НТВ+ обвалит рынок платного ТВ

1 ноября этого года телекомпания «НТВ-Плюс», входящая в состав Газпром-Медиа Холдинга, запускает новую систему пакетирования телеканалов для абонентов, проживающих в зоне вещания спутников «Eutelsat W4/W7» (в соответствии с унификацией спутник Eutelsat 36А и спутник Eutelsat 36В) на территории Украины. Новое предложение будет построено на тематических пакетах телеканалов, а размер абонентской платы существенно снижен. Как и прежде, пользователи «НТВ-Плюс» смогут смотреть самые рейтинговые каналы в высоком качестве, но теперь по значительно более доступным ценам. Об этом корреспонденту Mediasat сообщил генеральный директор украинского представительства «НТВ-Плюс» Игорь Давыденко.

Более 100 лучших ретранслируемых российских и зарубежных каналов, а также уникальные телеканалы производства «НТВ-Плюс» распределены на несколько тематических пакетов.

Как отметил господин Давыденко, основным пакетом для подключения станет «Лайт Украина», стоимость которого составит всего 19 российских рублей (≈ 4,75 грн). Пакет будет состоять из 70 каналов различной жанровой направленности.

К основному пакету «Лайт Украина» можно подключить дополнительные пакеты: «Познавательный Украина» (19 каналов за 49 рублей), «VIP-Кино Украина» (16 каналов за 49 рублей) и «Эгоист» (2 канала за 99 рублей).

Игорь Давыденко также сообщил, что вне зависимости от наличия подписки на основной или дополнительные пакеты абоненты смогут подписаться на самостоятельный пакет каналов «Наш Футбол» (2 канала за 149 рублей).

Пакеты содержат как каналы в стандартном цифровом качестве (SD), так и телеканалы в формате высокой четкости (HD).

Оформить подписку по новой системе пакетирования каналов существующие абоненты телекомпании смогут начиная с 10 октября 2013 года, а получать услуги – с 1 ноября 2013 года.

Все расчеты будут производится по официальному курсу Национального Банка Украины.

Генеральный директор компании НТТ (является официальным представителем «НТВ-Плюс» в Украине) Игорь Давыденко прокомментировал корреспонденту Mediasat запуск нового пакетирования следующим образом: «Новое предложение «НТВ-Плюс» без сомнения найдет своего пользователя в Украине. Качественные каналы «НТВ-Плюс» всегда вызывали интерес у аудитории, но далеко не всем были доступны. Теперь за это можно не волноваться».

_________
Официальный курс гривны к российскому рублю по состоянию на 19.09.2013 г, НБУ: 10 рос.руб = 2.4788 грн.
 

 
Источник - mediasat.net.ua 

zaborovsky
2013-09-20 13:28:53
Avatar

не обвалит

это тарелки надо ставить, а их не везде возможно поставить (не та сторона, ЖЭК не разрешает, еще что-то там...)

короче, сложно это все.

вот для частного сектора -- самое оно

nordstream
2013-09-20 13:39:34
Avatar

не обвалит

это тарелки надо ставить, а их не везде возможно поставить (не та сторона, ЖЭК не разрешает, еще что-то там...)

короче, сложно это все.

вот для частного сектора -- самое оно

 

 

Обвалит не хрен делать.

1 тарелка на 7-8 квартир без проблем ставиться. 

Наши "инсталяторы" уже побежали рекламу печатать заказывать.

С учетом того что Лайт + Познавательный выйдет примерно 17 грн в месяц,  то куча народа на него перейдет. Единственный минус что тюнер покупать надо но обычно на разовые затраты при дальнейшей экономии народ идет без проблем.

турыст
2013-09-20 13:44:31
Avatar

да без проблем берут ставят горыныча + 36 градусов, бошки по 4 или 8 входов и делают соседям массово хорошо

срубают себе бабла и поминай как звали

 

ПС. а установка антенн на крышах и домах так же запрещена как и воздушки :D

кого-то типа это когда-то останавливало B)

zaborovsky
2013-09-20 13:44:45
Avatar

ну щас наши кабельщики чего-нить пролоббируют на предмет запрета установки антенн без согласования

забыли, в какой стране живем? :)

zaborovsky
2013-09-20 13:46:10
Avatar

ПС. а установка антенн на крышах и домах так же запрещена как и воздушки :D

вы не путайте воздушки с частными антеннами

воздушки -- это кого надо воздушки, а тарелки -- жильца дяди Васи

нешто у дяди Васи бабла столько же, как у Киевстара с Волей?

то-то...

турыст
2013-09-20 13:49:40
Avatar

а шо, дядю Васю будут троллить и тиранить ? поставит корыто внутрь балкона и пошлет всех к монахам

и денег с него не возьмешь, частная собственность и идут все лесом

и париться никто не будет из-за антенн

вон их сколько и че ? кого-то это смущало когда-то ?

ставятся себе и ставятся

и те кто законы принимают - такие же юзеры :rolleyes: и себе не враги

 

а шо касается кабельщиков, то много они налоббировали за последние 20 лет ?

сколько было разных контор ? и Спилка кабельщиков, и Ассоциация и Укртелесеть и еще штук 10 о которых никто не вспомнит\

И где они ? Только ссориться между собой могут и грызться

Дмитро
2013-09-20 13:51:03
Avatar

Да, круто. И нафига тот шаринг или иптв несуразное

турыст
2013-09-20 13:55:15
Avatar

510182.jpg

 

1 октября 2013 года телекомпания НТВ-ПЛЮС, входящая в состав Газпром-Медиа Холдинга, запускает новую систему пакетирования телеканалов для абонентов, проживающих  в зоне вещания спутников «Eutelsat W4/W7» (в соответствии с унификацией спутник Eutelsat 36А и спутник Eutelsat 36В) на территории Российской Федерации. Новое предложение будет построено на тематических пакетах телеканалов, а размер абонентской платы существенно снижен. Как и прежде, пользователи НТВ-ПЛЮС смогут смотреть самые рейтинговые каналы в высоком качестве, но теперь по значительно более доступным ценам!

 

Новая система пакетирования позволит абонентам НТВ-ПЛЮС выбирать телеканалы в соответствии с индивидуальными вкусами и предпочтениями. При этом стоимость подписки будет выгодно отличаться от существующих предложений на рынке платного телевидения России. 

 

Более 200 лучших ретранслируемых российских и зарубежных каналов, а также уникальные телеканалы производства НТВ-ПЛЮС распределены на несколько тематических пакетов различных ценовых категорий.

 

Основной пакет для подключения – «Лайт Запад» стоимостью 29 рублей. Пакет состоит из 90 каналов различной жанровой направленности, включая популярные зарубежные телеканалы («National Geographic», «Viasat Nature», «Discovery Channel»  и пр.), каналы производства НТВ-ПЛЮС  («НТВ-ПЛЮС СПОРТ ПЛЮС», «Наше Кино», «НТВ-ПЛЮС КИНО ПЛЮС», «Киносоюз») и телеканалы в формате высокой четкости (Телеканал «HD Life», Первый канал (HD), Россия HD).

 

К основному пакету «Лайт Запад» можно подключить любое количество дополнительных жанровых и тематических пакетов: например, «Кино Запад» (11 телеканалов за 49 рублей), «VIP Кино Запад» (23 канала за 199 рублей), «Суперспорт Запад» (20 телеканалов за 299 рублей), «Познавательный Запад» (22 телеканала за 79 рублей), «Развлекательный Запад» (11 телеканалов за 19 рублей), «Детский Запад» (7 каналов за 39 рублей) и др.

 

Тематические пакеты содержат как каналы в стандартном цифровом качестве (SD), так телеканалы в формате высокой четкости (HD).

 

Вносить абонентскую плату можно как ежемесячно, так и за несколько месяцев вперед. При авансовой оплате подписки на все пакеты каналов* пользователям будет предоставляться скидка. При оплате такой подписки сроком на 12 месяцев абоненту будет предоставлена скидка в размере более 30%. Ежемесячный платеж в этом случае составит 499 рублей за 189 телеканалов.

 

Оформить подписку по новой системе пакетирования каналов существующие абоненты телекомпании смогут начиная  с 10 сентября 2013 года, а получать услуги – с 1 октября 2013 года.

 

www.ntvplus.ru/...ws.xl

interjet
2013-09-20 14:12:30
Avatar

Видать по старым ценам вообще платить перестали.

kostya53
2013-09-20 14:27:24
Avatar

но ведь в пакет лайт Украина не входит ни один украинский канал, получается чтобы посмотреть те-же новости нашему дяде Васи понадобится еще комплектик хотя-бы DVB-T2, ну или тоже кабельное, так что мне кажется ничего они не обвалят без хотя бы десятка рейтинговых каналов Украины.

BUM
2013-09-20 14:29:10
Avatar

гыгы и кардшаринг подешевеет походу ;)


но ведь в пакет лайт Украина не входит ни один украинский канал, получается чтобы посмотреть те-же новости нашему дяде Васи понадобится еще комплектик хотя-бы DVB-T2, ну или тоже кабельное, так что мне кажется ничего они не обвалят без хотя бы десятка рейтинговых каналов Украины.

А тарелку на амос2 поставить не?

zaborovsky
2013-09-20 14:31:21
Avatar

но ведь в пакет лайт Украина не входит ни один украинский канал, получается чтобы посмотреть те-же новости нашему дяде Васи понадобится еще комплектик хотя-бы DVB-T2, ну или тоже кабельное, так что мне кажется ничего они не обвалят без хотя бы десятка рейтинговых каналов Украины.

так нечего дяде Васе смотреть украинские новости, пускай смотрит своё ОРТ и радуется.

imho этот "обвал цен" неспроста :)

А тарелку на амос2 поставить не?

это уже две тарелки
alex_o
2013-09-20 14:42:53
Avatar

А что тут такого сенсационного? У триколора с того же самого 36-го градуса официальная подписка на самый дорогой пакет - 120 каналов + 24 в ХД всего за 900 рублей (~ $30) в год http://tricolor.tv/abonents/services/14 . Причем это уже с начала года так. НТВ+ только сейчас спохватились, бо продажи по России плавненько сошли на нет. Но в России что-то вовсе не вырос лес тарелок, у меня на доме например аж целых 2 тарелки на 400 квартир. А в фирме где я работаю поток подключений на ИПТВ никак не падает :) . Тут спутниковое ТВ покупают в основном только для дачь и частного сектора.

 

Ох и любят тут истерить по поводу и без...

nordstream
2013-09-20 14:55:56
Avatar

А что тут такого сенсационного? У триколора с того же самого 36-го градуса официальная подписка на самый дорогой пакет - 120 каналов + 24 в ХД всего за 900 рублей (~ $30) в год http://tricolor.tv/abonents/services/14 . Причем это уже с начала года так. НТВ+ только сейчас спохватились, бо продажи по России плавненько сошли на нет. Но в России что-то вовсе не вырос лес тарелок, у меня на доме например аж целых 2 тарелки на 400 квартир. А в фирме где я работаю поток подключений на ИПТВ никак не падает :) . Тут спутниковое ТВ покупают в основном только для дачь и частного сектора.

 

Ох и любят тут истерить по поводу и без...

 

Триколор проблемно купить в Украине (только через неофициалов) соответственно простой юзер не хотел геммороится. А вот НТВ без проблем, теже установщики продают. Спецом позвонил знакомому установщику, так вот через 2 часа после появления этой новости на местном форуме к него больше 20 заявок на установку и именно на НТВ+. Так это у одного, а их сколько таких установщиков.

zaborovsky
2013-09-20 14:57:27
Avatar

Ох и любят тут истерить по поводу и без...

ага.. :facepalm:

_WesT_
2013-09-20 14:58:38
Avatar

А что тут такого сенсационного? У триколора с того же самого 36-го градуса официальная подписка на самый дорогой пакет - 120 каналов + 24 в ХД всего за 900 рублей (~ $30) в год http://tricolor.tv/abonents/services/14 . Причем это уже с начала года так. НТВ+ только сейчас спохватились, бо продажи по России плавненько сошли на нет. Но в России что-то вовсе не вырос лес тарелок, у меня на доме например аж целых 2 тарелки на 400 квартир. А в фирме где я работаю поток подключений на ИПТВ никак не падает :) . Тут спутниковое ТВ покупают в основном только для дачь и частного сектора.

 

Ох и любят тут истерить по поводу и без...

 

На правах офтопа...

Алекс, а не засветите сайт вашей фирмы? Ну или поделитесь что там такого интересно в соседском иптв, что используете в качестве СТБшек, какие сервисы доступны кроме тупо трансляции, какое ценообразование? 

Само собой, если это не секретная инфа...

banzay
2013-09-20 15:22:52
Avatar

 Но в России что-то вовсе не вырос лес тарелок, 

Этим летом ездил в приэльбрусье, на многоэтажках действительно "лес" триколоровских тарелок.

50 % квартир, наверное.

Зрелище непривычное.

Ромка
2013-09-20 15:30:18
Avatar

гыгы и кардшаринг подешевеет походу ;)

Или вообще вымрет как класс...

Mechanik
2013-09-20 16:02:03
Avatar

там цены в рублях указаны, так на гривны перевести вообще 5 рублей мин пакет получается

демпинг приличный, убют xtra-tv, либедя, viasat скорее со своими каналами удержится

hex@set
2013-09-20 16:07:30
Avatar

гыгы и кардшаринг подешевеет походу ;)

куда.. ? и так уже бакс за вип :facepalm:

турыст
2013-09-20 16:31:20
Avatar
куда.. ? и так уже бакс за вип :facepalm:

 

это где это бакс за вип ?

да еще и с качеством ?

каскадингом попахивает и затыками

ни один сервак со своими карточками никогда не опускался ниже 4-5уе за плюсы

все остальное - глюк на глюке и глюком поганяет

турыст
2013-09-20 16:39:33
toluol
2013-09-20 16:41:21
Avatar

ну как бэ, 2,5 уе на гомельсате при закидывании 50 уе, качество шаринга более чем, сам пользуюсь пятый год.

strellson
2013-09-20 16:43:01
Avatar

Манюпас готовится слушать сказки дядюшки Пу.

igorrom7
2013-09-20 16:53:56
Avatar

 

но ведь в пакет лайт Украина не входит ни один украинский канал, получается чтобы посмотреть те-же новости нашему дяде Васи понадобится еще комплектик хотя-бы DVB-T2, ну или тоже кабельное, так что мне кажется ничего они не обвалят без хотя бы десятка рейтинговых каналов Украины.

так нечего дяде Васе смотреть украинские новости, пускай смотрит своё ОРТ и радуется.

imho этот "обвал цен" неспроста :)

А тарелку на амос2 поставить не?

это уже две тарелки

 

а почему амос? ведь можно и на 31 градусе Украинское ТВ посмотреть - а это одна тарелка

турыст
2013-09-20 16:54:37
Avatar

ну как бэ, 2,5 уе на гомельсате при закидывании 50 уе, качество шаринга более чем, сам пользуюсь пятый год.

это тот домашний сервак, который у кого-то на хате стоял, а потом его хакнули и база бродила по всей сети ?

а любители халявы на халяву смотрели телик вместо вас потом ? :)

rada
2013-09-20 18:32:09
Avatar

 

не обвалит

это тарелки надо ставить, а их не везде возможно поставить (не та сторона, ЖЭК не разрешает, еще что-то там...)

короче, сложно это все.

вот для частного сектора -- самое оно

 

 

Обвалит не хрен делать.

1 тарелка на 7-8 квартир без проблем ставиться. 

Наши "инсталяторы" уже побежали рекламу печатать заказывать.

С учетом того что Лайт + Познавательный выйдет примерно 17 грн в месяц,  то куча народа на него перейдет. Единственный минус что тюнер покупать надо но обычно на разовые затраты при дальнейшей экономии народ идет без проблем.

 

Будет привязка к ресиверу. Чудес не бывает. Эти пакеты пойдут только в MPEG4, с привязкой к рекомендуемым HD ресиверам.

nordstream
2013-09-20 19:29:14
Avatar

 

 

не обвалит

это тарелки надо ставить, а их не везде возможно поставить (не та сторона, ЖЭК не разрешает, еще что-то там...)

короче, сложно это все.

вот для частного сектора -- самое оно

 

 

Обвалит не хрен делать.

1 тарелка на 7-8 квартир без проблем ставиться. 

Наши "инсталяторы" уже побежали рекламу печатать заказывать.

С учетом того что Лайт + Познавательный выйдет примерно 17 грн в месяц,  то куча народа на него перейдет. Единственный минус что тюнер покупать надо но обычно на разовые затраты при дальнейшей экономии народ идет без проблем.

 

Будет привязка к ресиверу. Чудес не бывает. Эти пакеты пойдут только в MPEG4, с привязкой к рекомендуемым HD ресиверам.

 

 

 

Ну будет привязан и что? Разовые затраты это не постоянные, купил раз тюнер и привет. 

турыст
2013-09-20 20:21:04
Avatar
Ну будет привязан и что? Разовые затраты это не постоянные, купил раз тюнер и привет.

 

250$ в год за весь пакет нтв+ - ну разве не самые смешные деньги для среднестатистического обывателя, который платит за инет в месяц 100-150грн ?

и который устал от шары ? потому шо не вникает он в тему серверов, портов, пингов и откликов. Когда будет простое решение : всунул карточку, смотри кино и спи спокойно ?

я таких десятки  знаю, кто сбежит от шары, бо там гарантии нет и о чем они предупреждены, шо пирацтво и если шо - на свой страх и риск, бабла не вернем

 

ПС. а че, кто и как и когда посвящал клиента шо у него за сервис и куда нужно платить ? :lol:  Это тайна.

а клиент нонче не лох, умеет по клавиатуре щелкать и хочет контролировать процесс и спасть спокойно

straus
2013-09-20 21:03:36
Avatar

 

Как отметил господин Давыденко, основным пакетом для подключения станет «Лайт Украина», стоимость которого составит всего 19 российских рублей (≈ 4,75 грн). Пакет будет состоять из 70 каналов различной жанровой направленности.

 

К основному пакету «Лайт Украина» можно подключить дополнительные пакеты: «Познавательный Украина» (19 каналов за 49 рублей), «VIP-Кино Украина» (16 каналов за 49 рублей) и «Эгоист» (2 канала за 99 рублей).

 

И в чём прикол? Для тех, у кого кабельное ТВ, нет смысла рыпаться.

Angel&
2013-09-20 21:20:12
Avatar

Подключение со скидкой стоит (при подключении на год и оплате сразу) 499 рублей что на наши деньги в пределах 125 грн на год, с пакетом виасат 798 рублей, что тоже на наши деньги порядка 200 грн на год, не большие деньги я считаю за такое количество каналов. Кабельное в попе и иптв тоже. Можно и с шары съезжать, хотя что нтв и триколор мне в год обходится в 180 грн, но всё зависит от маршрута до сервера шары и стабильности интернет соединения. На шаринге постоянно идут кинодромы + от триколора куча кинодромов.
 

hex@set
2013-09-20 23:14:52
Avatar

 

куда.. ? и так уже бакс за вип :facepalm:

это где это бакс за вип ?

да еще и с качеством ?

каскадингом попахивает и затыками

 

Хай вам пахнет чем угодно.
masters
2013-09-27 09:35:40
Avatar

 

Как отметил господин Давыденко, основным пакетом для подключения станет «Лайт Украина», стоимость которого составит всего 19 российских рублей (≈ 4,75 грн). Пакет будет состоять из 70 каналов различной жанровой направленности.

 

К основному пакету «Лайт Украина» можно подключить дополнительные пакеты: «Познавательный Украина» (19 каналов за 49 рублей), «VIP-Кино Украина» (16 каналов за 49 рублей) и «Эгоист» (2 канала за 99 рублей).

 

И в чём прикол? Для тех, у кого кабельное ТВ, нет смысла рыпаться.

 

 

В том, что у нас в городе кабельное аналоговое. В нем всего 50 каналов, 40 из которых бесплатные Украинские. И стоит это счастье 45грн/мес.

Поэтому я рыпнусь первым. Тем более что уже приобрел Российскую карту Лайт Запад, 90 каналов за 7,5грн/мес

endo
2013-09-27 09:44:14
Avatar

 

 

Как отметил господин Давыденко, основным пакетом для подключения станет «Лайт Украина», стоимость которого составит всего 19 российских рублей (≈ 4,75 грн). Пакет будет состоять из 70 каналов различной жанровой направленности.

 

К основному пакету «Лайт Украина» можно подключить дополнительные пакеты: «Познавательный Украина» (19 каналов за 49 рублей), «VIP-Кино Украина» (16 каналов за 49 рублей) и «Эгоист» (2 канала за 99 рублей).

 

И в чём прикол? Для тех, у кого кабельное ТВ, нет смысла рыпаться.

 

 

В том, что у нас в городе кабельное аналоговое. В нем всего 50 каналов, 40 из которых бесплатные Украинские. И стоит это счастье 45грн/мес.

Поэтому я рыпнусь первым. Тем более что уже приобрел Российскую карту Лайт Запад, 90 каналов за 7,5грн/мес

 

Много много за. То же донецк, 40 гривен в месяц. 2/3 каналы из УПУ. Кач-во оставляет желать лучшего. Про цифру я вообще молчу. Там цены были выще тарлеки раньше. Не то что сейчас. Приходится платить из-за интернета, нет других провайдеров. Как только появится нормальный пров, кабельное будет послано в Сахалин.

toluol
2013-09-27 09:53:33
Avatar

 

ну как бэ, 2,5 уе на гомельсате при закидывании 50 уе, качество шаринга более чем, сам пользуюсь пятый год.

это тот домашний сервак, который у кого-то на хате стоял, а потом его хакнули и база бродила по всей сети ?

а любители халявы на халяву смотрели телик вместо вас потом ? :)

 

да мне пох, дома или в датацентре, cbilling дает по моим меркам очень хорошее качество, чем я и мои знакомые пользуемся уже несколько лет, без нареканий.

imbiter
2013-09-27 10:39:39
Avatar

 

 

Как отметил господин Давыденко, основным пакетом для подключения станет «Лайт Украина», стоимость которого составит всего 19 российских рублей (≈ 4,75 грн). Пакет будет состоять из 70 каналов различной жанровой направленности.

 

К основному пакету «Лайт Украина» можно подключить дополнительные пакеты: «Познавательный Украина» (19 каналов за 49 рублей), «VIP-Кино Украина» (16 каналов за 49 рублей) и «Эгоист» (2 канала за 99 рублей).

 

И в чём прикол? Для тех, у кого кабельное ТВ, нет смысла рыпаться.

 

 

В том, что у нас в городе кабельное аналоговое. В нем всего 50 каналов, 40 из которых бесплатные Украинские. И стоит это счастье 45грн/мес.

Поэтому я рыпнусь первым. Тем более что уже приобрел Российскую карту Лайт Запад, 90 каналов за 7,5грн/мес

 

де купляли і яка ціна карти?

zaborovsky
2013-09-27 10:53:39
Avatar

И в чём прикол? Для тех, у кого кабельное ТВ, нет смысла рыпаться.

это цены в российских рублях

пересчитайте в гривны и сравните с ценами Воли, например.

или с Триоланом, при условии, что в триолановском пакете ничего нет.

остальные, типа Ланета (как для Киева) проигрывают тоже, т.к. у Ланета, к примеру, мало киноканалов, а тут их целый отдельный премиальный пакет.

Mechanik
2013-09-27 12:13:07
Avatar

проиграют все

тк платные каналы в среднем стоят от 10 центов за абонента

zaborovsky
2013-09-27 12:19:02
Avatar

я думаю, что весь этот гембель неспроста.
во-первых, НТВ+ надо просыпаться и как-то конкурировать с разросшимся Триколором, у которого уже в России на минутку 10 миллионов абонентов (видел такие цифры)
НТВшные пакеты дороги и конкурировать не могут.
урожай всех "дорогих" подписчиков уже собрали, а "дешевые" (т.е. неплатежеспособные) платить такие тарифы, как у НТВ+ были раньше, не будут.
надо что-то делать, пока поезд не уехал совсем (благо наступает на пятки IPTV и самое страшное -- ОТТ со всеми его плюшками, доступное отовсюду)
поэтому сперва был запущен дешевый пакет в России (на Дальнем Востоке, если не ошибаюсь), а затем дошла очередь и до европейской части, ну и Украину прицепом подтянули -- чего ж деньги терять?

во-вторых, в частности через это дело весьма удобно пропагандировать русскiй мiръ, поскольку телевидение, как известно, мощнейший инструмент пропаганды, а все уже заметили, что в пакетах украинских каналов нет вообще, что как бы говорит нам..

как-то так.

endo
2013-09-27 12:30:28
Avatar

А чего мы тут nак удивляемся низким ценам то? Демпинг он и в фарике демпинг. Сначала УТК валил цены на интернет, теперь НТВ+ будет валить цены на ТВ, набирая себе базу и вынужная других ронять АРПУ. Только в случае со спутниковым ТВ оверсейлить можно бесконечно почти.

Вы должны войти

loading