

С его слов, у кабеля есть как плюсы, так и минусы.

Итак, начнем с хорошего:

Первый плюс, который был выделен – кабель удобен в разделке, снятие оплетки и зачистка не требует много времени и усилий.

Хорош при подвесе на опорах, у кабеля практически нет парусности ( не дергается на ветру), кабель не перекручивается, за счет жесткости. И красиво смотрится )))

На текущий момент минус выделен только один. Жесткость кабеля и силового элемента, изгиб может быть только по прямым углам, «огибание» не слишком удобно, но этот момент не помешал провести оптику в дом, и успешно её проложить! Но жесткость кабеля является как минусом, так и плюсом также. За счет жесткости вероятность перелома оптических волокон значительно снижена.По подвесу однозначного решения пока нет, взяли зажимы ASF

 

 

 

 

Чуть позже надеюсь получить фото непосредственно от монтажников.

 

Сам клиент не может оставить отзыв, так как не зарегистрирован на форуме.

Просьба отписаться «жителей форума», которые уже получили свой образец, дабы подтвердить или опровергнуть мои слова.Положительные и отрицательные отзывы приветствуются!!! Очень ждем!!! :)

 

Спасибо за внимание, хорошего времени суток! :)

dell
2012-05-24 18:14:07
Avatar

Представляю 10-к таких "абонентских" кабелей на столбе или в муфте :-) РЭС руки пообрывает и правильно сделает.

Al_r
2012-06-13 16:22:56
Avatar

Вот первое впечатление от образца:

Реальные наружные размеры кабеля существенно меньше и составляют 3,3Х7,3 мм вместо заявленных 4х8.4 мм.

Толщина оболочки составляет 0.5-0.65 мм, что на мой взгляд недостаточно.

Поэтому и вес кабеля составил 27 кг/км вместо 40 по спецификации.

Основные проблемы в применении такого кабеля:

1- сложность крепления (интересно что рекомендует продавец?, Crosver ASF - http://deps.ua/ru/katalog/natyazhnyie-zazhimyi/ru-natyajnoi-zajim-crosver-asf.html#характеристики - не то) особенно этот вопрос может остро стать из-за очень тонкой оболочки. Я думаю что реально им придется увеличить толщину до паспортной.

2- жесткий негибкий кабель сложно заводить в ящики и другие стесненные места. Отделить жесткие ФРП элементы и оголить модуль не есть хорошо.

 

На положительные моменты (цена и то что он диэлектрик), распыляться не буду - и так понятно.

УмникХреновъ
2012-06-13 17:26:52
Avatar

Ещё можно расположить отрезок оптики на уровне груди широкой плоской частью вверх и слегка изогнуть.

Стеклопластик отрывается от оболочки и вылезает наружу на 5-7 мм.

При этом раздаётся треск.

Крепить пробовали. Пролёт между опорами был небольшим. Из всех существующих зажимов более менее зажал ASF. Но рекомендовать своим клиентам именно его не будем. При пролёте хотя бы в тридцать метров на наш взгляд лопнет оболочка. В силу конструктивного исполнения парусность у оптики весьма немаленькая. Это повлияет на нагрузки в местах крепления зажима.

Яна
2012-06-13 18:16:21
Avatar

Кабель нравится.

Люди берут. Для нас это - главное.

На днях еще попринтскриню отзывы реальных клиентов из почты, скайпа, аси.

УмникХреновъ - Вы лучше напишите, сколько людей к Вам обращаются за зажимами под нашу оптику :) А Вы не хотите с нами работать... :) Но... никого не заставляем, всё и так гуд :)

Всем хорошего вечера, друзья!

Deepnet
2012-06-13 18:55:14
Avatar

Кабель нравится.

Люди берут. Для нас это - главное.

На днях еще попринтскриню отзывы реальных клиентов из почты, скайпа, аси.

УмникХреновъ - Вы лучше напишите, сколько людей к Вам обращаются за зажимами под нашу оптику :) А Вы не хотите с нами работать... :) Но... никого не заставляем, всё и так гуд :)

Всем хорошего вечера, друзья!

 

Добрый вечер! Зажим к кабелю пообещала разработать компания "Теленко" в кратчайшие сроки, такой кабель успешно пользуют Польские товарищи,поэтому опыта у них достаточно, кабель отправлен на образец, поэтому ждем, думаю не долго, отзывы действительно в 90% процентах положительные, что касаеться исзгибов под 90%, то на данный момент разрабатываеться кабель для фасодов и инсталяции непосредственно в дом, один и два волокна, будет круглый и мягкий, по цене еще дешевле, поэтому я думаю Индийские и Китайские товарищи приятно удивятся! По столбам же, кабель ОКАД-Д очень надежный и качественный кабель, многие уже в этом убедились, в остальном время покажет! На данный момент, между столбами можно вешать на зажим компании Теленко ODWAC F стоимость его 18-19грн. завтра выложу фото,но выглядит он как ASF.

 

На образцы отправлено очень много кабеля, кто не получил пишем, будем отправлять! и давайте отзывы ...

Учумелые ручки
2012-06-13 21:12:29
Avatar

Ну что-же. Образец получил, давно правда - всё думал как написать ... :)

Кабель однозначно - неоднозначный :)

С одной стороны - диэлектрик, достаточно жёсткий что-бы безбоязненно бросать на самые "опасные" обьекты.

Оболочка таки тонковата, но плотность оболочки - достаточная ...

Самое большое больное место - крепёж ... Если на стену - всё понятно, то на опоры - фиг его знает.

 

Дело в том, что оболочка действительно плотная и скользкая ... поэтому просто в пластиковый клин - ну не зажимается, бывает проскальзывает ... В метал - боишся что продавит :)

 

ИМХО, если-бы кабель не был таким "скользким" идеально подошёл-бы зажим приведенный на рисунке ...

 

ЗЫ: Интерестное решение, скорее всего найдёт (или нашёл) свою нишу ...

Но лично я, сорри ребята с дипнета - пока повременю... Покрайнеё мере пока не увижу приличный крепёж ..

УмникХреновъ
2012-06-13 22:29:29
Avatar

Учумелые ручки - крепёж, который у вас в руках мы не рекомендуем вообще.

Слишком большой изгиб оптики. Через два месяца волокно может помутнеть. Это реальные случаи из практики.

_WesT_
2012-06-13 23:10:20
Avatar
Учумелые ручки - крепёж, который у вас в руках мы не рекомендуем вообще. Слишком большой изгиб оптики. Через два месяца волокно может помутнеть. Это реальные случаи из практики.

 

Плюсону. Общался с Романом по этому поводу. Думал приспособить к ТКО для крепления именно на доме. Но Рома отговорил.

_WesT_
2012-06-13 23:21:51
Avatar

касаеться исзгибов под 90%,

 

Это как?

то на данный момент разрабатываеться кабель для фасодов и инсталяции непосредственно в дом, один и два волокна, будет круглый и мягкий, по цене еще дешевле, поэтому я думаю Индийские...

 

Вот... я ждал... это вброс говна в сторону ТКО?

А где же вы все были когда я слезно просил кабель под эти задачи? Когда я просил сделать внешние патчи за нормальную цену?

Все (повторяю ВСЕ компании продавцы) не смогли или не захотели мне помочь. Только Влад (IC-Line) совместно с ТКО реально взялись за решение данной потребности.

Теперь же, когда уже видно что кабель актуален, пора и призадуматься?

 

Что касается кабеля обсуждаемого в этой теме.

Прошу лично Вас прислать мне на тест 115м 12-ти волоконки вместе с крепежом на три пролета. Я проведу сравнительный тест на тех же пролетах что и ТКО (именно рядом).

В течении июля месяца это все будет висеть. Увидим результаты. Обещаю на фото заснять самые интересные моменты (естественно в сравнении).

Потому как с куска в 1м ничего не ясно. Ка его вообще можно оттестировать тот метр?

 

З.Ы. кстати кусок в 115м я прошу не просто так, не из расчета получить халявний кусок кабеля. Просто ТКОшники мне прислали для теста 140м. Так с такого куска хоть поиздеваться можно.

vaz02
2012-06-14 07:10:45
Avatar

Органолептически:)

Deepnet
2012-06-14 10:10:40
Avatar
касаеться исзгибов под 90%,
Это как?
то на данный момент разрабатываеться кабель для фасодов и инсталяции непосредственно в дом, один и два волокна, будет круглый и мягкий, по цене еще дешевле, поэтому я думаю Индийские...
Вот... я ждал... это вброс говна в сторону ТКО? А где же вы все были когда я слезно просил кабель под эти задачи? Когда я просил сделать внешние патчи за нормальную цену? Все (повторяю ВСЕ компании продавцы) не смогли или не захотели мне помочь. Только Влад (IC-Line) совместно с ТКО реально взялись за решение данной потребности. Теперь же, когда уже видно что кабель актуален, пора и призадуматься? Что касается кабеля обсуждаемого в этой теме. Прошу лично Вас прислать мне на тест 115м 12-ти волоконки вместе с крепежом на три пролета. Я проведу сравнительный тест на тех же пролетах что и ТКО (именно рядом). В течении июля месяца это все будет висеть. Увидим результаты. Обещаю на фото заснять самые интересные моменты (естественно в сравнении). Потому как с куска в 1м ничего не ясно. Ка его вообще можно оттестировать тот метр? З.Ы. кстати кусок в 115м я прошу не просто так, не из расчета получить халявний кусок кабеля. Просто ТКОшники мне прислали для теста 140м. Так с такого куска хоть поиздеваться можно.

 

Добрый день! Насчет, кабеля, прошу понимания, мы не производим кабель, завод очень большая машина, чтоб вывести что-то новое нужно время, куча согласований и тд... на какой либо новый продукт... насчет актуальности этого кабеля поверьте, очень многие уже давно пошли в частный сектор и жужат за эту потребность минимум год.

Насчет запроса по этому кабелю, конкретно к нам, я так понял не обращались...

И есть вопрос ко всем:

1.Почему всегда негатив к чему-то новому? Это политика, менталитет?

2.Почему вы не оцениваете, то что кабель будет в наличии? максимальная задержка в две недели, мы как компание которая ввозит импортный товар, неоднократно сталкивались с проблемами логистики, таможни... Вспомните как популярный китайский кабель отсутсвовоал по 7мь месяцев, при бешенном спросе и далеко не все его ждали...

3.И просто как аргумент поддержка отечественного производителя... Этот аргумент мы лично слышим регулярно, продавая витую пару DeLargo.

УмникХреновъ
2012-06-14 10:38:32
Avatar

Deepnet - раз вопрос ко всем, скажу своё мнение.

Я не могу рекомендовать своему клиенту эту оптику. Я не уверен в её качестве. Мне не нужен заработок в обмен на репутацию компании.

То, что оптика в наличии (хотя две недели задержки, это большой срок) - плюс.

Подтяните качество и спрос будет. Хорошую вещь не нужно пиарить, тем более так неумело.

Ну и немногие из нас ездят на Запорожцах поддерживая отечественного производителя. Надёжностью и качеством этот украинский товар не отличается.

Сделайте акцент на качестве в ущерб цене. Даже если ваша оптика станет при этом стоить чуть дороже зарубежных аналогов - спрос на неё я вам гарантирую.

Яна
2012-06-14 10:45:23
Avatar

Deepnet - раз вопрос ко всем, скажу своё мнение.

Я не могу рекомендовать своему клиенту эту оптику. Я не уверен в её качестве. Мне не нужен заработок в обмен на репутацию компании.

То, что оптика в наличии (хотя две недели задержки, это большой срок) - плюс.

Подтяните качество и спрос будет. Хорошую вещь не нужно пиарить, тем более так неумело.

Ну и немногие из нас ездят на Запорожцах поддерживая отечественного производителя. Надёжностью и качеством этот украинский товар не отличается.

Сделайте акцент на качестве в ущерб цене. Даже если ваша оптика станет при этом стоить чуть дороже зарубежных аналогов - спрос на неё я вам гарантирую.

Евгений, мы не просим Вас зарабатывать на кабеле ОКАДт-Д.

И также хочу заметить, что Вы продаёте украинские зажимы по цене гораздо ниже китайских и французских производителей. И делаете правильно.

_WesT_
2012-06-14 10:46:27
Avatar

DeLargo отличная витуха вопросов нет

По поводу кабеля. Это не негатив. Это реальные факты, те которые я сумел увидеть на куске в 1м.

Смотрите. Кабель имеет как минимум два недостатка (ну в реальности может и больше). Это парусность и отсутствие крепежа.

Два недостатка для кабеля - это много.

Еще его жесткость. Это можно причислить как к плюсам так и к минусам. Точнее скажу как повешу на пролет и разварю в муфте.

 

Повторяюсь. Два недостатка это много для кабеля. А 2.5 это вообще труба.

 

По поводу негатива. Не воспринимайте мои слова как наезд на Дипнет. Я у вас время от времени отовариваюсь и некоторые позиции (Ящики и Витая) у Вас лучшие на рынке.

Но конкретно этот кабель... вообщем дайте на тест большой кусок.

Яна
2012-06-14 10:48:35
Avatar

DeLargo отличная витуха вопросов нет

По поводу кабеля. Это не негатив. Это реальные факты, те которые я сумел увидеть на куске в 1м.

Смотрите. Кабель имеет как минимум два недостатка (ну в реальности может и больше). Это парусность и отсутствие крепежа.

Два недостатка для кабеля - это много.

Еще его жесткость. Это можно причислить как к плюсам так и к минусам. Точнее скажу как повешу на пролет и разварю в муфте.

 

Повторяюсь. Два недостатка это много для кабеля. А 2.5 это вообще труба.

 

По поводу негатива. Не воспринимайте мои слова как наезд на Дипнет. Я у вас время от времени отовариваюсь и некоторые позиции (Ящики и Витая) у Вас лучшие на рынке.

Но конкретно этот кабель... вообщем дайте на тест большой кусок.

Не оправдывайся, Саш, твоё мнение имеет право существовать.

Компания Дипнет также всегда рада сотрудничеству с тобой. Все бы клиенты так вовремя платили :blink:

Deepnet
2012-06-14 11:05:56
Avatar

Deepnet - раз вопрос ко всем, скажу своё мнение.

Я не могу рекомендовать своему клиенту эту оптику. Я не уверен в её качестве. Мне не нужен заработок в обмен на репутацию компании.

То, что оптика в наличии (хотя две недели задержки, это большой срок) - плюс.

Подтяните качество и спрос будет. Хорошую вещь не нужно пиарить, тем более так неумело.

Ну и немногие из нас ездят на Запорожцах поддерживая отечественного производителя. Надёжностью и качеством этот украинский товар не отличается.

Сделайте акцент на качестве в ущерб цене. Даже если ваша оптика станет при этом стоить чуть дороже зарубежных аналогов - спрос на неё я вам гарантирую.

 

Это говорит человек, который выпускает в стране самые дешевые зажимы)))

Deepnet
2012-06-14 11:07:51
Avatar

DeLargo отличная витуха вопросов нет

По поводу кабеля. Это не негатив. Это реальные факты, те которые я сумел увидеть на куске в 1м.

Смотрите. Кабель имеет как минимум два недостатка (ну в реальности может и больше). Это парусность и отсутствие крепежа.

Два недостатка для кабеля - это много.

Еще его жесткость. Это можно причислить как к плюсам так и к минусам. Точнее скажу как повешу на пролет и разварю в муфте.

 

Вопрос по зажимам решаем полеым ходом, тоесть решаем и минус остался один...

 

Повторяюсь. Два недостатка это много для кабеля. А 2.5 это вообще труба.

 

По поводу негатива. Не воспринимайте мои слова как наезд на Дипнет. Я у вас время от времени отовариваюсь и некоторые позиции (Ящики и Витая) у Вас лучшие на рынке.

Но конкретно этот кабель... вообщем дайте на тест большой кусок.

УмникХреновъ
2012-06-14 11:18:08
Avatar

Это говорит человек, который выпускает в стране самые дешевые зажимы)))

Не понял связи между низким качеством "эксклюзивного предложения" и ценой на зажимы.

На предыдущей странице я написал, что стеклопластик гуляет в оболочке. Вы видели этот пост?

_WesT_
2012-06-14 11:18:59
Avatar

Но это тот минус который заметен на куске в 1м. Всего ведь не заметишь.

Например при изгибе этого метра, стеклопластиковые прутки вылезли с оболочки, причем в разные стороны.

Я пока не решаюсь сказать плохо ли это и как отразиться на самом волокне. Может на длинных пролетах оно не будет вылазить.

Но не получится ли срыва изоляции с кабеля при такой вот штуке?

Смотрите как сейчас у нас все сделано. Висит пролет на ТКО. При падении на него дерева, зажимы от Клина разлетаются в пух и прах, но кабель остается целый.

Что будет с этим? Покажут только тесты.

 

З.Ы. Умник опередил о прутках.

Deepnet
2012-06-14 11:35:07
Avatar

Deepnet - раз вопрос ко всем, скажу своё мнение.

Я не могу рекомендовать своему клиенту эту оптику. Я не уверен в её качестве. Мне не нужен заработок в обмен на репутацию компании.

То, что оптика в наличии (хотя две недели задержки, это большой срок) - плюс.

Подтяните качество и спрос будет. Хорошую вещь не нужно пиарить, тем более так неумело.

Ну и немногие из нас ездят на Запорожцах поддерживая отечественного производителя. Надёжностью и качеством этот украинский товар не отличается.

Сделайте акцент на качестве в ущерб цене. Даже если ваша оптика станет при этом стоить чуть дороже зарубежных аналогов - спрос на неё я вам гарантирую.

 

Даже не знаю с чего начать...

1.Уверенность в качесте. Кабель производства Одескабель, этот завод уже много лет производит оптику, в Укаине все магистрали проложены этим, кабелем и знайте, где бы вы не находились в сети, Одескабель имеет к этому отношение,этот кабель в огромных обемах продаеться на экспорт, я думаю это показатель, вы много продаете зажимов на экспорт??

2.Две недели это не мало! это я написал максимум, мы постараемся днражать этот кабель на складе, но все же всякое случаеться, но это не два и не три месяца!

3.К качеству было уделено не мало внимания, если кому интерестно, я напишу из каких материалов сделан этот кабель, вы сможете посмотреть цены на мировом рынке, многие клинты уже отозвались о хорошем качестве.

Хочу вспомнить как полтора года назад, другой партнер Одескабеля выводил новый кабель на рынок, сколько было негатива, хреновых отзывов и тд. кабель продается сотнями киллометров и куча довольных клиентов,(хочу подчеркнуть, что мы не торгуем этим кабелем).

3.Насчет пиара, да мы торговая компания и больше времени уделяем общению с клиентами и прямым продажам, учимся по немного и пиарить свои продукты, возможно не все получатся)))

4.Насчет запорожцах, но это как смотреть в зеркало и плюнуть в отражение, извините за алегорию, вы выпускаете зажимы, дешевые, качество соответствует цене их тоже нельзя сравнивать с ТЕЛЕНКО или Сикамом, но они гараздо дешевле и их покупают. это особенности укоаинского рынка и их можно обсуждать часами, мы покупаем их в том числе и никогда не говорим вам о качестве... Если бы Ланос в фуле стоил бы 4000-5000у.е. то вопросов бы вобще ни укого не было...

5.Я понимаю, что вы торговали кабелем конкурентов и вывели под них зажимы, потратили деньги, но неужели из-за этого столько негатива? Мы ведь норально общались и работали..и тут как с цепи сорвались, наверное из чувсива гражданской ответственности...

И последнее, вы производите и продаете зажимы, мы продаем большое кол-во кабеля, разных производителей, я был на агромном кол-ве заводов по оптике, в разных странах и имею представление о продукте какой продаю, есть недостатки, мы будем с ними бороться, надеюсь клиенты это оценят, это к тому что мы не лезем в зажимы, так как не прфесионалы в этой отрасли(пока, но активно изучаем),а кабель это как раз наше!

Яна
2012-06-14 11:36:42
Avatar

Это говорит человек, который выпускает в стране самые дешевые зажимы)))

Не понял связи между низким качеством "эксклюзивного предложения" и ценой на зажимы.

На предыдущей странице я написал, что стеклопластик гуляет в оболочке. Вы видели этот пост?

Евгений, почему Вы не подтянете качество своих зажимов?

Монтажники психуют, когда клин выпадает из рук, а человек на столбе. Пока спустишься.. Пока поднимешься.. То ли дело в Сикаме (правда и цена в сикаме такая, что не каждый платить готов).

Также были жалобы, что клинья из зажима с таким трудом вытягивались. Но мы с Вами уже обсуждали эту проблему и Вы в курсе...

Также говорили, что пластик лопается на морозе - но лично я свечку не держала. За предыдущие два недостатка могу отвечать лично.

_WesT_
2012-06-14 11:55:53
Avatar

Я же написал какой основной плюс (помимо цены) в зажимах Клина.

Сикаме и теленко не само уничтожаются под действием перегрузок, а уничтожают кабель.

А то что клины выпадают, это да бывает. Но это можно просто ликвидировать, выровнять руки монтажнику как вариант.

 

По поводу качества Одесскабеля . Громкое имя это не показатель.

Почему я вам прямо говорю где проблема, а Вы говорите что "у бренда не может быть проблем"?

Deepnet
2012-06-14 12:01:16
Avatar

Я же написал какой основной плюс (помимо цены) в зажимах Клина.

Сикаме и теленко не само уничтожаются под действием перегрузок, а уничтожают кабель.

А то что клины выпадают, это да бывает. Но это можно просто ликвидировать, выровнять руки монтажнику как вариант.

 

По поводу качества Одесскабеля . Громкое имя это не показатель.

Почему я вам прямо говорю где проблема, а Вы говорите что "у бренда не может быть проблем"?

 

Все замечание принимаются и рассматриваются, обратная связь очень важна для нас!

УмникХреновъ
2012-06-14 12:06:16
Avatar

Deepnet - хороший пост, спасибо.

Я повторюсь - никакого негатива нет. Мы ведь созванивались и обсудили этот момент. Я указал на минусы. Вы согласны что они есть и что их нужно стараться устранить.

На счёт торговли оптикой конкурентов - так я и вашу оптику продаю.

Мне всё равно вы или другая компания. Мне нужно, чтобы оптика была качественной.

Himik_dan
2012-06-14 14:24:36
Avatar

Я же написал какой основной плюс (помимо цены) в зажимах Клина.

Сикаме и теленко не само уничтожаются под действием перегрузок, а уничтожают кабель.

А то что клины выпадают, это да бывает. Но это можно просто ликвидировать, выровнять руки монтажнику как вариант.

Я в своей жизни достаточно повидал пластиковых изделий, и насчет зажимов и выпадения клиньев, могу сказать что проблема именно в огрехах зажима (а именно в "заплавах и недоплавах", когда одна половинка клина скажем мягко - не совсем подходит ко второй, что затрудняет их монтаж) помимо того заплавы в зажимах довольно часто встречаются в местах обжимки кабеля,из-за чего клин либо не полностью прилегает к тросу, либо (в случае приложения недюжей силы) врезает в полиэтилен кабеля. И тут скорее руки нужно ровнять не монтажнику а оператору линии на производстве, чтоб чаще пресформу чистил (привыкал к запаху ацетончика - может во вкус войдет :) )

По хрупкости зажимов на холоде - опять же виноваты огрехи тех процесса, потребителю легко увидеть их (если на зажиме есть "завихрении" пластика или цвета - это говорит о не гомогенности сырья и соотношение аморфных-кристалических молекул не достигла нужного значения, причина - скорее всего не соблюдение температурных режимов в экструдере).

Так что как бы Вы не хвалили этот зажим он далек от совершенства, и ничем не отличается от такого-же народного, отечественного и наиболее распространенного товара как "таврюха" - дешевого и от этого очень востребованного...

УмникХреновъ
2012-06-14 15:02:36
Avatar
насчет зажимов и выпадения клиньев, могу сказать что проблема именно в огрехах зажима

Изначально зажим сделан с вынимающимися клиньями. Это не огрех, это конструктивное исполнение. Есть и другое. С невыпадающими клиньями. С гладким чёрным пластиком. Готовы платить за него здесь, в Украине? :)

По хрупкости зажимов на холоде

Фото и контакты человека в личные сообщения киньте пожалуйста. Ну чтобы голословными обвинениями не заниматься :)

В этой теме было несколько постов на счёт качества новой оптики. Прокомментируете?

_WesT_
2012-06-14 16:07:35
Avatar

Я же написал какой основной плюс (помимо цены) в зажимах Клина.

Сикаме и теленко не само уничтожаются под действием перегрузок, а уничтожают кабель.

А то что клины выпадают, это да бывает. Но это можно просто ликвидировать, выровнять руки монтажнику как вариант.

Я в своей жизни достаточно повидал пластиковых изделий, и насчет зажимов и выпадения клиньев, могу сказать что проблема именно в огрехах зажима (а именно в "заплавах и недоплавах", когда одна половинка клина скажем мягко - не совсем подходит ко второй, что затрудняет их монтаж) помимо того заплавы в зажимах довольно часто встречаются в местах обжимки кабеля,из-за чего клин либо не полностью прилегает к тросу, либо (в случае приложения недюжей силы) врезает в полиэтилен кабеля. И тут скорее руки нужно ровнять не монтажнику а оператору линии на производстве, чтоб чаще пресформу чистил (привыкал к запаху ацетончика - может во вкус войдет :) )

По хрупкости зажимов на холоде - опять же виноваты огрехи тех процесса, потребителю легко увидеть их (если на зажиме есть "завихрении" пластика или цвета - это говорит о не гомогенности сырья и соотношение аморфных-кристалических молекул не достигла нужного значения, причина - скорее всего не соблюдение температурных режимов в экструдере).

Так что как бы Вы не хвалили этот зажим он далек от совершенства, и ничем не отличается от такого-же народного, отечественного и наиболее распространенного товара как "таврюха" - дешевого и от этого очень востребованного...

 

Я нив коем случае не хвалю и не пиарю зажимы. Я говорю о фактах, и о 3-х летней эксплуатации.

В начале несколько белых зажимов ломалось, но вот уже два года вешаю черные, и прикиньте не одного такого экземпляра с дефектами такими.

Наверное я у Клина VIPклиент и он мне спецом зажимы делает на отдельной линии.

 

З.Ы. Да и топик не об этом. Правда?

Гамаюн
2012-06-14 16:55:49
Avatar

поддерживаю, померялись и хватит....

а по теме?

Учумелые ручки
2012-06-14 18:07:04
Avatar

Давайте разрядим немножко обстановку :ph34r:

Кто говорил что с тестового метра кабеля ничего не "выжмещь"?

Как раз с метра кабеля получается два неплохих малых УЗК для прохода через стену или окно :)

Разбираем "тестовый образец", берём стеклопруток, кусок тонкой стальки, кевларовые нити, суперклей ...

Дальше обьяснять не буду - и так понятно ...

VAI
2012-06-14 22:27:54
Avatar

Вот первое впечатление от образца:

Реальные наружные размеры кабеля существенно меньше и составляют 3,3Х7,3 мм вместо заявленных 4х8.4 мм.

Толщина оболочки составляет 0.5-0.65 мм, что на мой взгляд недостаточно.

Поэтому и вес кабеля составил 27 кг/км вместо 40 по спецификации.

 

Я так и думал, что размер и вес кабеля изменится и время это показало.

 

Как видно на треть уменьшился вес. Наверное и цена уменьшилась или в ближайшее время уменьшится тоже на треть ?

По чистой случайности удалось сегодня подержать метр этого кабеля.

50 изгибов и FRP вылазят в разные стороны на 2-3 см.

Думаю, чтобы не вылазили FRP, то нужно оставлять кольца на каждой опоре (3-5 колец).

Возможно, нужно было бы вплавить (хотя-бы на половину) эти 2 FRP в полиэтилен (на солнце оболочка стянется любым креплением относительно FRP), но его там маловато, не так как было заявлено.

 

Видно подорожание нефти бьет нашего отечественного производителя по карману.

Вот только не понятно, почему клиенты в Украине должны быть бета тестерами за свои деньги ?

 

Как-то странно получается, если Дипнет (ничего личного, просто констатация фактов) является заказчиком этого кабеля, дает параметры на кабель одни, а завод выпускает изменив параметры в худшую сторону.

 

Это как ?

Маркетингово-рекламный ход?

Бизнес по Украински ?

 

Мне навеяло из продуктов питания:

идет реклама сока, а придя в магазин и прочитав на напитке написано нектар.

реклама сливочного масла, но читая мелкий шрифт это оказывается спред и т.д. и т.п.

 

Так нужно продолжать верить в 1,5 Кн на этом кабеле, после удаления с него жировых прослоек ?

 

Аллегория, как в песне:

вагончик тронется, перрон останется

полиэтилен стянется, FRP останется

Expert
2012-06-15 11:55:20
Avatar

Добрый день VAI,

внимательно прочитала весь форум, и не перестаю удивляться, вашего мнения в последних постах не спрашивали, а вы вот все норовите пролезть...

Интересны замечания потребителей, а не продавцов, учитывая, что по диэлектрику Вас двигают в сторону, понятна суета. Вы приводите какие то цифры, абсолютно не опираясь на стандарты. Зачем манипулировать????

Спрэд, нектар....

Вы больше ничего не пробовали согнуть по 50 раз???

fynjy_79
2012-06-15 12:08:50
Avatar

я пробовал согнуть 50 раз ;) , и почему-то вылезли стекло-прутки, на метре примерно по 5мм в разные стороны, и возникает вопрос не будет ли проблем в будущем? а вообще вещь нужная, как альтернатива южке

VAI
2012-06-15 12:44:20
Avatar

1) .....понятна суета. Вы приводите какие то цифры, абсолютно не опираясь на стандарты. Зачем манипулировать????

2) Вы больше ничего не пробовали согнуть по 50 раз???

1) Суета ? :o;) . Насмешили вы меня стандартами, если техническая информация (параметры) о кабеле самим Одесскабелем не соответствует выпущенной продукции - это как называется?

Не мне учить производителей кабельной продукции, так у них и у самих есть и штангенциркуль и микрометр и мозги.

2) Это Вы ветру расскажите, сколько раз ему сгибать и разгибать кабель.

 

Еще раз повторю для отличников, кабель такой более 7 лет выпускается и продается по всему миру.

Смысла пока не вижу в его массовом использовании.

Ну если на такой кабель появится спрос, то он будет в продаже у всех поставщиков.

VAI
2012-06-15 12:56:11
Avatar

..... и возникает вопрос не будет ли проблем в будущем? а вообще вещь нужная, как альтернатива южке

 

Если кольца частенько оставлять, то не будет (на больших длинах >10% кабеля).

Если не оставлять кольца, то есть вариант обнаружить в муфтах (боксах) FRP

VAI
2012-06-15 12:57:46
Avatar

Для тех кто меня очень сильно "любит"

Я не против такого кабеля. Его просто немного нужно доработать (но цена изменится в большую сторону).

Возможно найдутся клиенты которым он будет по душе. Но кабель должен поступать в продажу протестированным.

Expert
2012-06-15 14:31:19
Avatar

Еслы Вы, не против такого кабеля, отойдите в сторону, не мешайте обсуждать. Я тоже проверила образец кабеля, и у меня стеклопрутки вылезли на 5 мм. Я положила образец кабеля ТКО в духовочку, выставила на 70 градусов (температура нагрева оболочки кабеля в летний период), и волокна вылезли из модуля на 15 мм, образец длиной 5 м. Очень интересно, что произойдет, летом на жарком украинском солнышке. А ведь форумчане, подтвердят мои слова, что не многие используют зажимы, а крепят кабель при помощи проволоки (сделаю, фото выложу), а нагрев в духовке, имитирует слабое крепление кабеля между опорами. Кабель со стеклопрутками, слабо подвержен изменениям температуры, т.к. ТКЛР стеклопрутка очень близок к ТКЛР оптичесого волокна, так что с кабелем Дипнета ничего не произойдет, крайне надежная контрукция, единственное, осталось предложить зажимы.

VAI
2012-06-15 18:37:58
Avatar

Еслы Вы, не против такого кабеля, отойдите в сторону, не мешайте обсуждать. Я тоже проверила образец кабеля, и у меня стеклопрутки вылезли на 5 мм. Я положила образец кабеля ТКО в духовочку, выставила на 70 градусов (температура нагрева оболочки кабеля в летний период), и волокна вылезли из модуля на 15 мм, образец длиной 5 м. Очень интересно, что произойдет, летом на жарком украинском солнышке. А ведь форумчане, подтвердят мои слова, что не многие используют зажимы, а крепят кабель при помощи проволоки (сделаю, фото выложу), а нагрев в духовке, имитирует слабое крепление кабеля между опорами. Кабель со стеклопрутками, слабо подвержен изменениям температуры, т.к. ТКЛР стеклопрутка очень близок к ТКЛР оптичесого волокна, так что с кабелем Дипнета ничего не произойдет, крайне надежная контрукция, единственное, осталось предложить зажимы.

 

Я не против такого типа кабеля и хочу, чтобы его сделали лучше (а не на 2/3 качества)

 

Приходится отвечать на Ваши вопросы в этой ветке нарушая ее правила, прошу прощения у топикстартера.

 

У многих, кабель TKO уже более 5 лет висит и нет никаких проблем. Все помнят, не один десяток самых жарких дней за этот период.

Более 75% пользователей используют крепления КЛИН.

Есть небольшая сетка (кстати в Днепре :) ) которая использует кабель TKO (с самого его рождения), без креплений (порядка 50 км) и все отлично.

На 5 метрах Вы получили 15 мм. удлинение - это на 1 км кабеля, волОкна от температуры удлинятся (потянуться в геле) на 3 метра. Так хочу Вас успокоить, в 1 км кабеля на 5 метров волокнА больше , спасибо за подтверждение моих слов.

 

Спасибо за тестирование кабеля TKO.

 

Вы думаете в Индии летом прохладнее, чем у нас или планета Земля так сильно подвернулась, что мы уже в пустыне ?

 

Одесский кабельный гарантирует использование своего кабеля при +70 ?

 

Предлагаю в этой ветке все же обсуждать данный тип кабеля, а не переходить на другие типы, бренды, товары и личности.

Яна
2012-06-18 11:17:47
Avatar

Модераторы форума, сделайте что-то..

Загрузить файл людям без технического образования просто не под силу...

Яна
2012-06-18 12:22:21
Avatar

Вот такой еще вариант с зажимами можем представить.

Зажимаемая площадь больше, чем в ASF-SSP. Клин заходит полностью. Не скользит.

Короче, как рука в перчатке :)

Цена - 18 грн.

Al_r
2012-06-20 16:34:23
Avatar

Вот такой еще вариант с зажимами можем представить.

Зажимаемая площадь больше, чем в ASF-SSP. Клин заходит полностью. Не скользит.

Короче, как рука в перчатке :)

Цена - 18 грн.

 

 

Это случайно не Crosver ASF-S??

http://deps.ua/ru/katalog/natyazhnyie-zazhimyi/ru-natyajnoi-zajim-crosver-asf.html#фото

фото 2,3,4

уж ОЧЕНЬ похоже, только у поставщика они стоят до 7грн, вы часом с ценой не загнули?

Яна
2012-06-20 16:37:49
Avatar

Часом не загнули.

Это не китай, цены на китай и отзывы об использовании именно китайских зажимов к данному кабелю есть в постах выше.

Яна
2012-06-20 16:39:16
Avatar

И ASF-S - он меньше по размерам, чем ASF-SSP.

Зажим на фото идет больше, чем ССП.

Expert
2012-06-22 13:52:09
Avatar

Добрый день Яна,

а в чем разница между зажимами ASF представленному на фото?

Яна
2012-06-22 14:26:19
Avatar

Здравствуйте!

На фото зажим поменьше (слева) - это китай, совсем недорогой (до 8 грн/шт).

Побольше (справа) - это франция, подороже (18 грн/шт).

Словами разницу не опишу - но при работе качество франции ощущается (зажим более крепкий, лучше "сидит", крепче держит).

Но зажимы да, очень похожи. Тут уже выбор за клиентом.

Expert
2012-06-22 15:26:09
Avatar

Спасибо Яна за пояснения.

Яна
2012-06-22 15:29:01
Avatar

Вам спасибо за вопрос по теме :)

Himik_dan
2012-06-22 15:37:42
Avatar

Хотелось бы дополнить, хоть вопрос и не ко мне :)

Как Вы успели заметить (хотя бы из фото) зажим состоит из 3-х частей (две составляющие клина и пластины с рельефной стороной, которая и должна "цепляться" за оболочку кабеля).

1) По материалам: "маленький" китайский зажим выполнен полностью из оцинкованной стали. Зажим ASF-SSP - две половинки клина выполнены из нержавейки (по утверждению производителей "с востока" :) ), рельефная пластина выполнена из пластика. Французский зажим - все детали изготовлены из нержавейки. Как известно нержавейка отличается большей коррозионной устойчивостью в сравнении с оцинковкой (это на всякий случай, для справки).

2) Применительно к кабелю ОКАДт-Д: А)"маленький" китайский зажим - имеет малую площадь сцепления и более мягкий металл в сравнении с двумя остальными, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО может быть использован при небольших длинах пролетов, "легких" участков трассы, скорее для кабеля с силовыми элементами на 1 и 1,5 к.н.. Б) Зажим ASF-SSP - как я уже писал ранее в применении к кабелю на 1,5 к.н. клин входит не достаточно глубоко - кабель немного толстоват (мое субъективное мнение), пластиковая зажимная пластина относительно французского зажима с металлической пластиной довольно тяжело врезается в жесткий полиэтилен оболочки ОКАДт-Д и в случае изначального недозажатия клина - возможны проскальзывания зажима по кабелю (используя этот зажим, во время крепежа проверьте что вы достаточно сильно зажали кабель). В) Французский зажим - имеет наибольшую площадь соприкосновения, клинья заходят идеально (тестировался на образце кабеля с силовыми в 1,5 к.н.), французы говорят что способен выдержать пролет в 200м!!!!!!(жаль кабель на такой пролет не рассчитан :) ).

Все выше изложенное ни в коем случае не руководство к действию, а всего лишь ЛИЧНЫЕ наблюдения и тесты, проведенные своими руками в кустарных условиях!!!

УмникХреновъ
2012-06-22 15:45:15
Avatar

Друг мой, вы так и не предоставили контактов человека и фотографии, о которых я просил выше. Неужели мои ожидания напрасны? :)

Melena
2012-06-25 17:32:33
Avatar

Уважаемые коллеги !

 

Выкладываем обещанные результаты испытаний кабеля ОКАДт :

 

«Отчет об испытаниях кабеля»,

проведенных в июне 2012 г. техническими экспертами французской компании

Telecommunication Engineering Company Telenco ,

с выводами и рекомендациями,

 

а также выдержки из комментариев представителя компании в странах СНГ:

 

«Мы испытали кабель с зажимами ODWAC.

Привожу пару важных замечаний:

  1. Кабель рассчитан на 1,5 кН, и имея в виду что он очень легкий (40кг/км) теоретически можно натянуть до усилия в 500Н при установке (200м при стреле провиса в 2%). К сожалению испытание кабеля на заводах производится при наматывания кабеля на барабанах и никак с зажимами. На деле приходится крепить зажим на многократно меньшей площади. В итоге в зажимах данный кабель рушится чуток раньше – 1200Н в среднем.
  2. Тем не менее, результаты удовлетворительные. Все, что нужно (для сохранения заданных параметров прочности) - это увеличить стрелу провиса до 2,5%, тем самым задав трехкратный предел прочности.
  3. Из несколько моделей зажимов для плоских кабелей выбрали под этот кабель зажимы из алюминиевого сплава.
  4. Я ознакомился с дискуссией в теме - к сожалению, некоторые предлагают, как я вижу, пару китайских копий наших продуктов. Цель копий - это низкая цена и никак не технические характеристики. По этой логике поставляются зажимы и для плоских кабелей с укороченным корпусом, всего лишь двумя отпрессовками петли (меньше материала, меньше операций -дешевле) и пластмассовым язычком. С таким продуктом-копией , конечно, можно попробовать установить кабель - НО не более чем на 40м - потому что дальше - либо разрушение кабеля, либо скольжение в зажиме, либо срыв петли из корпуса.»

 

Все заинтересованные могут ознакомиться с подробными результатами исследований в приаттаченном файле.

Для желающих готовы перевести/прокомментировать/ответить на вопросы (при необходимости - с привлечением технических экспертов).

TRI XXXXXX ODWAC- Flat Cable Odescabel.pdf

_WesT_
2012-06-25 17:36:16
Avatar

40кг/км - очень легкий, просто пушинка

 

Так стоп. Чего то я не понял.

 

тут сказано

 

Уважаемые коллеги !

 

Выкладываем обещанные результаты испытаний кабеля ОКАДт :

 

«Отчет об испытаниях кабеля»,

проведенных в июне 2012 г. техническими экспертами французской компании

Telecommunication Engineering Company Telenco ,

с выводами и рекомендациями,

 

а также выдержки из комментариев представителя компании в странах СНГ:

 

«Мы испытали кабель с зажимами ODWAC.

Привожу пару важных замечаний:

  1. Кабель рассчитан на 1,5 кН, и имея в виду что он очень легкий (40кг/км) теоретически можно натянуть до усилия в 500Н при установке (200м при стреле провиса в 2%). К сожалению испытание кабеля на заводах производится при наматывания кабеля на барабанах и никак с зажимами. На деле приходится крепить зажим на многократно меньшей площади. В итоге в зажимах данный кабель рушится чуток раньше – 1200Н в среднем.

 

 

а тут

 

 

Вот первое впечатление от образца:

Реальные наружные размеры кабеля существенно меньше и составляют 3,3Х7,3 мм вместо заявленных 4х8.4 мм.

Толщина оболочки составляет 0.5-0.65 мм, что на мой взгляд недостаточно.

Поэтому и вес кабеля составил 27 кг/км вместо 40 по спецификации.

 

Это что получается. Французам на тест вы отправляете полноценный (насколько это возможно) кабель, а продаете "кастрированный" вариант?

Тоесть реальный кабель, 1200 врядли выдержит и разрушится в лучшем случае на 800-900.

Где то вы темните однако.

Deepnet
2012-06-25 18:08:55
Avatar

40кг/км - очень легкий, просто пушинка

 

Так стоп. Чего то я не понял.

 

тут сказано

 

Уважаемые коллеги !

 

Выкладываем обещанные результаты испытаний кабеля ОКАДт :

 

«Отчет об испытаниях кабеля»,

проведенных в июне 2012 г. техническими экспертами французской компании

Telecommunication Engineering Company Telenco ,

с выводами и рекомендациями,

 

а также выдержки из комментариев представителя компании в странах СНГ:

 

«Мы испытали кабель с зажимами ODWAC.

Привожу пару важных замечаний:

  1. Кабель рассчитан на 1,5 кН, и имея в виду что он очень легкий (40кг/км) теоретически можно натянуть до усилия в 500Н при установке (200м при стреле провиса в 2%). К сожалению испытание кабеля на заводах производится при наматывания кабеля на барабанах и никак с зажимами. На деле приходится крепить зажим на многократно меньшей площади. В итоге в зажимах данный кабель рушится чуток раньше – 1200Н в среднем.

 

 

а тут

 

 

Вот первое впечатление от образца:

Реальные наружные размеры кабеля существенно меньше и составляют 3,3Х7,3 мм вместо заявленных 4х8.4 мм.

Толщина оболочки составляет 0.5-0.65 мм, что на мой взгляд недостаточно.

Поэтому и вес кабеля составил 27 кг/км вместо 40 по спецификации.

 

Это что получается. Французам на тест вы отправляете полноценный (насколько это возможно) кабель, а продаете "кастрированный" вариант?

Тоесть реальный кабель, 1200 врядли выдержит и разрушится в лучшем случае на 800-900.

Где то вы темните однако.

 

Кабель отправляли с одного барабна!

_WesT_
2012-06-25 18:30:57
Avatar

Это не тот ответ которого я ждал.

Странно не правда ли.

Кабель с одного барабана, но с разными параметрами у разных людей.

Кто же тогда врет или ошибся? Французы или товарищ Al_r ?

Кому верить? Я сомневаюсь что можно было ошибиться в весе кабеля на 13 кило.

Den_LocalNet
2012-06-25 18:32:49
Avatar

может французы из спецификации накатали не проверяя)

_WesT_
2012-06-25 18:33:46
Avatar

может французы из спецификации накатали не проверяя)

 

Может и так, кто их знает.

Deepnet
2012-06-25 19:42:56
Avatar

может французы из спецификации накатали не проверяя)

 

Может и так, кто их знает.

В этом я сомневаюсь..))

_WesT_
2012-06-25 20:28:06
Avatar

может французы из спецификации накатали не проверяя)

 

Может и так, кто их знает.

В этом я сомневаюсь..))

Так как такое может быть? Прокомментируете может сложившуюся ситуацию?

Каков кабель на самом деле?

VAI
2012-06-26 10:51:48
Avatar

Первая фотка в TEST REPORT-е от французов.

На 1143N прорыв оболочки самим креплением и виден уже армирующий элемент кабеля (FRP). Но сама оболочка начала стягиваться уже ближе к 1000N.

 

И это на 40 кг/км версии кабеля. Тестирование проводилось при +24 градусах, а что будет при +60 или -30 и на версии 27 кг/км (парусность, ветер, обледенение)?

Еще бы проверить кабель на кручение и старение и на кучку еще всяких других тестов, но для этого нужна лаборатория.

Я понимаю, что французам возможно стояла задача попроще, найти подходящее крепление для данного типа кабеля.

Вывод: 40 кг/км версия кабеля до 1000N временной нагрузки и 500N постоянной. Про 27 кг/км версию можно только гадать, но возможно _WesT_ близок к показателям 800N временной нагрузки и 400N постоянной. Повторюсь не в первый раз, ну нельзя кабелю присваивать параметры армирующих элементов. Ну удлиняется на 0,5%/1%/рвется 2 мм FRP (а ее там 2 шт.) на 785N/1500N/4700N , а оболочка прорывается на чуть более чем 1100N и что теперь, всему кабелю присваивается наибольшее число или наименьшее? С точки зрения маркетинга все ясно, чем больше цифры тем лучше продажи. Но кабель то не висит в комнатах у всех при +24 градусах, без ветра и обледенения, а висит он часто в полях, где нагрузки будь здоров.

 

Так что кабель получился нормальный (я про 40 кг/км версию), но с завышенными на 25% характеристиками (думаю это вина маркетологов, а не технологов). Подправив нюансы в 40кг/км версии кабеля, можно выйти на реальные 1,5Кн. Но заводу нужно время на переосмысление и выпуск не одного десятка, а может и сотен км.

Текущую 40кг/км версию кабеля смело можно использовать на 60 метровых пролетах.

УмникХреновъ
2012-06-26 12:02:51
Avatar

А между тем компания "Клин" начинает принимать заявки на зажим Н4 для нового диэлектрического кабеля.

Стоимость зажима ничем не отличается от стоимости Н3 и Н6.

16 грнштучка.

Вероятнее всего с понедельника, начинаем отгружать.

Раньше никак. Праздники.

УмникХреновъ
2012-07-03 16:14:47
Avatar

Натяжной зажим Н4, для плоского кабеля

 

 

 

На пробу конечно же высылаем.

Держат отлично.

Telenco_Ukraine
2012-07-16 13:12:39
Avatar

день добрый, уважаемые посетители форума.

..сложилась ситуация что в дискуссии касательно арматуры Теленко принимают участие все кроме непосредственно представителей Теленко - не порядок.. :)

недавно буквально обнаружили сей прекрасный форум. отныне будем регулярно его посещать.

Будем рады ответить на все ваши вопросы.

VAI
2012-07-16 13:47:17
Avatar

......

Будем рады ответить на все ваши вопросы.

Добро пожаловать на эту и другие ветки, посвященные подвесному кабелю.

VAI
2012-07-16 18:00:13
Avatar

Уважаемый Telenco_Ukraine, если вы прочитали ветку этого форума, то проясните пожалуйста ситуацию для всех форумчан, по поводу тестового образца кабеля ОКАДт, который был отдан на тестирование в Вашу компанию.

 

На тестировании была 40 кг или 27 кг версия кабеля ?

 

В TEST REPORT от TELENCO написано:

 

Cables used :

 

Flat cable – OKADT –D (1,5)P 8E1, manufactured by ODESCABEL /Ukraine

Cable dimensions 4 х 8,4 mm

Cable weight 40 kg/km

 

Это действительно так или TELENCO не делал ни каких замеров и взвешивания кабеля перед тестированием, а использовал только DATA SHEET от производителя (Одесскабель) ?

 

Спасибо за ответ.

sonce_vkrala
2012-07-17 09:25:56
Avatar

VAI, всё-таки не дает Вам ОКАДт-Д спать по ночам спокойно...

_WesT_
2012-07-17 09:29:05
Avatar

А я тоже не могу заснуть. Вот хочу купить на тестирование, а мне не понятно какой же все таки кабель 40кг/км или 27кг/км (и какие у него характеристики).

Мнения расходятся, представитель дипнета молчит.

Яна
2012-07-17 10:01:58
Avatar

Отправляли недавно 500м ОКАДт-Д (1,0) 4 вол.

Вес указан (с учетом фанерной катушки).

Понимаю, конечно, что можно любую декларацию приклеить.

Можно каждого здесь сидящего сделать заинтересованным лицом и не верить ни единому слову.

Почитайте посты выше - мы ответили на все вопросы по делу.

А дальше - дело за клиентами. В качестве необходимо убеждаться лично, что и делают наши уважаемые покупатели уже несколько месяцев )

VAI
2012-07-17 10:49:21
Avatar

VAI, всё-таки не дает Вам ОКАДт-Д спать по ночам спокойно...

Я просто знаю, как работает Одесский кабельный завод.

Я не обвиняю ни кого из Вашей команды и не перехожу на личности, чего и Вам желаю.

Пускай не спят по ночам те, кто не понимает, не разбирается в том, что покупает и за какие деньги.

У каждого товара должна быть обоснованная цена.

 

Отправляли недавно 500м ОКАДт-Д (1,0) 4 вол.

Вес указан (с учетом фанерной катушки).

Понимаю, конечно, что можно любую декларацию приклеить.

Можно каждого здесь сидящего сделать заинтересованным лицом и не верить ни единому слову.

Почитайте посты выше - мы ответили на все вопросы по делу.

А дальше - дело за клиентами. В качестве необходимо убеждаться лично, что и делают наши уважаемые покупатели уже несколько месяцев )

 

Если я правильно понял из вашей (перевозчика) информации, то брутто было отправлено 26кг (это кабель + фанерный упакованный барабан).

Отправлено было 500 метров кабеля ОКАДт-Д (1,0) - это кабель на 1 Кн заявленной (реально неизвестно сколько физически Кн) временной нагрузки.

Скажите пожалуйста, отправленный кабель так же весил 40кг/км, как и кабель ОКАДт-Д (1,5) - на 1,5 Кн заявленной (реально после тестов это 1,143 Кн), временной нагрузки и имел размеры 4 х 8,4 мм.

 

Если таки 40 кг/км весил кабель то 500 метров его - это 20 кг и упаковка всего 6 кг

Если порядка 26 кг/км весил кабель, то 500 метров его - это 13 кг и тогда вес упаковки тоже 13 кг

 

Какой из двух последних вариантов верный (или есть еще один Ваш вариант) ?

УмникХреновъ
2012-07-17 11:25:50
Avatar

Vai - 26 кг, это два места :(

Оптика + барабан - одно место.

Нужен третий вариант ;)

VAI
2012-07-17 11:33:03
Avatar

Vai - 26 кг, это два места :(

Оптика + барабан - одно место.

Нужен третий вариант ;)

Тогда может это 2 барабана по 500 метров или 2 по 250 метров ?

Все так запутано, в сообщении всего 500 метров, а во вложении это 2 места :)

Третий вариант знает только Яна.

Яна
2012-07-17 11:58:13
Avatar

Еще варианты, Господа :(

Что в черном ящике? :)

VAI
2012-07-17 12:08:04
Avatar

Еще варианты, Господа :(

Что в черном ящике? :)

 

Оооо уже ящик, а говорили, что барабан.

В ящике квадратный кабель, с новым волокном наверное.

Которое под 90 градусов (Тип волокна G.690) если сгибаешь, то оно работает еще лучше, чем в вертикальной или горизонтальной прокладке ;)

То молчали 20 дней, а теперь вон как понеслось :)

Наверное из отпуска все вышли :D.

 

Как вариант - это 2 коробки креплений для кабеля :).

VNSolutions
2012-07-17 13:09:31
Avatar

Уважаемый Telenco_Ukraine, если вы прочитали ветку этого форума, то проясните пожалуйста ситуацию для всех форумчан, по поводу тестового образца кабеля ОКАДт, который был отдан на тестирование в Вашу компанию.

 

На тестировании была 40 кг или 27 кг версия кабеля ?

 

В TEST REPORT от TELENCO написано:

 

Cables used :

 

Flat cable – OKADT –D (1,5)P 8E1, manufactured by ODESCABEL /Ukraine

Cable dimensions 4 х 8,4 mm

Cable weight 40 kg/km

 

Это действительно так или TELENCO не делал ни каких замеров и взвешивания кабеля перед тестированием, а использовал только DATA SHEET от производителя (Одесскабель) ?

 

Спасибо за ответ.

Данные брались с тех. файла, т.к. вес кабеля может "гулять" от партии к партии. Если кабель весит меньше, то усилие при установке тоже уменьшается.

_WesT_
2012-07-17 13:14:46
Avatar

А вы кто?

VNSolutions
2012-07-17 13:23:02
Avatar

А вы кто?

Официальные представители Теленко в Украине.

_WesT_
2012-07-17 13:24:06
Avatar

А вы кто?

Официальные представители Теленко в Украине.

 

Подпись у вас классная.

Сходу читается как "Продам Зерно" :D

Telenco_Ukraine
2012-07-17 14:25:30
Avatar

 

_WesT_

прочитать можно как угодно, было бы желание :D

 

 

Совершенно верно, мы не взвешивали кабель, а взяли данные предоставленные производителем кабеля.

_WesT_
2012-07-17 14:32:22
Avatar

 

_WesT_

прочитать можно как угодно, было бы желание :D

 

 

Совершенно верно, мы не взвешивали кабель, а взяли данные предоставленные производителем кабеля.

 

извините если я Вас обидел. Реально так показалось

VAI
2012-07-17 14:43:48
Avatar

Данные брались с тех. файла, т.к. вес кабеля может "гулять" от партии к партии. Если кабель весит меньше, то усилие при установке тоже уменьшается.

Это не верный подход....

VAI
2012-07-17 14:43:48
Avatar

Данные брались с тех. файла, т.к. вес кабеля может "гулять" от партии к партии. Если кабель весит меньше, то усилие при установке тоже уменьшается.

Это не верный подход при тестировании. К примеру когда проверяются строительные материалы (и не только) от любого производителя, то лаборатория производит все замеры испытуемого материала, а также его вес, на соответствие заявленного производителем, а потом на этой основе проводит тесты. Сейчас становится непонятным что тестировалось.

Даже туалетную бумагу при тестировании, считают сколько отрывных кусочков в рулоне :D

Отклонение при производстве оптоволоконного кабеля максимум +/- 10% (в реалиях 5%)

(Одна из полученных мною в советское время профессий звучала так: "Стандартизация и контроль качества продукции")

Я могу долго говорить о методах контроля и измерениях, а так же выборочного контроля. Но это очень долго и неинтересно многим.

Если был испытуемый кабель 40 кг/км и +/- 10%, то его вес должен был быть в пределах (минимума и максимума 36-44 кг/км), но ни в коем случае не 27 кг/км. Да я с Вами согласен, что чем меньше вес кабеля, тем усилие при установке тоже уменьшается, но так же и уменьшаются показатели на растяжение и на разрыв.

Поймите меня правильно, к Вам, как к Украинскому представителю компании TELENCO нет претензий.

Но читая TETS REPORT от TELENCO в котором указаны данные на кабель и нет ни слова, что эти данные даны самим Одесским кабельным заводом к испытуемому кабелю, то народ начинает верить всей информации от TELENCO и понимать что все замеры были сделаны корректно. А они не действительны оказывается. Пару страниц назад я выкладывал миниатюру "Нужно верить" от Дуэта имени Чехова, посмотрите её.

 

Получается на тест можно отправить кабель, диаметром к примеру 5 мм, а характеристики дать от 4 мм кабеля.

После тестирования без замеров и взвешивания TELENCO вынесет вердикт, что кабель не рвется при указанных параметрах к 4 мм кабелю.

И потом можно смело продавать 4 мм кабель с замерами на 5 мм. ?

VNSolutions
2012-07-17 15:02:41
Avatar

В лаборатории Теленко небыло цели проверить кабель на соответствие с его техфайлом. Целью было проверить насколько зажим ODWAC подходит для предоставленного образца СЕРИЙНОГО кабеля.

Telenco_Ukraine
2012-07-17 15:05:27
Avatar

Теленко пользуется официальной информацией заданной производителем кабеля так же как и мех допустимые нагрузки. Исходя из этих данных Теленко расчитывает требования по нятяжению. Теленко не тестирует сам кабель, а тестирует дуэт кабель + зажим. Наша задача не тестировать сам кабель. Это делают сами заводы и т.д.

vaz02
2012-07-17 15:11:02
Avatar

такая серьезная фирма и так обделаться, теперь приходится спасать репутацию. Не гоже так не гоже.

VAI
2012-07-17 15:14:45
Avatar

Теленко пользуется официальной информацией заданной производителем кабеля так же как и мех допустимые нагрузки. Исходя из этих данных Теленко расчитывает требования по нятяжению. Теленко не тестирует сам кабель, а тестирует дуэт кабель + зажим. Наша задача не тестировать сам кабель. Это делают сами заводы и т.д.

Спасибо, что прояснили ситуацию поста номер 145

Тогда в TEST REPORT от TELENCO нужно добавить текст, в котором говорится, что тестировалось крепление от TELENCO такого-то типа, с кабелем такого-то типа.

И все параметры кабеля были выписаны из DATA SHEET который дал сам Одесский кабельный и что эта информация не проверялась. Т.е. как-бы по данным из техфайла от Одесского кабельного завода, кабель был взят на тестирование со следующими параметрами ....

Telenco_Ukraine
2012-07-17 15:20:27
Avatar

Vai,

Замеры сделаны корректно - с учетом того что производитель придерживается таких понятий как контроль качества и т.д - и тех файл для кабеля - не пустой звук, а реально что то значит отталкиваясь от действительности.

Естественно такие характеристики как диаметр кабеля замеряются, ведь это непосредственно влияет на модель зажима.

 

Вес кабеля меняет расчетные натяжения(working load). В данном случе , кабель легче - усилие меньше, соответсвено больше пролета.

Но для нас понятно что кабель рушится в 1,2 в Одваке

VNSolutions
2012-07-17 15:27:22
Avatar

Теленко пользуется официальной информацией заданной производителем кабеля так же как и мех допустимые нагрузки. Исходя из этих данных Теленко расчитывает требования по нятяжению. Теленко не тестирует сам кабель, а тестирует дуэт кабель + зажим. Наша задача не тестировать сам кабель. Это делают сами заводы и т.д.

Спасибо, что прояснили ситуацию поста номер 145

Тогда в TEST REPORT от TELENCO нужно добавить текст, в котором говорится, что тестировалось крепление от TELENCO такого-то типа, с кабелем такого-то типа.

И все параметры кабеля были выписаны из DATA SHEET который дал сам Одесский кабельный и что эта информация не проверялась. Т.е. как-бы по данным из техфайла от Одесского кабельного завода, кабель был взят на тестирование со следующими параметрами ....

Текст добавить нужно тому, кто запостил данный отчет на форум. Отчет этот предоставляллся непосредственно заказчику, а не общей массе. Заказчик знал какой кабель он шлет и какими характеристиками его продукт обладает.

VAI
2012-07-17 15:28:08
Avatar

Vai,

Замеры сделаны корректно - с учетом того что производитель придерживается таких понятий как контроль качества и т.д - и тех файл для кабеля - не пустой звук, а реально что то значит отталкиваясь от действительности.

Естественно такие характеристики как диаметр кабеля замеряются, ведь это непосредственно влияет на модель зажима.

 

Вес кабеля меняет расчетные натяжения(working load). В данном случе , кабель легче - усилие меньше, соответсвено больше пролета.

Но для нас понятно что кабель рушится в 1,2 в Одваке

 

В плоском кабеле всего 2 размера и вес его. Ну да ладно. Думаю, что в TELENCO прислали пару метров на тест и не было возможности высчитать точный вес на таком куске, но размер кабеля (его высоту и ширину) можно было даже линейкой померять.

Принимать за правду, что TELENCO тестировал 40 кг версию и на этом останавливаемся ?

Telenco_Ukraine
2012-07-17 15:30:40
Avatar

vaz02,

 

я не понимаю вашего пессимизма на самом деле.

нас попросили как украинское представительство испытать кабель и подобрать зажим который идеально бы подошел конкретного для этого кабеля

Мы передали запрос в францию вместе с кабелем. Ребята из Теленко его испытали и сделали заключение, которое Дипнет вынес на суд общественности.

 

Какой кабель нам поставили - это уже не наша зона ответственности. - задача чтобы кабель соотвествовал нужному тех файлу - это дело производителя или дилера кабеля. Мы не занимаемся не тем не другим.

 

 

Да, возможно учитывая нынешнюю ситуацию сложившуюся с этим тестом - мы будем указывать в TEST Report что характеристики кабеля взяты у производителя.

VAI
2012-07-17 15:39:43
Avatar

Да, возможно учитывая нынешнюю ситуацию сложившуюся с этим тестом - мы будем указывать в TEST Report что характеристики кабеля взяты у производителя.

 

Это уже ответ верный.

Нужно просто указывать марку кабеля и все на этом, но как по мне (моя точка зрения) - это не верно и нужно хотя бы размер и вес кабеля проверить, на соответствие заявленному.

Кто не работает как говорится, тот и не допускает ошибок.

Признание своих или косвенных ошибок - это большой поступок, который требует к себе уважения.

Яна
2012-07-17 15:43:03
Avatar

http://local.com.ua/forum/topic/35423-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D1%82-deepnet-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8/page__st__120#entry319194

 

И слова - "В плоском кабеле всего 2 размера и вес его. Ну да ладно. Думаю, что в TELENCO прислали пару метров на тест и не было возможности высчитать точный вес на таком куске, но размер кабеля (его высоту и ширину) можно было даже линейкой померять."

 

Вы однозначно где-то лукавите.

Telenco_Ukraine
2012-07-17 15:54:13
Avatar

Чтобы поставить точку в этом разговоре - я только что попросил французский завод предоставить точные данные касательно предоставленного образца Дипнета

Итак.

 

 

кусок в 0,45м весит 0,01кг

получается 22 кг, но это даже меньше 26кн

правда у нас все кончики очишеные. вес не особо точный

 

Я подразумеваю что кабель весит около 26 кг/км

Получается что все намного круче, исходя из того что вес ниже а результат ы 1200Н, то можно пересчитать расчетные натяжения по пролетам

VAI
2012-07-17 15:57:57
Avatar

http://local.com.ua/...120#entry319194

 

И слова - "В плоском кабеле всего 2 размера и вес его. Ну да ладно. Думаю, что в TELENCO прислали пару метров на тест и не было возможности высчитать точный вес на таком куске, но размер кабеля (его высоту и ширину) можно было даже линейкой померять."

 

Вы однозначно где-то лукавите.

Хм.

Можно поподробнее с этого места о моем лукавстве ?

(Ну просил же не переходить на личности. Ну, что за женщины, наверное из за этого мы их так сильно любим ?)

Вашего лукавства вообще ни кто не заметил в этой ветке.

А что в моих словах о размерах ?

Высота ширина кабеля и вес, ну есть еще длина кабеля или ей тоже нельзя доверять ?

Или линейкой нельзя увидеть +/- 0,5 мм при замерах - ?

Может не так ответил Вам, как Вы ожидали от меня.

Но мне Ваш вопрос не до конца понятен.

VAI
2012-07-17 16:00:27
Avatar

Чтобы поставить точку в этом разговоре - я только что попросил французский завод предоставить точные данные касательно предоставленного образца Дипнета

Итак.

 

 

кусок в 0,45м весит 0,01кг

получается 22 кг, но это даже меньше 26кн

правда у нас все кончики очишеные. вес не особо точный

 

Я подразумеваю что кабель весит около 26 кг/км

Получается что все намного круче, исходя из того что вес ниже а результат ы 1200Н, то можно пересчитать расчетные натяжения по пролетам

 

Если этот кусок кабеля остался в лаборатории то проверьте его размеры и диаметр FRP пожалуйста.

Telenco_Ukraine
2012-07-17 16:02:01
Avatar

Заключение: кабель и тех файл не совпадают..

 

так что под 40кг кабель просим Дипнет предоставить образец для тестов - тех файл у нас уже есть :)

 

P.s.

тем менее испытания кабеля который был предоставлен вышли еще больше в пользу дипнета - так как фактический вес оказался ниже заявленного :)

Telenco_Ukraine
2012-07-17 16:06:50
Avatar

VAI

 

сейчас посмотрим что могу сделать. как только кто пойдет в лабораторию - попрошу чтобы замеры сделали. как будет информация - отпишусь.

VAI
2012-07-17 16:08:14
Avatar

Заключение: кабель и тех файл не совпадают..

 

так что под 40кг кабель просим Дипнет предоставить образец для тестов - тех файл у нас уже есть :)

 

P.s.

тем менее испытания кабеля который был предоставлен вышли еще больше в пользу дипнета - так как фактический вес оказался ниже заявленного :)

Поймите, тут хочется правды. А получилась путаница. Теперь эта ситуация становится более ясной.

Я буду только рад за Одесскабель и за его оттестированный кабель, на креплениях от TELENCO.

После тестирования 40 кг версии если будет у Вас такая возможность, то предоставьте данные об этом тестировании в эту же ветку.

VAI
2012-07-17 16:09:58
Avatar

VAI

 

сейчас посмотрим что могу сделать. как только кто пойдет в лабораторию - попрошу чтобы замеры сделали. как будет информация - отпишусь.

 

Концы уже зачищены как Вы говорили, померить диаметр FRP + диаметр модуля и сам размер кабеля не составит труда и займет минуты 2.

Telenco_Ukraine
2012-07-17 16:16:46
Avatar

3,85 х 7,80, но уже претянутый образец, точные размеры ребята сказали что примерно то что указано было в файле 4х8. Прутки 2 мм.

 

Однако следует понимать что обычно мы не делимся со всеми тех особенностями производителей. Лишние вопросы по интелектуальной собственности и разглашению коммерческих тайн нам ни к чему.. так что это скорее - в порядке исключения

Яна
2012-07-17 16:33:59
Avatar

VAI, я к тому, что если кабель был у Вас в руках, то Вы могли его точно также "линеечкой измерить", и лично убедиться в соответствии/несоответствии кабеля заявленным стандартам.

За наблюдательность и моё соответствие гендерному признаку - респект :)

Я тоже заметила, что мужчины любят играться с линейками и добиваться соответствия каждому заявленному миллиметру :)

VAI
2012-07-17 16:36:19
Avatar

3,85 х 7,80, но уже претянутый образец, точные размеры ребята сказали что примерно то что указано было в файле 4х8. Прутки 2 мм.

 

Однако следует понимать что обычно мы не делимся со всеми тех особенностями производителей. Лишние вопросы по интелектуальной собственности и разглашению коммерческих тайн нам ни к чему.. так что это скорее - в порядке исключения

Это понятно про тайну, но тут такой пассаж.

Вот тут становится вообще непонятно теперь.

Одесский кабельный получается ошибочно пишет у себя в документах про 40 кг/км при размерах 4 х 8,4 мм

Al_r пишет в своем посте про размер 3,3 х 7,3, но вес почти как у Вас 27 кг/км

Кабель отправляли с одного барабана.

Получилось, что кабель с одного барабана, но с разными размерами, но уже хоть к весу пришли почти одинаковому.

Уже прогресс :)

VAI
2012-07-17 16:47:26
Avatar

VAI, я к тому, что если кабель был у Вас в руках, то Вы могли его точно также "линеечкой измерить", и лично убедиться в соответствии/несоответствии кабеля заявленным стандартам.

Я был на встрече в Днепре на заре этой ветки (кстати хотел в гости к Вам заехать :)) у клиента который смеясь показывал мне этот кабель.

Мне нужно было бросить все и предаться тестированию на месте при клиенте или выпросить кусок кабеля для себя и в домашних условиях этим заниматься ?

Версий кабеля я так понял несколько и кому что попадет ни кто не знает.

Яна
2012-07-17 16:55:26
Avatar

Версий кабеля три:

- на 1,0 кн

- на 1,5 кн

- на 2,7 кн

И мы писали об этом сразу же, верно?

Попадёт то, что будет заказано в зависимости от длин пролётов клиента. И на кабеле есть маркировка.

Den_LocalNet
2012-07-17 17:22:15
Avatar

те полтора метра, которые ко мне приехали имеют такие данные (по штангелю)

3.99х7.71

прутки 2.04, модуль 1.98

VAI
2012-07-17 17:45:55
Avatar

Версий кабеля три:

- на 1,0 кн

- на 1,5 кн

- на 2,7 кн

И мы писали об этом сразу же, верно?

Попадёт то, что будет заказано в зависимости от длин пролётов клиента. И на кабеле есть маркировка.

Вот мы и пытались понять, что уехало на тест, а что ушло в продажу

А Вы не пробовали выложить все 3 версии технической информации ?

VAI
2012-07-17 17:54:07
Avatar

те полтора метра, которые ко мне приехали имеют такие данные (по штангелю)

3.99х7.71

прутки 2.04, модуль 1.98

Этот размер входит в допустимые нормы.

Если есть электронные весы, то взвесьте пожалуйста этот кусок.

Den_LocalNet
2012-07-17 18:00:18
Avatar

те полтора метра, которые ко мне приехали имеют такие данные (по штангелю)

3.99х7.71

прутки 2.04, модуль 1.98

Этот размер входит в допустимые нормы.

Если есть электронные весы, то взвесьте пожалуйста этот кусок.

длина 969 мм

вес 28 грамм

VAI
2012-07-17 18:09:03
Avatar

те полтора метра, которые ко мне приехали имеют такие данные (по штангелю)

3.99х7.71

прутки 2.04, модуль 1.98

Этот размер входит в допустимые нормы.

Если есть электронные весы, то взвесьте пожалуйста этот кусок.

длина 969 мм

вес 28 грамм

29 кг/км выходит

Значит ошибка в Data Sheet у Одесского кабельного и нужно исправить в их 1,5 Кн версии и написать этот вес.

Наверное мы уже докопались до истины, пришлось пол Европы поднять на ноги :)

VAI
2012-07-18 12:07:07
Avatar

Подводя итог, что физически получилось от заявленной Одесским кабельным заводом 1,5Кн версии кабеля:

 

Размер кабеля 4х8 мм (+/- 10%)

 

Вес кабеля 26кг (+/- 10%)

 

Что касается веса, то по данным этой ветки у (Al_r) - 27 кг/км, у (Telencо_Ukraine) - 22 кг/км., у (Den_LocalNet) 29 кг/км.

Тестирование компанией TELENCO на подходящее к этому кабелю крепление (ODWAC) показало,

что прорыв оболочки происходит на 1143 ньютона. Это говорит о том, что стягивание оболочки началось намного раньше (даже раньше чем 1100 ньютон).

 

Постоянная/временная нагрузки на растяжение находятся в пределах 0,55/1,1 Кн

 

В технической документации (на 1,5Кн версию кабеля) прослеживаются завышения на 25% от заявленного к фактическому (физически отгруженному) кабелю, как по весу так и по Кн.

 

Возможно это техническая документация к кабелю на 1 Кн, тогда все понятно и стандартно.

 

Если это так, то при 1Кн кабеле и результатах 1,1Кн мы видим запас в плюс 10% - это хорошо, так и должно быть.

 

Ну или нужно считать, что это 1,5Кн версия, но с минус 25% или 2,7Кн версия, но с минус 60% фактическими параметрами.

Яна
2012-07-18 12:28:34
Avatar

VAI, несите зачетку :D

VAI
2012-07-18 12:35:06
Avatar

VAI, несите зачетку :D

Фуууууууууууух не зря учил, вроде таки сдал - зачет

Буду в Днепре, завезу зачетку.

Спасибо профессор.

elektron6
2012-07-23 22:25:00
Avatar

-

Melena
2012-09-05 11:11:17
Avatar

Есть ли у кого-нибудь качественное фото сечения кабеля ?

Melena
2012-09-14 10:50:22
Avatar

 

Структура кабеля

1 - оптический модуль со свободно уложенными оптическими волокнами

2- защитная оболочка из свето-стабилизированного полиэтилена

3- диэлектрические силовые элементы

 

 

Телефоны отделов продаж

 

Киев: (044) 205 34 88

 

Днепр: (056) 726 77 01

Telenco_Ukraine
2013-01-18 15:39:45
Avatar

в этом декабре я лично поставил точку в вопросе с кабелем на 1.5 кн

совместно со специалистами отдела испытаний компании Теленко были проведены ряд новых тестов во Франции - в частности финальные проверки кабеля ОКАДт-Д на 1 кн и 1.5 кН с нашими зажимами ОДВАК

Снималось "на топор", поэтому за качество сильно не пинайте.

 

Видео испытаний

fanlee
2013-07-09 20:00:19
Avatar

в конце видео такой интересный диалог и фраза  "Такой же херовый?" )) это о чём? о тестируемом кабеле?))

VAI
2013-07-09 20:27:38
Avatar

в конце видео такой интересный диалог и фраза  "Такой же херовый?" )) это о чём? о тестируемом кабеле?))

 

Тестировали кабель на 1.5 Кн, но он оказался, как кабель на 1 Кн

 

На видео:

 

1:07 "Все кабель рушится" и на 1:20 показания прибора 991 ньютон.

1:32 "Такой же Херовый как и на 1 Килоньютон......"

Den_LocalNet
2013-07-10 00:10:56
Avatar

Жесть)))

fanlee
2013-07-10 00:38:13
Avatar

я чёт ни понял, 11 стр зарубы и спустя пол года только я посмотрел видео и заметил? так может мне приз какой положено? :D

VAI
2013-07-10 15:08:05
Avatar

я чёт ни понял, 11 стр зарубы и спустя пол года только я посмотрел видео и заметил? так может мне приз какой положено? :D

 

Думаю, что многие заметили, просто не придали этому огласки. Все и так было ясно и понятно. Думаю нет смысла ворошить старое. 

Приз это конечно приятно, но каков Ваш вклад для общества с 10ком Ваших сообщений ;)  ?

fanlee
2013-07-10 16:16:29
Avatar

 

я чёт ни понял, 11 стр зарубы и спустя пол года только я посмотрел видео и заметил? так может мне приз какой положено? :D

 

Думаю, что многие заметили, просто не придали этому огласки. Все и так было ясно и понятно. Думаю нет смысла ворошить старое. 

Приз это конечно приятно, но каков Ваш вклад для общества с 10ком Ваших сообщений ;)  ?

 

не переживайте, это была шутка (смайл как бы намекает) да и я не такой терпеливый как  _WesT_ , могу не перенести ожидания ;)

Вы должны войти

loading