Hi All,
Навеяно вот этим: http://habrahabr.ru/post/192046/
Оказалось, что выполняя требования российских законов о цензуре, некоторые большие российские операторы заодно блокируют к "запрещенным" сайтам доступ не только клиентам из РФ, но и всем вообще. Даже если трафик до этого ресурса не проходит через территорию РФ совсем-совсем. Например, система фильтрации - на границе сети во Франкфурте, а клиент - в Киеве.
Спросив ближайших знакомых, у кого открывается "запрещенный" URL http://stervozzinka.dreamwidth.og/15580.html из хабровского поста, а у кого нет (В КИЕВЕ!), обнаружилось минимум две домашние сетки, у которых "ресурс заблокирован на основании распоряжения Роспотребнадзора".
Думаю, что "Страна должна знать своих героев". И на выборе магистрального оператора такой попандос должен сказаться сразу же и в первую очередь.
У кого есть аплинки с "российскими корнями" - проверьте пожалуйста, и отпишите если цензура включена, что за аплинк.
с доменом .org - без проблем.
Вот только почему по ссылке .og?
аналогично
Прикольно, сижу в Днепродзержинске на Киевстаре.
Access to the requested resource has been blocked by the decision of public authorities.
Посмотреть причину блокировки
Сейчас буду звонить оператору и спрашивать а какого собственно хрена. Еще и логотип билайна.
P.S. Я не перепродаю нет, я как конечный пользователь
Киевстар блокирует, точнее рос. билайн:
traceroute:
Интересный цирк получится... Поведай нам как они аргументируют такое
Там опечатка, должен быть домен .org
Проверил через Фиорд не блокируются.
П.С. Да, и забаньте плиз русофобов нахрен, заипали.
Да, кстати, именно этот ресурс я бы и без всяких законов заблокировал. Не хотел бы чтобы мои дети это говно читали.
Пока звонил в техпожержку- разблокировался. Аргументируют, что аплинк выставляет блоки не только для российских IP, но они с этим борются
Полез на этот сайт через Днепр КС все работает - КС видать уже отреагировал
ДАТА,Триолан,Вега у всех работает, у веги самая короткая трасса
В России тоже провайдеры "1,2,3" не буду тыкать пальцем работает
разблокировали 
Тоже дома киевстар, но ресурс заблочен.
Укртелеком - открывает спокойно
А проблема-то в чем?
Это что, кому-то остро порнухи не хватает? Жить не может без 1001 варианта?
Проблема в том что российские магистралы режут трафик не только российских юзеров но и транзитных, которым решение российского суда про заблочить до лампочки
Дежавю)) з думкою про вас
stervozzinka.dreamwidth.og/....html - у меня мёртвая ссылка, пров. Промтелеком.
ДНС Гугля тоже послал. Попробовал другой:
Но через браузер всё равно шлёт лесом.
Вас не удивило то домен .og?
може как-то так "org"
Там не опечатка, а специальное изменение ссылки что бы не подставить хабр, так как публиковать ссылки на заблокированные ресурсы вроде как запрещено...
достаточно одного взгляда на шрифт, которым набрано это сообщение, чтобы понять, что это Билайн.
эта тема уже обсуждалась здесь
у Киевстара каналы на Россию билайновские, поэтому трафик оттуда ходит по правилам, определяемым Рос
потребкомнадзором.ПадажжЫте-падажжЫте!
Ресурс - не российский.
Клиент - не российский.
WTF, собственно?!
а исключения для блоков ip-адресов украинского сегмента Билайна прописать забыли (или не захотели).
Тут похоже все еще хуже. В аналогичной теме на NAG'е пишут выдержку из закона РФ, по которой оператор обязан фильтровать. И нигде не сказано, что только для российских пользователей. Обязан фильтровать - и точка.
То есть фильтрация трафика по Роскомнадзоровским спискам по проходящему через Россию транзитом трафику - обязательна.
Очень интересно. Пытаюсь уточнить детали у знакомых юристов в РФ.
Так тут вопрос в том, что российская цензура? Скажем, турецкая или монгольская всех бы устроила?
Или в чем таки проблемы, тревоги? Ну вычистили транзитную порнуху, что тут плохого?
Плохо только то, что в след за порнухой вычистят и "инакомыслие". Если мне надо будет фильтровать от моих детей ресурсы, то я это сделаю сам. Т.к., даже при святой честности гос служащих, они фильтруют только детское порно, а остальное остается. Теперь вопрос на засыпку: зачем мне такие фильтры, где ребенок не увидит детского порно, но увидит остальной беспредел?
Вопрос в том, что даже китайская цензура не цензурит транзитный трафик.
Вычистили не порнуху. Порнуха как раз осталась на месте.
как по мне так правильно! Инакомыслие и тд заипала эта свобода слова уже если честно что каждый п....р может говорить и делать все что за хочет "свобода слова". Я считаю, не вдаваясь в долгие дебаты, что давно уже надо блочить всякие говно ресурсы, ввести цензуру, блин телек включаешь в 8 там фильм без сцены траха не обходиться..... уже тошнит от такого. Кому надо пусть платят деньги за такие чудеса и все. А так одно моральное разлагательство и не более того
Какое отношение фильтрация в РФ имеет к морали?
(ответ - никакого)
Зато за публикацию "Путин - вор, ЕЭП - говно", даже обоснованную на 300%, можно попасть в блокировку как "экстремистский сайт".
И вообще, говорить, что фильтрация интернета по законам ЧУЖОЙ ТОТАЛИТАРНОЙ страны хорошо - это уже полный п...
весьма ожидаемо
а у кого еще трафик ходит через Россию, кроме Билайна/Киевстара?
ЕТТ помоему, У нашей Донецкой матрицы такое всплывало.
forum.matrixhome.net/...c.php
Парнуха тут совсем не при чем ! Завтра забанят реально неугодный ресурс - так понятно ?
Чо завтра - уже седня банят по "экстремистскому" списку...
сейчас проверил сайт что там упоминался, трафик у ЕТТ побежал через Франкфурт и пинг соответственно 140 мс , печально
Сегодня забанили пронуху. Если завтра что-то еще заблокируют, то это
- случится совсем необязательно
- завтра будет - завтра и поговорим.
А то, получается "Ага, сегодня крыс и тараканов на мусорке травили - завтра людей травить будут. Каррраул!!"
Не так ли?
Ну вот вам и "нвавственность повішенная". Либ.ру тоже заблокирован. Так держать!
А шо это за тетка? Чем знаменита или полезна?
Дык самиздат)
Удивило конечно, но изменение окончания у меня давало тот же результат. А сейчас почему-то работает, даже через ДНС провайдера.
По теме: ну так и что дальше? Переходим на VPN и сторонние ДНС?
У Билайна просто шрифт очень специфический и очень узнаваемый (видимо, разрабатывали специально для них, как известный шрифт Artemius Тёмы Лебедева
www.slideshare.net/...-book
а это?
х.з.
м.б. Киевстар? но не факт
нет, все-таки переходим с #бнутых провайдеров на нормальных, как мне кажется.
Не так ! крыс травили в России ! вам суть не доконца понятна ?
С пи#%расами тоже потихоньку начинали ! парады им подавай !
Сначала все привыкнут что "это" или "то" явление есть, потом оно войдет в норму/привычку !
это у Вас какой-то не тот ЕТТ.
40-50 мс через Франкфурт.
Это Киевстар и есть, с Голденовским айпишником))
А давайте согласимся, что явление ДОЛЖНО быть. Крыс и тараканов все-таки периодически зачищать нужно. И это - благо.
А вот как это процедура будет развиваться дальше - другой вопрос. Дойдет дело реально до людей - тогда и возмущаться впору.
Многие стали воспринимать свободу, как некую вседозволенность и бардак. А такая "свобода" мешает жить другим людям.
Поэтому я - за жесточайшую цезуру порнухи, рекламного спама и прочих объективно вредных или бесполезных вещей, которые насильно впаривают под предлогом "свободы".
ну, значит я угадал
дизайн страницы очень киевстаровский "личный кабинет" напомнил.
да-да!
чем вам порнография не угодила?
Объяснять что такое свобода зашоренному совку все равно что слепому рассказывать про красоты заката.
А за такой "фильтр" просто надо выгонять ISP из страны да и все. Но все окончится ничем тк совков не отфильтровали как в Прибалтике в свое время
И у власти такие же совки.
Да тем же, что и свобода срать в любом подъезде. Просто хамить налево-направо всем прохожим.
Креаклы это любят, ценят выше всего, а совки - нет. Не могут к вони и хамью привыкнуть.
Вам говорят не про факт фильтра, а про метод. Наказывайте по закону людей, которые делают пакости, а не фильтруйте интернет и пишите законы под себя. Это все равно что заставить всех сидеть дома с утра до ночи, т.к. на улице ходят бандиты, согласно, опять таки, вашей логике.
Замечательная логика! Любой закон можно назвать "принятым под кого-то" в оправдание его несоблюдения. Креаклы - они такие креаклы...
Тут выше уже прозвучало, что в РФ есть ЗАКОН, обязывающий фильтровать трафик без разбора его потребителя. Субъекты РФ его и выполняют. Вам что-то не нравится? Не маршрутизируйте траф через эту страну, не пользуйтесь услугами операторов этой страны, и не засоряйте форумы своей пустой демагогией.
Я не спрашивал что мне делать или куда идти, спасибо. Кто такие "креаклы" впервые слышу.
Лично мне не холодно и не жарко от законов и трафика РФ, я просто высказал свое мнение. Если оно вас оскорбляет, удивляет, то реагировать можно и адекватно, а не пафосно-оскорбительно.
Закон был принят недавно и для чего предназначен мы увидим в будущем. Если такое будущее, которое я прогнозирую, вас радует, то меня - не особо.
не знаю, как там насчет креаклов и "хамить налево-направо", а вот меня сегодня прямо утром такая злая на весь мир бабушка-совок, продавец талончиков на скоростной трамвай, взяла и обхамила.
я ей, видите ли, посмел дать 50 копеек мелочью (чтоб без сдачи), стала на меня орать, мол, "зачем мне ЭТА ваша мелочь с утра?!"
дура дурой...
так что насчет креаклов и совков я бы поспорил.
а, и да.
агрессивную публику с пивными бутылками, которую я каждый вечер наблюдаю у ближайшего супермаркета и в прилегающем к нему парке, креаклами (т.е. креативным классом) назвать нельзя даже с очень большой натяжкой.
А о чем спорить? Есть вороны и есть сороки. Они РАЗНЫЕ и создала их эволюция, а не указ президента. Просто нужно понимать, что они существуют и летают объективно по-разному. Пусть летают, но если начинают срать на голову я тоже хочу насрать на все их номинальные свободы и демократии, и просто отогнать их палкой или камнем.
Про дуру-дурой - лучше с мамой или дедушкой обсудить. Они же 100% совки, в теме, помогут разобраться.
Пивные бутылки, бомжи, агресссивные личности ... мне кажется, что раньше этого меньше как-то было. Возможно, потому, что была ЦЕНЗУРА такого поведения, а не потому что возникли креаклы или продолжают пока существовать совки.
да я и сам родом оттуда, зачем мне с кем-то советоваться (тем более, что и не с кем уже давно)
такая "цензура" и сейчас есть.патрули по парку регулярно ходят, только на ситуацию оно как-то не особо влияет.
а вот пивного лобби, такого как сейчас, действительно не было (правда, была монополия государства на изготовление спиртного, да такая, что отчего-то понадобилось
полусухой закон в 85-м вводить, но то другая история)Время уже прошло. В ЕТТ могли поменять трассы.
А почему не глянуть этот же фокус, но в другом раккурсе?
Козыряя любыми свободами мы невольно автоматически лишаем свободы других. Потому требовать их на каждом шагу - надоедать людям, испытывать их терпение.
но когда эти запреты принимают такие формы, как в России -- это несколько, э-э-э.. пугает, я бы сказал
потому как начнут с педиков, а закончат волосатиками, панками или еще кем-то (мы это уже проходили в советские времена)
ну а там недалеко и до вообще любых проявлений несогласия.
пример: читал, что в эту годовщину ввода войск стран Варшавского договора в Чехословакию в 68-м, на Красную площадь, как и тогда, вышла кучка
диссидентов"несогласных".примечательно, что в этот раз их свинтили оттуда намного быстрее, чем их предшественников в 68-м.
безотносительно событий в ЧССР, сам факт быстрого реагирования достаточно примечателен.
zaborovsky,
Давайте все-таки поймем, что за убеждения можно преследовать, можно не преследовать, а иногда просто нужно преследовать и весьма жестко. Вплоть до стенки.
Протест протиа ввода войск, протест против бомбардировок мирных городов, протест против медицинских исследований, протест за педрил, протест против педрил, мародерство, изнасилование малолетнего - все это делается людьми по их убеждению. Разные бывают убеждения и несогласия. С одними можно мириться, другие нужно пресекать.
Свинчивать нужно достаточно быстро и показательно, если свинчивать таки положено. Полно примеров, когда игра в права и свободы отдельных дурней или скандалистов доводит до большой беды многих.
Верной дорогой идете товарищи совки цензоры
Цитаты
Лауреатом Антинобелевской премии мира 2013 года стал президент Белоруссии Александр Лукашенко. Как пояснили организаторы, он был удостоен награды за запрет публичных аплодисментов, наложенный после серии антиправительственных выступлений в 2011 году, в ходе которых их участники молча аплодировали. Организаторы отдельно отметили случай, когда за нарушение этого запрета минский суд приговорил к штрафу однорукого человека.
Как сообщает южнокорейская газета "Чосон Ильбо", власти КНДР провели массовый расстрел людей, которые, по мнению обвинения, снимались в порнографии и распространяли эти материалы. Кроме этого, у некоторых из арестованных были найдены копии Библии, которая запрещена в КНДР.Среди расстрелянных — бывшая возлюбленная лидера КНДР Ким Чен Ына, солистка Оркестра электромузыкальных инструментов Хён Сон Воль. Девушку обвиняли в том, что она снималась в порно, а затем распространяла записи.Казнь состоялась 20 августа в присутствии других людей — прочих членов музыкального коллектива, а также родственников. Сообщается, что родственников казненных, скорее всего, ждёт отправка в лагеря.
В Росии уже сейчас вас будут пасти за красивые шнурки в обуви, выделяющейся цвет волос и даже за их отсутствие.
Будут отлавливать лидеров. Вдруг они вздумают выйти на какой-нибудь митинг?
Действительно, что может быть на уме у девушки с салатовыми шнурочками?
Нравится?
www.youtube.com/...watch
это п#здец.извините.
а морды у ментовских тёток какие колоритные...
upd: тут, правда, надо делать поправку на то, что дело происходит на периферии и, по всей видимости, какой-то местный чиновник (губер или рангом пониже) решил "проявить инициативу", выслужиться перед федеральным центром, мол, смотрите, что мы придумали.
в msk или spb до такого вряд ли бы додумались.
хотя, кто их знает, от русских всего можно ожидать
вот конкретный пример -- даже не протест, а просто пикет в память о событиях 40+ летней давности.его нужно преследовать?
а зачем?
последние два -- это не убеждения, за это нужно сажать, даостальное -- безобидные (или не очень) протесты, основанные на персональных тараканах в голове у каждого.
не вижу смысла в их преследовании.
проще (и безопаснее) дать людям спокойно выпустить пар и разойтись.
надо ли говорить, что будет с кипящим чайником, если у него намертво приварить крышку?
так и тут: чем больше запретов -- тем популярнее запретный плод и тем громче хор голосов, осуждающих запреты.
Ну, Вам показалось, что это не убеждения, а что-то такое, что и названия не имеет.
Тем не менее, послушать обыкновенного грабителя, осужденного на пожизненное за ряд убийств, так он выстраивает целую цепочку рассуждений, убежден, что поступал правильно. Это его убеждение, никак по-другому. Преступление есть преступление, недопустимо оправдывать его свободой убеждений.
Вы же отлично знаете, что 99.5% осужденных сидят ни за что. При любой власти, режиме, хоть сейчас, хоть 200 лет назад.. Это если опросить самих осужденных или особый сорт притюремных паразитов - правозащитники называются.
Вам показалось, что за что-то преследовать не стоит, поскольку Вас лично это не коснулось или к вопросу относитесь безразлично. Но в структуре общества должны учитываться интересы больших групп людей и даже интересы общества, которые отдельные граждане вряд ли осознают.
А дежурный треп некоторых попугаев о тоталитаризме, Корее, совках... Это просто от неспособности мыслить самостоятельно.
В Штатах мужика по доносу соседей осудили. Насобирал с крыши дождевой воды и наполнил ею бассейн. Украл у правительства воду, не заплатил какие-то налоги - виновен! Реальный случай.
Люди не имеющие кредитной задолженности (менее 2% населения, умудряющиеся жить на зарплату и упорно не залезающие в долги) берутся негласно на учет в полиции.
И никто из любителей свобод или просто здравого смысла по этому поводу шум не поднимает.
Вы не можете представить, что завтра Вас накажут плетьми или даже вообще башку отрубят на площади за сто грамм и отбивную. А ведь в арабских странах это сегодня делают. Думаете дикари-с? Нет, в Германии в ряде городов уже мусульмане (их местами уже больше немцев) поставили вопрос о запрещении легальной продажи свинины. На Украине такого не будет? В Крыму из 10 новорожденных - 9 татары. Будет, вопрос времени.
Придется свои убеждения пересматривать, подгонять под местный закон.
А корейцы тогда будут пальцами показывать на эту демократию.
Нормы закона и рамки допустимых убеждений довольно широки.
К слову о пи#%рах и лесбиянках, педофилах, а также прочих ...-филах.
Не знаю, какой Вы национальности. А я вот славянин, наполовину русский (сибиряки - арийцы, стало быть), наполовину украинец (донецкие казаки - стало быть тюрки). Так вот, все мои предки по обоим национальным линиям в древности имели очень простой обычай - если у подростка по достижению возраста обнаруживались половые отклонения, его убивали. Просто и незатейливо.
Почему так? Очень просто!
Потому как первый закон бытия - продление Рода. И если появлялась малейшая угроза для этого закона, она устранялась с корнем. Род должен быть продлен и сохранен, кровь должна быть чиста для следующих поколений. Твои дети должны иметь твой цвет кожи, говорить и мыслить на твоем языке, ценить ценности твоего Рода, любить твою (а значит и их) Родину. Всевышний создал только один способ продления рода для людей. Значит так должно и быть. Все что отклоняется от этого - должно умереть. Иначе вымрет Род.
Это - ЗАКОН МИРОЗДАНИЯ, Закон Жизни.
Кто-то придумал себе другой закон, назвав это "свободой"? Замечательно! Пусть себе считает все что хочет. Но его Род не будет иметь продления. ЖИЗНЬ его вычеркивает.
Как-то так...
П.С. Живу сейчас в России, и мне все больше хочется, чтобы и мои дети и внуки жили тут. Потому как тут, в отличие от Украины, потихоньку начали наводить ПОРЯДОК. Во всем.
а можно пруфлинк?отдельно от всего, Штаты -- это несколько иная тема
там люди помешаны на зарабатывании денег при помощи юриспруденции.
[напяливает поглубже шапку из фольги и затравленно озирается по сторонам]в Штаты -- ни ногой
просвещенная Эуропа еще нахлебается от своих неуклюжих попыток внедрения мультикультуризма.либеральные демократы этого пока не понимают
впрочем, итальянцы вот сопротивляются http://www.taday.ru/text/240030.html
предлагаете заранее занять нужную позу и приспосабливаться?а стоит ли?
с одной стороны, я понимаю, что они взялись наводить порядок и они его наведут, в отличие от нас.
это 100%
и это правильно.
но, с другой стороны, вот то, как они пытаются этот порядок наводить -- иногда несколько смушает.
alex_o
Вы реальный фашист просто
В современной Германии Вы изгой как минимум были бы
Тк они накушались такого, идей о чистоте крови и тд
И это еще раз доказывает что комми = наци, потому у совков там много общего с ними
И не надо прикрываться Всевышним
Он создал мир где не только у людей есть гомосексуалисты, собачек таких же не видели никогда?
А как Вам то, что есть смена пола в живой природе?
Еще про Ваш порядок
Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов
О! За живое задело?
Сам небось балуешься? "Один раз не пидо.ас"
А меня Ваши слова не цепляют. Продолжайте себе ждать, живя в том, чего достойны.
чего вы все так в эту п#дорастическую тему вцепились?
дело ж не в этом.
сегодня п#дорасов запретили, а завтра аборты, к примеру, запретят.
вот о чем речь.
Или как в том номере комеди клаба недавнем. Когда натурали стали как сейчас геи.
С чего ж такие мрачные выводы?
Я вот, к примеру, больше опасаюсь, что в Европе легализовали однополые браки, а завтра запретят двуполые и запретят детей рожать - типа перенаселение. И что? Давайте будет сидеть и бояться вместе? У кого страшнее?
Вы как-то однобоко воспринимаете понятие "свобода". Ведь права ущемляются не только всегда лишь запретами, но и иногда разрешениями тоже. Представьте, например, что начнется, если в Украине разрешить пользоваться оружием как в штатах. Уверены, что вашей личной "свободы" эта либеральность не коснется?
Так меня тоже особо слова недалеких серых руссо фашек не цепляют.
Я жил в Европе и могу сравнить
Пока имбицилы бояться мифического черного гомосексуалиста их на самом деле имеют реальные
менты-чиновники-гбшники и тд
Пинк как то хорошо ответила таким
"Fun fact:when you twitter me and say “you’re a lesbian” it really doesn’t bother me at all. It’s a compliment"
Та нема базару! Щіро бажаю Вашим дітям (якщо, не дай Боже, таки будуть) стати такими як Пінк. А там Природа сама відфільтрує - якому роду продовжитись далі.
Microwatt, можно конечно долго спорить о необходимости цензуры вообще, но предположим, я соглашусь - цензура нужна.
Но остается один маааленький момент, который не стыкуется: какого уя в Украине де-факто выполняются законы чужой страны?! Какое право эта не очень вменяемая и не очень дружественная к нам страна будет диктовать другой стране, что смотреть ее гражданам, а что - нет?! И самое главное - с какого я должен соглашаться с тем, что это хорошо?
Ой, вы походу так далеко ушли от темы блокирования ресурсов.... шо ппц
+1 , странно что уже 4-я страница темы, а некоторые не понимают в чем суть.
Макс, с чего Вы взяли, что блокировка Вашего трафа согласно законам РФ выполняется на территории Украины? Можете это подтвердить?
Вы что, гоните весь трафик на Европу через Россию?
Пример не засчитан. Если завтра война, если завтра за желтые штаны расстреляют, завтра и шуметь будем.
А сегодня пидоров и порнуху пытаются хоть из школ и детских садов изгнать. И очень плохо это делают, с опасливой оглядкой на европидоров.
А гадость эта расползается уже не если, и не завтра, а сегодня, реально.
Пруфлинк... да нужно при таких сообщениях в кармане ссылку дежать, понимаю, а я этого не сделал. Была где-то запись телеинтерьвью с теткой, прожила 20 лет в Штатах. Просто рассказывала о нравах, чисто нейтральная тетка, далекая от "измов". Может и найду на ютубе.
Ну, ладно, то что знаю из первых рук. В Англии , если нет телевизора, нужно брать справку у священника или пройти обследование в дурдоме (один на всю страну специализированный). Либо у тебя такая официально зарегистрированная вера, что запрещает смотреть телевизор, либо действительно медицинский диагноз психики.
Все другое - попытка уклониться от уплаты ежегодного налога 130 фунтов на витчизняне телевидение. Просто "не хочу его смотреть", "придите, проверьте что телевизора нет" - не принимается. Свобода от ящика не предусмотрена.
Какое-то время ссылки на свободы помогали. Потом купили радиоинтернет- приставку к ноутбуку натихаря в каком-то магазинчике. Работать нужно было, письма хоть читать. На другой день - письмо в почтовом ящике: "нам стало известно, что такого-то числа вы приобрели возможность пользоваться интернетом, значит и смотреть фильмы. Немедленно уплатите налог, иначе дело пойдет в суд". Даже не само письмо удивительно, а тотальная слежка за всеми твоими заурядными покупками. Демократия-с...
Я все эти примеры привожу пока без комментариев "хорошо-плохо". Просто нормы закона, поведения, допустимых вольностей в каждом обществе свои и нужно это принимать спокойно, осмысленно.
Иногда это даже неписанные в государстве законы, но достаточно суровые.
Довольно давно, но приходилось ночевать в охотничьих избах. Таких много в Сибири, на Севере. Изба ничья, ей порою сто и более лет, Иногда лишь известно имя человека, который ее срубил для всех.
Там запас продуктов, дрова, спички, топор, пила. Все это занесли и поддерживают случайные люди на равных правах. Можешь брать что-то, что-то оставить. Но нельзя вымести на халяву все вчистую. И предупредили: унесешь топор - местные вычислят и убьют, никакая милиция не защитит. Потому что человеку, заблукавшему в пургу на неделю-другую, без топора в тайге не выжить. Обычай суров, но за века спас множество жизней, отсеивая из нее говнюков.
в данный момент короткостволов у населения на руках нет, но преступность есть и жертвы этой преступности тоже есть.
кстати, у бандитов короткоствол тоже есть.
с тем же эффектом давайте попробуем запретить продавать населению ножи, топоры или, скажем, монтировки или бейсбольные биты.
О, к нам забрел человек, который ТАМ побывал!
Какая честь для нас! Кроме него никто же дальше родного хутора не был.
Понимаю.
Как-то собрала у нас на фирме манатки старший инженер и махнула ТУДА. Надоело платы разводить и радиаторы обсчитывать. Года через три вернулась в отпуск.
Ну, работает ТАМ сиделкой при парализованном дедушке. Кормежка, памперсы, переворачивать через полчаса.
Мы сразу поняли почему она теперь законно смотрит на нас всех свысока. Какая у нее была куртка! С настоящими лейблами.
Неважно, что сэконд-хэнд, мы тогда и слова этого еще не знали. Да кроме куртки вроде и говорить было не о чем. Скомкалась встреча.
я не в плане, что не верю, просто интересно стало, реально.
про телевизор и налог на него -- я в курсеслышал про аналогичный случай в Германии, там до суда дошло и суд отказал истцу на том основании, что через интернет можно смотреть ТВ.
тут согласен, да
в целом согласен.просто мне пример с мусульманскими требованиями запретить продажу свинины нормальным не показался
почему и привел контрпример с итальянцами, противящимися запрету Евросуда размещать распятия в школах (это в насквозь катлолической стране!)
Вы так уверены в качестве работы пиндосовской полиции... Гм... Готовы пройтись по Гарлему в белой футболке с надписью на груди "У ниггеров не видна грязь под ногтями"?
Заметьте - я предложил разрешить, а Вы тут же оппонируете предложением запретить. Хотя до этого возмущались именно запретами.
Ребята! Чего Вас так возмущают именно росиянские запреты. В Европе запретов не меньше, но вы их упорно не желаете замечать. Вас никто не тащит в Россию, напротив, правительство вас усиленно в Европу тащит. Чего ж тут срачи разводить? Скоро сможете с радостью называть себя полноправными Европецами и жить в ихнем счастье, по-полной наслаждаясь их свободами и демократией.
там работало очень много евреев, которые массово отъехали в землю обетованную в начале 90-ых, когда тут стала совсем полная жопа.
они как тут были инженерами, так и там продолжили работать по специальности
сиделками никто не стал
так что оно у кого как
опционально, короче.
недавно на ютубе был ролик про канадского полицейского из Торонто, который родом из Харькова, бывший юрист, чухнул туда в разгар кризиса, потому что тут была жопа.
там потыкался туда-сюда -- не берут никуда
пошел в полицейские, доволен как слон.
А кирпичи или сковородки тоже сюда включить?
А ведь было время, когда бандитов не было. Вообще, как явления.
Даже дубинок и наручников у патрульных. Они появились вместе с демократией.
В моем детстве грозой поселкового хулиганья был дядя Вася, вооруженный пустой кобурой, брезентовой сумкой в которой была книжечка штрафных квитанций и химический карандаш. И ниче, тихо было на поселке.
у него там бабло и недвижимость.
не передергивайте.преступность в СССР очень даже была и маньяки были и многое другое
к примеру, вот сейчас Каневский в "Следствие вели..." о какой стране рассказывает? не об СССР?
милиция была другой -- это да.
и кстати, сметрную казнь отменили именно потому, что в процессе поимки маньяков перестреляли дохера ни в чем неповинных людей -- почитайте википедию про таких персонажей, как Ткач, Оноприенко и т.д.
а не "потому что демократия".
У MICROWATT какой-то пунктик насчтет несчастной жизни тех кто уехал жить-работать на Запад
Навевает заплесневелыми совковыми рассказиками на эту тему
Обычный вопрос, почему если там так плохо обратно мало кто возвращается и почему оттуда сюда не едут
Ждем-с истории про посудомоек братьев Кличко, Милу Йолович, Милу Кунис
MICROWATT Я в Вас верю, начинайте заезженную совковую пластинку по-новой
Блин!
Макс истерически сделал вброс говна в вентилятор. Истерия не подтвердилась ни одним форумчанином. Зато возбудились русофобы.
Ну и к чему тема? Придумали себе страшилку. Ну сидите и бойтесь.
Микроватт, предлагаю больше не тролить больных людей. Пусть себе боятся и истерируют на рашу и дрочат на европу.
только тогда у кого-то точно так же через Киевстар/УРС/ГТ не работала ссылка на ресурс, попавший в федеральный список экстремистских материалов.
а сейчас ссылка не работает в связи с новым законом о блокировке сайтов
а фигурант все тот же -- Билайн/КС
делов-то....
Роскомнадзор внес Facebook в реестр запрещенных сайтов
Социальные сети и сообщества, Facebook
Невероятно, но факт: сайт социальной сети Facebook сегодня был внесен в реестр запрещенных сайтов и может быть заблокирован, если компания в течение трех суток не устранит нарушения. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС представитель Роскомнадзора Владимир Пиков.
Он уточнил, что с требованием о внесении сайта Facebook в единый реестр запрещенных сайтов поступило около 10 заявок, но большая часть из них была отклонена. «В экспертизу пошли три заявки, в том числе не связанные с рекламой курительных смесей. По двум из них Facebook уже ликвидировал нарушения, а по третьей — ссылка включена в реестр. Мы уже направили уведомление хостинг-провайдерам. У Facebook есть трое суток на то, чтобы удалить нарушение, чтобы не быть заблокированным на территории России», — пояснил Пиков. Он не уточнил, какое именно нарушение Facebook не устранил.
Бл#, скоро в России в инете можно будет только на сайт госдумы зайти))
а так проще
м.б. журнализд не так понял?
Слух разнесся в нашем доме
— скупо, четко, по-мужски:
что на праздник в "Гастрономе"
выкинут филе трески!
Так и есть — в отделе "Мясо"
грузчик нам махнул рукой: "Становись!
Примерно к часу будет грузовик с треской!"
Хоть трески давали мало
(в руки — строго полкило),
долго очередь стояла
— шумно, весело, тепло!
Мы стояли, обсуждая
агрессивный Вашингтон,
злые происки Китая
и загадочный айфон.
Я айфон не видел, правда,
больно нужно мне, ага.
Но читал в газете "Правда",
в рубрике "Оскал врага".
А буквально этим летом
(не кричите "чепуха!")
я компьютер с интернетом
видел на ВДНХ!
Наш компьютер! Настоящий!
Разработанный в НИИ!
Здоровенный черный ящик!
Больше всех машин Земли!
От него, победно рея,
уходили провода
в братскую страну Корею,
где я не был никогда!
Протянувшись проводами
по поверхностям планет,
у Кореи общий с нами
лучший в мире интернет!
Я б глянул с интересом,
я бы в интернет залез!
Но нельзя — я не профессор и не член КПСС.
Вот представьте себе такой сценарий:
Выборы грубо фальцифицированы, власть их проиграла, но нарисовала себе победу.
Суды, правоохренители и СМИ - карманные. Фактов фальсификации у оппозиции, наблюдателей и простых граждан множество.
В день выборов все неподконтрольные соцсети, ютубы с гуглями вдруг (вполне законно! по таким законам) попадают в список экстремистских
сайтов (как? ну в крайнем с-е кто-то заливает в липовый аккаунт порнуху, сообщение о наркоте, способе самоубийства или ещё чегойто опасного).
Несанкционированые митинги (законно!) разганяются, активистов вяжут и законно судят и садят.
По подконтрольным медиа показывают как всё спокойно и законно. Через несколько дней покажут показательный процесс
над бунтарями из "проиграшей" оппозиции с кадрами бунта с десятка камер в отличном качестве. Большинстов населения, конечно, их осудит.
Профит? Люди неспособны самоорганизоваться и противостоять захвату власти.
Кстати, в Росии уже всё на 100% готово к такому сценарию.
Кто ещё хочет "порядка"?
Лень, дофантазируйте самостоятельно.
Лень - зло нашего бЫтия
100%, и самое большее зло - это когда лень думать.
Вот толь что всплыло:
----------------------
Путін задумався про ще один президентський термін
Четвер, 19 вересня 2013, 20:16
www.pravda.com.ua/...8322/
Облегчу Вам задачу, оставлю в цитате лишь небольшую подсказку.
Отпор может дать лишь хорошо организованая сила с достаточной поддержкой населения.
думаю, не ошибусь если скажу что 99 % процентов населения так живет
Может быть немного меньше, но всё же довольно большое (подавляющее) количество
Простите, пожалуйста, но я же не могу угодить всем Вашим фантазиям
сидят два кума на лавочке, пиво пьют:
- Дивись Петро: Иван нову машину купив
- От сука, пиду гвоздем поцарапаю
ПЫ.СЫ. А Иван взял в аренду пару-тройку Га земли и пиздячит ....
см. Египет
2 срока, перерыв, затем еще 2 срока
Кто спойлеры потер ?
Да похер на потертые посты, но неприятно. Модераторы вам неудобно ?
zaborovsky правильные темы приводил, вся эта игра в "демократию и свободы" обман чистой воды.
Есть кучка индивидумов которые решили что в праве миром править...болт им.
Вы разницу меж маньяком и бандитом чувствуете?
Свихнутые были всегда и везде. А организованная преступность в СССР с середины 50-х практически отсутствовала. Это два лица и более, ствол и более промышляющие вымогательством, грабежом и разбоем..
Раз в Ростове банда Толстопятова отметилась, так шуму было на всю страну. Каневский рассказал и про тот случай. А больше про бандитов я у него не помню.
Во всяком случае, авторитеты пререстрелок из АКМ на улицах не устраивали.
Остальное - домушники, карманники, мошенники и прочее. Маньяки к ворам не относятся, это просто чокнутые.
Угу, хорошее предложение. Можно и мобилы не отключать.
Разве что заборы местами подкрасить через две недели.
Мы тут все многое пообсуждали мимоходом, но сама тема - много шуму из ничего или буря в стакане воды.
Совковые сказочки.
Просто тогда не было интернета и можно было легко скрывать такое.
В газете правда нету - ну значит и нету в ссср
Как будто много знало про Новочеркасский расстрел где более десятка детей просто сразу совки убили и до сих пор официально не признали или
про эпидемию сибирской язвы в Свердловске, когда биологическим оружием уморили 500-1000.
50 года
- Полно оружия после войны
- Миллионы людей прошедших лагеря
- Целый пласт "воров в законе"
- Тотальный дефицит и черные рынки
В ссср нет организованной преступности, ага-ага как и секса
два лица со стволом или одно, допустим, с ножом -- потерпевшему-то какая разница?
допустим, перестрелок на улицах не было.но вы же понимаете, что перестрелки на улицах начались потому что милицию развалили (вместе со страной) и коррупция расцвела (она и в СССР была, но не в таких масштабах), а не "потому что демократия".
не подменяйте понятия.
Про СССР - если суслика не было видно, это не значит, что его не было. Просто о нём не говроили.
Как раз этого (надеюсь подсознательно) и желают совкодрочеры. Цензура - и "жизнь сразу наладится", т.е. позиция страуса - голова в песке, жопа сверху (готова к употреблению).
Да причем тут демократия, заборы, мобилы и Египет?!
Вам в принципе не ужасно от того, что что смотреть, а что не смотреть украинцам решает чужая враждебная страна???
Хочется цензуры - так решите через Верховную Раду тогда. Но причем тут цензура, навязываемая Россией?!
не надо так нервничать.
тут вообще кто-то пользуется Киевстаром?
Конечно, потерпевшему все равно. Но одно дело одиночка, мало ли кому чего сдуру взбредет в голову схватиться за нож, другое - организованная банда.
Само определение банды - "группа лиц с огнестрельным оружием". Это заранее спланированное и подготовленное преступление. Этот вид преступности был сведен на нет.
Сообщение Valrevan было удалено и отредактированы связынные из-за чрезмерных эмоциональных излияний. У каждого есть свое мнение, все высказываются. Это не повод оскорблять друг друга.
Лично мне неудобно, разве что, читать неприкрытую/скрываемую вражду/агрессию с грубыми выражениями и прочим. Кому неудобно из-за того что вытирают их маты, грубости, троллинг и прочее - никто никого не держит за уши.
Спа си бо!
То есть умники красиво увели дискуссию в нужную сторону от темы и свели ее на нет. Ма лад цы.
И все-же по теме: мы с этим будем что-то делать, или всем пох?
Что-то делать? А что конкретно предлагаете?
Можно предложить:
1. блокировать порнуху доступными средствами в сетях. Не дожидаясь формальных законов.
2. блокировать пи#@$ов везде, где только возможно. Это существа вне закона и человеческого естества.
3. осознать факт самостийности наконец, повзрослеть. Один из первых признаков самостоятельной личности - не совать нос в чужие дела.
4. учиться общаться с людьми.
1 и 2 у вас не противоречит 3 и 4, не?
Предлагаете 3 и 4 убрать? За ненадобностью?
Или 1 и 2 заменить на: "Сетевики державы, обсудив и взвесив, мы все, все мы, как один, горячо поддерживаем и одобрямс генеральную линию молодой демократии на порнуху и педерастию, единодушно требуем ее введения повсеместно и международного трибунала над притеснителями нового образа жизни"?
Вполне возможно, что и такую резолюцию поддержат, я ж не пророк.
Вы свои предложения ясно дайте, чтобы всем видно было чего желаете конкретно.
Потом, кому интересно, обсудят и противоречия устранят.
А то, обсуждений, шуму, возмущений и критики много, а внятных предложений- ноль, даже от стартера темы.
По стопам северной....кореи
grani.ru/....html
You should to log in