Рішення НКРЗ №687 від 22.10.2013
Про согласование проекта «Про затвердження Переліку радіоелектронних засобів та випромінювальних пристроїв, для експлуатації яких не потрібні дозволи на експлуатацію» -
Відповідно до частини другої статті 29 Закону України «Про радіочастотний ресурс України» Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері зв’язку та інформатизації
ВИРІШИЛА:
 
1. Схвалити проект рішення НКРЗІ «Про затвердження Переліку радіоелектронних засобів та випромінювальних пристроїв, для експлуатації яких не потрібні дозволи на експлуатацію» (далі – проект рішення), що додається.
2. Департаменту регулювання та ліцензування в установленому порядку направити проект рішення на погодження до Державної служби України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва, Міністерства оборони України, Державної служби спеціального зв’язку та захисту інформації України, Міністерства економічного розвитку і торгівлі України, Антимонопольного комітету України. 
 
3. Департаменту забезпечення діяльності оприлюднити це рішення шляхом його розміщення на офіційній сторінці НКРЗІ в мережі Інтернет.
 
 http://www.nkrzi.gov.ua/uk/activities_nkrzi/ruling2013/1382608489/
 
Т.е. теперь после его вступления в силу, как я понимаю, отменяется обязательная регистрация для лицензиатов абонентских CPE в УЧН в всех диапазонах, начиная от 2,4 и заканчивая 5,8? Т.к. и по мощности подходит - разрешено будет от 100 до 250 мВт, в зависимости от диапазона. И даже с внешними антеннами можно будет на "бездозвільній основі" ставить.
 
Затраты то на регистрацию небольшие, что то около 30 грн, точно не помню. Но все равно, лишний геморой  с бумажками уходит, с одной стороны.
Similar content:
show more less
Земеля
2013-10-24 14:11:19
Avatar

на 2.4 

Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України

 

 

то есть внутри помещения, + антенна должна быть круговая и макс до 6 дб!

хотя это по всем )

5150- 5850 все внутри помещения ) все бомбить кафешки с бесплатным вай файям уже не будут) 

 

 

 

 

 

 

 
 

sanyadnepr
2013-10-24 14:19:14
Avatar

на 2.4 

Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України

 

 

 

то есть внутри помещения, + антенна должна быть круговая и макс до 6 дб!

хотя это по всем )

5150- 5850 все внутри помещения ) все бомбить кафешки с бесплатным вай файям уже не будут) 

 

Читай внимательно, будут всех бомбить ;)

omp
2013-10-24 14:31:20
Avatar

Нет, ты не там смотрел:

 

Точка безпроводового доступу - это внутри помещения, а п.6: Абонентська станція радіодоступу (например для 2,4 указана:

 

Широкосмуговий радіодоступ/

IEEE 802.11b, IEEE 802.11g,

IEEE 802.11n, IEEE 802.11-2007 (ДСТУ ETSI EN 300 328) / (ERC/DEC/(01)07)

2400–2483,5 МГц

100 мВт

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена

 

-10 дБВт

У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення

Тільки за умови експлуатації в мережі радіодоступу за топологією «точка – багатоточка».

 

 

А для 5-ки нет:

andryas
2013-10-24 14:45:30
Avatar

На абонентские станции в 2,4 и PTMP разрешений уже не надо, если оборудование в реестре и ЕIВП не превышает -10dBВт
(если не ошибаюсь, это очень мало, например мощность на карточке 30 миливатт и антенна 5dBi при условии 100% КПД АФУ)
 

бомбить кафешки с бесплатным вай файям уже не будут)


Очень даже будут, и не только, ибо точка доступа внутри помещения теперь требует наличия лицензии:

2. Точка безпроводового доступу Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України




 

omp
2013-10-24 14:50:47
Avatar

И получается, что для 2,4 теже Наносы  по мощности, как в сертификате стоит, в 20 дБм подходят, т.к. это и есть -10 дБВт. А в 5-ке, если взять например 5470–5670 МГц - там 0 дБВт, т.е. даже и Рокеты с 27 дБм (как в сертификате) подходят. Т.е. до 30 дБм выходит - значит можно ставить без разрешения.

andryas
2013-10-24 14:53:27
Avatar

И получается, что для 2,4 теже Наносы  по мощности, как в сертификате стоит, в 20 дБм подходят, т.к. это и есть -10 дБВт. А в 5-ке, если взять например 5470–5670 МГц - там 0 дБВт, т.е. даже и Рокеты с 27 дБм (как в сертификате) подходят. Т.е. до 30 дБм выходит - значит можно ставить без разрешения.

 

Нет, ибо антенна тоже имеет коефициент усиления. Например устройство -10 дБВт и  антенна у наноса 10дБі - получаем излучение 0

omp
2013-10-24 14:57:17
Avatar
andryas-10dBВт это наоборот - очень много, это мощность того же 2-го Наноса до 20 дБм.

 

З.Ы. Я один что ли правильно читаю:)?. Раздел 3 - 3. Пристрої короткого радіусу дії, випромінювальні пристрої та інші види РЕЗ. Сюда все Ви-фишные для кафешек и попадают...

andryas
2013-10-24 14:58:56
Avatar

andryas-10dBВт это наоборот - очень много, это мощность того же 2-го Наноса до 20 дБм.

 

 

en.wikipedia.org/...power

sanyadnepr
2013-10-24 15:01:42
Avatar

andryas-10dBВт это наоборот - очень много, это мощность того же 2-го Наноса до 20 дБм.

 

З.Ы. Я один что ли правильно читаю :)?. Раздел 3 - 3. Пристрої короткого радіусу дії, випромінювальні пристрої та інші види РЕЗ. Сюда все Ви-фишные для кафешек и попадают...

 

Вы читаете и делаете выводы как вам хочется ;)

В жизни часто иначе.

andryas
2013-10-24 15:02:10
Avatar

 

З.Ы. Я один что ли правильно читаю :)?. Раздел 3 - 3. Пристрої короткого радіусу дії, випромінювальні пристрої та інші види РЕЗ. Сюда все Ви-фишные для кафешек и попадают...

 

 

Да, один, там нет 802.11

 

З.Ы. Прекратите путать мощность радиомодуля и еквивалентную изотропно-излучаемую мощность

omp
2013-10-24 15:06:17
Avatar

andryas, при чем тут антенна? Мы не говорим про внешние антенны, которые можно подключить к Наносу. Есть укр. сертификат на Нанос2, в нем четко стоит, что максимальна вихідна потужність передавача - 20 дБм или 100 МВт. И на основании в том числе и этих данных УЧН выдавало дозвола. Сейчас теперь разрешается использовать абонентские точки, которые имеют интегрированные или же внешние антенны (внешние - с длиной антенного кабеля до 3 м), берем тот же Нанос2 - с мощностью до -10dBВт т.е. до 20 Дбм при наличии лицензии теперь можно его тыкать везде на без регистрации.

telehelp
2013-10-24 15:07:03
Avatar

Давайте начнем с того, что это пока проект.

Но скорее всего он будет утвержден в том варианте который есть.

Самое большое отличие, это то, что отныне все должны иметь лицензии.

И это факт. Но с другой стороны операторы имеющие лицензии смогут теперь плотно сотрудничать с ресторанами и кафешками:)

Второе не менее интересное отличие, это то, что появился термин "конструктивна (зовнішня) антена "для оператора абонентская станция, но с определенными ограничениями по изотропной мощности. Что это означает, это когда РЭС, внесенное в реестр как абонентское (конечное) устройство может эксплуатироваться с внешней антенной, но опять таки с ограничениями. Вопрос в том, кто это будет контролировать...

На наш взгляд это добавит лишней головной боли УГЦР, так как оператор будет ставить все равно не в рамках технических параметров.

 

andryas
2013-10-24 15:13:05
Avatar

andryas, при чем тут антенна? 

 

А кто по-вашему излучает мощность в окружающее пространство?

omp
2013-10-24 15:14:07
Avatar

 

Наконец то, и telehelp все правильно прочитал...

 

-кабельщик-
2013-10-24 16:26:37
Avatar

omp, вы такИ прислушайтесь, andryas вам правильно говорит. Если вы понимаете разницу между максимальной выходной мощностью передатчика и экв. изотропной изл.мощностью, то подумайте - что было б для вас важней в расчетах и планировании, которые делает надзорный регулятор.

omp
2013-10-24 17:34:09
Avatar

andryas, давайте без ссылок на вики и детских вопросов.

 

Вы точно не умеете читать между строк. У нас есть четкий пункт в новом порядке, в котором ограничение стоит в Дбвт. Посмотрите в свою Форму АР-3 (заявление на выдачу разрешения не эксалуатацию абонентского РЕЗ) или один из своих дозволов на абонентскую точку. Какие данные вы подаете (теперь уже по идее подавали?) в УЧН - Потужність передавача, Вт и Коефіцієнт підсилення антени, дБі. По Наносам 5 согласно сертификатов - это 50 до 4000 мВт (или от 17 до 36 дБм) в зависимости от класса излучения и от 14.6 - 16.1 dBi КУ у антенны.

 

Берем новые правила. В нашем конкретном случае мы со своей лицензией подпадаем сюда:

 

 

Широкосмуговий радіодоступ/

IEEE 802.11a, IEEE 802.16 (ДСТУ 7115) /

(2005/513/EC)

 

5470–5670 МГц

250 мВт – при наявності функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (TPC і DFS).

За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 125 мВт.

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена

 

0 дБВт

та максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 50 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.

У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення

Застосування РЕЗ виключно в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України 

 

Указаний про ограничение КУ антенны никаких НЕТ!!!, т.е. у CPE это может быть любая антенна (я так понимаю, кроме всенаправленной) с ЛЮБЫМ коэффициентом усиления. ГЛАВНОЕ, чтобы Максимальна потужність передавача  передавча была от 125 до 250 мВт = 22-24 дБм, а  Максимальна еквівалентна ізотропна випромінювана потужність должна быть не более 0 дБВт = 30  дБм = 1 Вт. И взято, это, кстати, из сарых правил - там как раз для стандарта 802.16 и стояло ограничение для бездозвільних в ЕІВП ≤ 1 Вт. Но не было 5-ых диапазонов, только 2500-2700 МГц и 3400-3600 МГц. При чем здесь антенна вообще?

 

Не я это придумал и написал - но если следовать моей логике "от обратного" - что не запрещено, значит разрешено - то так оно и выходит. Ткните, где я не так все понял. И это не только под наш диапазон, под другие также есть 0 дБВт и никаких ограничений по КУ антенны.

 

З.Ы. Но это еще не все, читая между строк в разделе 2 про "Точка безпроводового доступу" - получается, что теперь и базы можно ставить без разрешений, главное, чтобы КУ внешней секторной антенны был не более 9 дБі и  "Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень". Т.е. сама база и антенна к ней должна стоять ВНУТРИ помещения, а не на крыше или на улице! В отличие от старых правил, где формулировка была или "Обладнання повинно мати вмонтовану (інтегровану) антену (конструктивно виключена можливість її заміни та/або підключення зовнішньої антени)" или "Експлуатація обладнання на бездозвільній основі з антеною з коефіцієнтом підсилення до 6 dBi дозволяється виключно усередині приміщення". Т.е. КАРДИНАЛЬНО отличается, за счет изменения формулировки. Мы теперь базу на чердаке, смотрящую сектором в слухуовое окно не эксплуатируем - нет, она у нас просто "застосовуеться" всередині приміщення. Но тут вопрос более скользкий, надо дождаться вступления правил в силу. : 

 

 

 

Широкосмуговий радіодоступ/

IEEE 802.11a, IEEE 802.16 (ДСТУ 7115) /(2005/513/EC)

 

5470–5670 МГц

 

250 мВт – за умови функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (ТРС та DFS).

За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 125 мВт.

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена з коефіцієнтом підсилення

до 9 дБі

-6 дБВт та максимальна середня спектральна щільністю ЕІВП 10 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.

У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення

Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України

 

 

sanyadnepr
2013-10-24 17:43:04
Avatar

Вы давно измеряли " Максимальна еквівалентна ізотропна випромінювана потужність " ?

andryas, давайте без ссылок на вики и детских вопросов.

 

Вы точно не умеете читать между строк. У нас есть четкий пункт в новом порядке, в котором ограничение стоит в Дбвт. Посмотрите в свою Форму АР-3 (заявление на выдачу разрешения не эксалуатацию абонентского РЕЗ) или один из своих дозволов на абонентскую точку. Какие данные вы подаете (теперь уже по идее подавали?) в УЧН - Потужність передавача, Вт и Коефіцієнт підсилення антени, дБі. По Наносам 5 согласно сертификатов - это 50 до 4000 мВт (или от 17 до 36 дБм) в зависимости от класса излучения и от 14.6 - 16.1 dBi КУ у антенны.

 

Берем новые правила. В нашем конкретном случае мы со своей лицензией подпадаем сюда:

 

 

Широкосмуговий радіодоступ/

IEEE 802.11a, IEEE 802.16 (ДСТУ 7115) /

(2005/513/EC)

 

5470–5670 МГц

250 мВт – при наявності функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (TPC і DFS).

За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 125 мВт.

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена

 

0 дБВт

та максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 50 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.

У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення

Застосування РЕЗ виключно в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України 

 

Указаний про ограничение КУ антенны никаких НЕТ!!!, т.е. у CPE это может быть любая антенна (я так понимаю, кроме всенаправленной) с ЛЮБЫМ коэффициентом усиления. ГЛАВНОЕ, чтобы Максимальна потужність передавача  передавча была от 125 до 250 мВт = 22-24 дБм, а  Максимальна еквівалентна ізотропна випромінювана потужність должна быть не более 0 дБВт = 30  дБм = 1 Вт. И взято, это, кстати, из сарых правил - там как раз для стандарта 802.16 и стояло ограничение для бездозвільних в ЕІВП ≤ 1 Вт. Но не было 5-ых диапазонов, только 2500-2700 МГц и 3400-3600 МГц. При чем здесь антенна вообще?

 

Не я это придумал и написал - но если следовать моей логике "от обратного" - что не запрещено, значит разрешено - то так оно и выходит. Ткните, где я не так все понял. И это не только под наш диапазон, под другие также есть 0 дБВт и никаких ограничений по КУ антенны.

 

З.Ы. Но это еще не все, читая между строк в разделе 2 про "Точка безпроводового доступу" - получается, что теперь и базы можно ставить без разрешений, главное, чтобы КУ внешней секторной антенны был не более 9 дБі и  "Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень". Т.е. сама база и антенна к ней должна стоять ВНУТРИ помещения, а не на крыше или на улице! В отличие от старых правил, где формулировка была или "Обладнання повинно мати вмонтовану (інтегровану) антену (конструктивно виключена можливість її заміни та/або підключення зовнішньої антени)" или "Експлуатація обладнання на бездозвільній основі з антеною з коефіцієнтом підсилення до 6 dBi дозволяється виключно усередині приміщення". Т.е. КАРДИНАЛЬНО отличается, за счет изменения формулировки. Мы теперь базу на чердаке, смотрящую сектором в слухуовое окно не эксплуатируем - нет, она у нас просто "застосовуеться" всередині приміщення. Но тут вопрос более скользкий, надо дождаться вступления правил в силу. : 

 

 

 

 

Широкосмуговий радіодоступ/

IEEE 802.11a, IEEE 802.16 (ДСТУ 7115) /(2005/513/EC)

 

5470–5670 МГц

 

250 мВт – за умови функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (ТРС та DFS).

За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 125 мВт.

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена з коефіцієнтом підсилення

до 9 дБі

-6 дБВт та максимальна середня спектральна щільністю ЕІВП 10 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.

У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення

Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України

 

Схерали базы переносить в помещения ? :)

Все смешали...

Читайте условия 

 

Особливості застосування в Україні

 

2.

 

 

Точка безпроводового доступу  

 

Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України

andryas
2013-10-24 17:48:47
Avatar

Указаний про ограничение КУ антенны никаких НЕТ!!!, т.е. у CPE это может быть любая антенна (я так понимаю, кроме всенаправленной) с ЛЮБЫМ коэффициентом усиления. ГЛАВНОЕ, чтобы Максимальна потужність передавача  передавча была от 125 до 250 мВт = 22-24 дБм, а  Максимальна еквівалентна ізотропна випромінювана потужність должна быть не более 0 дБВт = 30  дБм = 1 Вт. И взято, это, кстати, из сарых правил - там как раз для стандарта 802.16 и стояло ограничение для бездозвільних в ЕІВП ≤ 1 Вт. Но не было 5-ых диапазонов, только 2500-2700 МГц и 3400-3600 МГц. При чем здесь антенна вообще?

 

Не я это придумал и написал - но если следовать моей логике "от обратного" - что не запрещено, значит разрешено - то так оно и выходит. Ткните, где я не так все понял. И это не только под наш диапазон, под другие также есть 0 дБВт и никаких ограничений по КУ антенны.

 

И зря вы не читали матчасти, и очень зря читаете между строк, поскольку нормативные документы следует понимать буквально.

 

По приведённому Вами примеру:

ЕИИМ: 0 дБВТ

Максимальня мощность передатчика:  125 Миливатт (примерно -8 дБм )

Получаем усиление антенны примерно  -(0-8)=8dBi

 

Точно лень считать

omp
2013-10-24 17:52:00
Avatar
-кабельщик-andryas говорит правильно согласно старых правил. По новому проекту я все описал выше. В ряде диапазонов не указано ограничение по КУ антенн - это их промах. И в старых правилах звучало как "Максимальна потужність передавача або максимальна еквівалентна ізотропна випромінювана потужність, напруженість електричного або магнітного поля" - сейчас только "Максимальна еквівалентна ізотропна випромінювана потужність". Т.е. что с чем суммировать, если нет ограничений по КУ антенны? И раньше, таки да- для "Точка безпроводового доступу" было четкое ограничение "Виключно всередині будівель, якщо щільність потоку потужностей на відстані 100 метрів від зовнішніх фасадних стін будівель и т.д.) - то сейчас четко в проекте - "Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України". Разницу, надеюсь видите?

 

sanyadnepr
2013-10-24 17:52:11
Avatar

6. Абонентская станция

  

Широкосмуговий радіодоступ/

IEEE 802.11a, IEEE 802.16

(ДСТУ 7115) / (2005/513/EC)

5150-5250 МГц

5150-5250 МГц

200 мВт – за умови функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (ТРС та DFS).

За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 100 мВт.

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена з коефіцієнтом підсилення

до 6 дБі

-7 дБВт

та максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 10 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.

У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення

Тільки за умови експлуатації в мережі радіодоступу за топологією «точка – багатоточка».

Широкосмуговий радіодоступ/

IEEE 802.11n (ДСТУ 7115) /(2005/513/EC)

 

 

 

 

 

5150-5250 МГц

5250–5350 МГц

5470–5670 МГц

5725–5850 МГц

 

100 мВт

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена з коефіцієнтом підсилення

до 6 дБі

 

 

-10 дБВт

та максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 10 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.

У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення

Тільки за умови експлуатації в мережі радіодоступу за топологією «точка – багатоточка».

Широкосмуговий радіодоступ/

IEEE 802.11a, IEEE 802.16 (ДСТУ 7115) /

(2005/513/EC)

 

 

5470–5670 МГц

250 мВт – при наявності функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (TPC і DFS).

За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 125 мВт.

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена

 

 

0 дБВт

та максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 50 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.

У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення

Застосування РЕЗ виключно в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України

 

Андестенд ?

omp
2013-10-24 18:01:24
Avatar
sanyadnepr, мы оператор, у нас есть лицензия, у нас стоит де-юре "Точка безпроводового доступу", а де-факто базовая станция на чердаке 14-ти эт. дома, т.е. внутри помещения и конструктивной (внешней) секторной антенной с длинной антенного кабеля не более 3 м, как указано в новом проекте, смотрит в слуховое окно на частный сектор  Мы ее используем в нашей радиосети. Вы вдумайтесь в разницу между старым "Експлуатація обладнання на бездозвільній основі з антеною з коефіцієнтом підсилення до 6 dBi дозволяється виключно усередині приміщення" и новым  "Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України" .  И вы все поймете.

 

sanyadnepr
2013-10-24 18:04:17
Avatar

sanyadnepr, мы оператор, у нас есть лицензия, у нас стоит де-юре "Точка безпроводового доступу", а де-факто базовая станция на чердаке 14-ти эт. дома, т.е. внутри помещения и конструктивной (внешней) секторной антенной с длинной антенного кабеля не более 3 м, как указано в новом проекте, смотрит в слуховое окно на частный сектор  Мы ее используем в нашей радиосети. Вы вдумайтесь в разницу между старым "Експлуатація обладнання на бездозвільній основі з антеною з коефіцієнтом підсилення до 6 dBi дозволяється виключно усередині приміщення" и новым  "Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України" .  И вы все поймете.

 

 

Епть так в этом то и дело ;) по новым вам можно что ?

А у секторной сколько дБ ?

omp
2013-10-24 18:15:24
Avatar

Еще раз повторюсь, мы оператор, у нас есть лицензия на 802.16 в диапазоне 5590-5630. У нас есть офиц. оформленные базы и более 200 офиц. оформленных абонентских точек. Перечитайте еще раз с этой позиции мои постинги. 

 

omp
2013-10-24 18:20:39
Avatar

 

sanyadnepr, епть, так секторную я для примера привел. Мало внешних антенн с КУ до 9 дБі?

 

andryas
2013-10-24 18:26:14
Avatar

 

 С чего вы взяли - что 125 мВт это -8 дБм? мне не лень считать - это 20.969100130080566  дБм - 30 = -10.969100130080566 дБВт

 

 

Точнее -9

 

10lg(Вт)=дБВт

 

У Вас милиВатты (0,125)

 

Логарифм с основой 10

sanyadnepr
2013-10-24 18:34:07
Avatar

sanyadnepr, епть, так секторную я для примера привел. Мало внешних антенн с КУ до 9 дБі?

Мне интересно как на практике вы заюзаете и что на выхлопе получите с внешней 9дБи, не забывайте, можно только внутри ! :) дажетолько с лицухой.

Какая вам разница на КУ антен ?

Есть другие критерии которые они себе нарисовали чтоб щимить...

omp
2013-10-24 18:55:04
Avatar

 

sanyadnepr, можно только внутри "застосовувати", судя по новым правилам, это да. Но никак не указано, что абоненты также должны быть внутри. КУ антенн в них указанно - значит это важно. Практики, понятно, нет. Но накрыть частный сектор в радиусе 500-700 метров с ближ. многоэтажки точно получится теперь без офиц. оформления базы, если так оно и будет интерпретироваться. Тут в НКРЗИ явно просчитались. Другие критерии - это -6 дБВт ЕИВП и максимальная мощность передатчика от 125 до 250 мВт. Тут тоже вполне можно железо подобрать. 

sanyadnepr
2013-10-24 18:59:38
Avatar

Епть опять 25, при наличии лицензии :) можете и не оформлять  :D

omp
2013-10-24 19:03:59
Avatar

На самом деле, это абсолютно "сырой" проект, который, если примут  - с одно стороны требует от всех владельцев публичных ВиФи (вся куча кафе, ресторанов, отелей и т.п.) или иметь лицензию - или чтобы их обслуживали лицензиаты. В районах, где только Телеком - если за ж#пу возьмут, тут им и счастье.

 

С другой стороны - он разрешает в нынешних формулировках полностью "засрать"  пионэрам и 5-ку - при условии, что они будут соблюдать определенные параметры (о коих, они конечно же и не знают). Возникла, кстати, идея, откуда могут ноги рости - это новый "Семейный" виртуальный оператор, он же новый "он-лайн" банк - http://local.com.ua/forum/topic/52784-%D1%84%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BB-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BE/?hl=%D1%84%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA&do=findComment&comment=485382

omp
2013-10-24 19:08:08
Avatar

 

sanyadnepr, вы реально плохо читаете? Я вам пару постингов выше указал - что есть у нас лицензия (и не одна). Давно есть, первая с 1999 г., но то что подходит под новые правила - в данном случае довольно редкая. 

omp
2013-10-24 19:15:46
Avatar

 

andryas, т.е. вы наконец-то согласились, что в проекте новых правил тот же НаносМ5 с -9 дБВт подпадает под возможность использования на "на "бездозвільной основе" - при условии, что у оператора есть лицензия на данный диапазон? И от него теперь не требуется регистрация  абонентских CPE? И он может их ставить, где захочет?

 

Alex_E
2013-10-24 19:42:23
Avatar

Внесут в ваш диспут ещё инфы:)

Для полос излучения 5,10 и 20 мгц изотропка считается разному.

Alex_E
2013-10-24 19:45:07
Avatar

На самом деле, это абсолютно "сырой" проект, который, если примут  - с одно стороны требует от всех владельцев публичных ВиФи (вся куча кафе, ресторанов, отелей и т.п.) или иметь лицензию - или чтобы их обслуживали лицензиаты. В районах, где только Телеком - если за ж#пу возьмут, тут им и счастье.

 

С другой стороны - он разрешает в нынешних формулировках полностью "засрать"  пионэрам и 5-ку - при условии, что они будут соблюдать определенные параметры (о коих, они конечно же и не знают). Возникла, кстати, идея, откуда могут ноги рости - это новый "Семейный" виртуальный оператор, он же новый "он-лайн" банк - http://local.com.ua/forum/topic/52784-%D1%84%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BB-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BE/?hl=%D1%84%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA&do=findComment&comment=485382

Ну вот с последним не соглашусь:)

Как засрать то, что уже засрано?

Тут прозвучала самая трезвая мысля, а как они это будут контролировать!?

И все мы знаем ответ! Что технически, это практически не возможно.

Вывод?

Заипало все.

andryas
2013-10-24 20:10:08
Avatar

andryas, т.е. вы наконец-то согласились, что в проекте новых правил тот же НаносМ5 с -9 дБВт подпадает под возможность использования на "на "бездозвільной основе" - при условии, что у оператора есть лицензия на данный диапазон? И от него теперь не требуется регистрация  абонентских CPE? И он может их ставить, где захочет?

 

Ubiquiti NanoStation M5

Мощность передатчика: 500 мВт [ 10*lg(0.5)=-3 дБВт ]

Усиление антенны: 14,6-16,1 дБи 

 

У меня получилось такое ЭИИМ = -3 дБВт + 14 дБи = 11 дБВт

Кроме того, к.у. антенны и мощность передатчика превышают разрешённые значения, приведённые в таблице.

 

 

Лишнее убрал. Найдите здесь свою наностанцию.

 

Абонентська станція радіодоступу 

Широкосмуговий радіодоступ/IEEE 802.11a 

5150-5250 МГц

Максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 100 мВт
Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена з коефіцієнтом підсилення до 6 дБі

ЕІВП -7 дБВт
Максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 10 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.
Широкосмуговий радіодоступ/IEEE 802.11n (ДСТУ 7115) /(2005/513/EC)

5150-5250 МГц
5250–5350 МГц
5470–5670 МГц
5725–5850 МГц

100 мВт

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена з коефіцієнтом підсилення до 6 дБі

ЕІВП -10 дБВт
Максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 10 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.

Широкосмуговий радіодоступ/IEEE 802.11a

5470–5670 МГц

Максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 125 мВт.

Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена

ЕІВП 0 дБВт
Максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 50 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.

VAALSHSAM
2013-10-24 20:16:50
Avatar

 

На самом деле, это абсолютно "сырой" проект, который, если примут  - с одно стороны требует от всех владельцев публичных ВиФи (вся куча кафе, ресторанов, отелей и т.п.) или иметь лицензию - или чтобы их обслуживали лицензиаты. В районах, где только Телеком - если за ж#пу возьмут, тут им и счастье.

 

С другой стороны - он разрешает в нынешних формулировках полностью "засрать"  пионэрам и 5-ку - при условии, что они будут соблюдать определенные параметры (о коих, они конечно же и не знают). Возникла, кстати, идея, откуда могут ноги рости - это новый "Семейный" виртуальный оператор, он же новый "он-лайн" банк - http://local.com.ua/forum/topic/52784-%D1%84%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BB-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BE/?hl=%D1%84%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA&do=findComment&comment=485382

Ну вот с последним не соглашусь :)

Как засрать то, что уже засрано?

Тут прозвучала самая трезвая мысля, а как они это будут контролировать!?

И все мы знаем ответ! Что технически, это практически не возможно.

Вывод?

Заипало все.

 

+5

При наличии у нас в городе только двух операторов с лицензией на пятерку работать практически не реально.Про свои "родные" каналы давно забыли.Постоянно сканим эфир и прыгаем на более менее чистые каналы.Начинаются жалобы на качество инета-опять скан и поиск канала :(

andryas
2013-10-24 20:18:22
Avatar

Внесут в ваш диспут ещё инфы :)

Для полос излучения 5,10 и 20 мгц изотропка считается разному.

 

А можно поподробнее?

andryas
2013-10-24 20:52:23
Avatar

Приведу своё мнение:

 

Власти делают всё для того, чтобы мы нарушали. Это (с нашего молчаливого согласия) их хлеб.

 

Логично было бы изучить рынок оборудования, изучить ситуацию с помехами и принять решение, как улучшить ситуацию.

 

Но сделано совершенно противоположное

 

1. Большинство предоставленного на рынке оборудования не подходит под новые требования

2. Соблюдая указаные в таблице параметры излучения построить сеть с современными требованиями к качеству и скорости возможно лишь в офисе.

3. Ограничение К.У антенн величиной единицы дБи практически автоматом расширяет их диаграмму напрямлености, ещё более ухудшая ситуацию с помехами, ибо физика.

(КУ антенны = КНД * КПД), где КУ - Коэфициент усиления, КПД - менее 1, КНД - Коэфициент направленного действия (определяется шириной диаграммы направлености антенны)

 

Что необходимо было бы сделать:

 

1. Опросить операторов на предмет используемого оборудования.

2. Внести в таблицу реально необходимые для работы параметры исходя из используемого оборудования

3. Для борьбы с помехами ужесточить требования к К.У антенны, по возможности увеличив его до значения 14 - 17 и более, ограничив максимальную мощность 30 милиВатами и менее.

4. Жёстко контролировать такой параметр антенн как направленность излучения (автоматом улучшается с увеличением их К.У. ибо физика, поэтому достаточно п.3 )

 

Что даст мой п.3? Большее усиление антенны - это больший КНД, т.е. уже диаграмма направлености излучения. Это меньшая чувствительность к сторонним помехам, меншее излучение помех, меньше переотражёнки и соответственно многолучевого приёма. Уменьшение мощности - это меньше внеполосных излучений, лучше спектральная маска.

rsst
2013-10-24 20:59:20
Avatar

Приведу своё мнение, власти делают всё для того, чтобы мы нарушали.

 

Да Кэп. Если этого кто-то до сих пор не понял, то он сам себе злобный буратина.

Alex_E
2013-10-24 21:10:08
Avatar

Простите но опять не понимаю из за чего весь сыр бор?:)

Документ регламентирует сугубо работу на бездозвольной основе.

Ну епсиль кто вам мешает регить абонента?

А мне документ нравится:)

А как проверять и прочее, научим:)

andryas
2013-10-24 21:13:53
Avatar

Простите но опять не понимаю из за чего весь сыр бор? :)

Документ регламентирует сугубо работу на бездозвольной основе.

Ну епсиль кто вам мешает регить абонента?

Засрут эти бездозвольные с антеннами шириной диаграммы 180 градусов и мощностью 125 миливатт всё живое вокруг.

 

Вот скажите, как специалист, зачем клиенту такая, с позволения сказать клиентская, антенна?

Alex_E
2013-10-24 21:15:07
Avatar

 

Простите но опять не понимаю из за чего весь сыр бор? :)

Документ регламентирует сугубо работу на бездозвольной основе.

Ну епсиль кто вам мешает регить абонента?

Засрут эти бездозвольные с антеннами шириной диаграммы 180 градусов и мощностью 125 миливатт всё живое вокруг.

 

Да поверьте, так как его засрали Молдавини уже и засырать не надо!

andryas
2013-10-24 21:18:57
Avatar

Да поверьте, так как его засрали Молдавини уже и засырать не надо!

Ну это, позвольте, не аргумент. Так работает только наша милиция.

Alex_E
2013-10-24 21:19:44
Avatar

 

Да поверьте, так как его засрали Молдавини уже и засырать не надо!

Ну это, позвольте, не аргумент. Так работает только наша милиция.

 

А причём тут милиция?

andryas
2013-10-24 21:25:39
Avatar

А причём тут милиция?

Если человека словили за что-нибудь, то на него вешают все висяки, ибо он и так "запачкан"

 

Я о том, что добивать лежачего как-то не прийнято в цивилизированом обществе.

Alex_E
2013-10-24 21:37:09
Avatar

 

А причём тут милиция?

Если человека словили за что-нибудь, то на него вешают все висяки, ибо он и так "запачкан"

 

Я о том, что добивать лежачего как-то не прийнято в цивилизированом обществе.

 

Все равно не понял хода мысли:) я имел ввиду оператора который купил все частоты в 5 ггц

andryas
2013-10-24 21:40:23
Avatar

Все равно не понял хода мысли :) я имел ввиду оператора который купил все частоты в 5 ггц

Молдаване гандоны, и это понятно. Я о НКРЗ.

Alex_E
2013-10-24 21:41:58
Avatar

 

Все равно не понял хода мысли :) я имел ввиду оператора который купил все частоты в 5 ггц

Молдаване гандоны, и это понятно. Я о НКРЗ.

 

Аааааа, понял, эти то же:)

You should to log in

loading