Закон 6688

В Раде пытаются принять закон на основании которого любой сбушник, прокурор или мент может без решения суда а только своим постановлением заблокировать доступ к любым сайтам в Украине, мотивируя это "загрозою національній безпеці в інформаційній сфері". При этом если провайдер в течении суток не заблочил сайт то на него накладывается штраф в сумме 1% годового оборота. При повторном нарушении уже 5%. Вообщем те законы из-за которых поднялся Майдан при Януковиче сейчас усиленно пропихивает НФ уже в течении года. Вчера таки пропихнул на рассмотрение Рады.

 

Сам закон тут - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62236

anti-stels
2018-06-22 14:05:33
Avatar

Кто то ожидал чего то другого? Исход был очевиден ещё когда начали каналы запрещать.

tkapluk
2018-06-22 14:23:53
Avatar

При этом если провайдер в течении суток не заблочил сайт то на него накладывается штраф в сумме 1% годового оборота.

всем или только тем у кого внешние линки? 

 

"4-1. Суб’єкти господарювання у тому числі оператори, провайдери телекомунікацій, які використовують міжнародні канали електрозв’язку, зобов’язані за власні кошти закуповувати та встановлювати технічні засоби, які відповідають технічним вимогам, визначеним Адміністрацією Державної служби спеціального зв’язку та захисту інформації України за погодженням зі Службою безпеки України, необхідні для блокування доступу до інформаційних ресурсів (сервісів), а також обмеження або припинення надання телекомунікаційних послуг і використання телекомунікаційних мереж загального користування. 
У разі відсутності у суб’єктів господарювання технічних засобів, що наведені у абзаці першому цієї статті, такі суб’єкти господарювання можуть здійснювати пропуск трафіка на договірних засадах виключно до/від телекомунікаційних мереж  суб’єктів господарювання у яких наявні такі технічні засоби."; 
 

 

Alex_E
2018-06-22 15:44:59
Avatar

всем или только тем у кого внешние линки? 

 

 

ну выже внимательно прочли?:)
Но я так понимаю, больше вас там ничего не смутило?:)

andryas
2018-06-22 15:55:36
Avatar

Нгомер закону прикольний

tkapluk
2018-06-22 16:40:58
Avatar

ну выже внимательно прочли?:)
Но я так понимаю, больше вас там ничего не смутило?:)

Бегло прочитал пару абзаце , от того и вопросы )) 

vop
2018-06-22 17:14:44
Avatar

Разве как-то ожидалось по другому? Мы же уже давно незаконно блокируем кучу сайтов вообще "просто так". А тут - типа - закон! :)

Rudz
2018-06-22 17:57:53
Avatar

Нгомер закону прикольний

 

1488 йому би більше личило

Kiano
2018-06-22 18:15:42
Avatar

и это у рашки спиздили, ебанаты

vop
2018-06-22 18:20:39
Avatar

и это у рашки спиздили, ебанаты

 

У рашки блокировки осуществятся по решению суда, Так что тут даже рашку перерашили... Хотя, не верится, что такой закон может пройти через Раду.

Kiano
2018-06-22 18:21:51
Avatar

 

У рашки блокировки осуществятся по решению суда, Так что тут даже рашку перерашили... Хотя, не верится, что такой закон может пройти через Раду.

там решения суда как у нас отсебячина

vop
2018-06-22 22:00:32
Avatar

там решения суда как у нас отсебячина

Оно то, конечно, отсебятина. Но решения российских судов все еще признаются миром, и они таким образом свою ж#пу прикрывают.

 

PS А Гааге будут смотреть бумажки, а не лозунги и заявления в стиле "всем и так известно".

nordstream
2018-06-22 22:13:24
Avatar

Вот почитал этот закон и мало того что он очень сырой так им спокойно можно пользоваться чтобы кого то из конкурентов завалить или провайдера какого или политика. Чисто закон для расправы, даже если потом в суде докажешь что небыло никаких оснований блочить сайт то никто за это не будет нести ответственности. Поэтому если уж решили принимать то стоило бы добавить в него ответственность того кто принимал решение о блокировании. Чтобы тот же прокурор или мент знали что если они не смогут доказать целесообразность в суде то получат по рогам.  Впрочем у нас в стране все законы такие - только отвечают те кто их выполняют а те кто их постоянно нарушают (менты, прокурорские, налоговики, сбушники и пр.)никогда не несут никакой ответственности.

Kritik13
2018-06-22 22:44:21
Avatar

Это партия сатаны берет реванш. Когда рыжое чудовище купило УТ, оно проголосовало за сатанинские законы, запилило датацентр (который должен был быть ЕДИНСТВЕННЫМ в Украине). Таким нехитрым макаром оно получило бы большинство провайдеров совершенно бесплатно + бонус в виде рабов, бывших собственников.

50% на стройку века в УТ уже обсуждается. По факту благодаря резиновым сметам и своим фирмам, оформленным на старых пердунов-прокладок, можно не только построить за НОЛЬ расходов, а также шота заработать. Заметим в УТ УЖЕ давно НЕТ (нет совсем) и 30% кадров для поддержки того что еще есть, между тем это никого не парит. Как УТ собирается обслуживать НОВОЕ никого не парит. 

Благодаря кролику роджеру, можно абсолютно легально затрахать любой бизнес. Про законЬ в Украине можно долго рассуждать. Это как проститука на пенсии рассказывает о целомудрии, благодетельности и т.д. Вроде все красиво, но если взглянуть на суммарное количество игральных залов, то становиться все просто и понятно. Бабло.

Украина тупо все копирует у руцьке свинья (тема с игральными аппаратами их идея). Завтра трахнут весь бизнес, послезавтра будут тупо отжимать ЧАСТНУЮ собственность, как это делают УЖЕ руцкие свиньи в Ростове.

Так что следует ожидать не оживление какого-либо бизнеса, а траханье "по новому" того что еще есть. Им посрать на страну, их выродки по лондонам и нюйоркам. 

be4v15
2018-06-23 00:04:45
Avatar

как-то очень ожидаемо :)

 

с 30й минуты про этот закон, хотя про таможню тоже увлекательно...

 

 

Alex_E
2018-06-23 01:08:47
Avatar

Вот почитал этот закон и мало того что он очень сырой так им спокойно можно пользоваться чтобы кого то из конкурентов завалить или провайдера какого или политика. Чисто закон для расправы, даже если потом в суде докажешь что небыло никаких оснований блочить сайт то никто за это не будет нести ответственности. Поэтому если уж решили принимать то стоило бы добавить в него ответственность того кто принимал решение о блокировании. Чтобы тот же прокурор или мент знали что если они не смогут доказать целесообразность в суде то получат по рогам.  Впрочем у нас в стране все законы такие - только отвечают те кто их выполняют а те кто их постоянно нарушают (менты, прокурорские, налоговики, сбушники и пр.)никогда не несут никакой ответственности.

Я так понимаю это пришло просветление:)?

nordstream
2018-06-23 06:13:03
Avatar

Я так понимаю это пришло просветление:)?

 

Да нет, просто констатация факта.  Всё как обычно - втихаря под себя законы принимают а остальным .......

нехочуха
2018-06-23 07:08:23
Avatar

 

Да нет, просто констатация факта.  Всё как обычно - втихаря под себя законы принимают а остальным .......

А этот законопроект уже закон ??

Или как обычно ?   Обсуждение   по принципу  " Кто рано встает тому и кобыла невеста"

Земеля
2018-06-23 09:20:06
Avatar

а такой вопрос, а разве есть официальное оборудование которое имеет ГОС стандарт с помощью которого блокировать ресурсы можно? 

Dimkers
2018-06-23 10:07:57
Avatar

разве есть официальное оборудование которое имеет ГОС стандарт с помощью которого блокировать ресурсы можно?  

Не парьтесь. Под это дело сын Авакова(ну или кого другого) сделает фирму по производству СОРМов с дпи внутри?

нехочуха
2018-06-23 10:19:09
Avatar

а такой вопрос, а разве есть официальное оборудование которое имеет ГОС стандарт с помощью которого блокировать ресурсы можно? 

Встречный вопрос  - а разве есть ГОС стандарт для интернета?

Земеля
2018-06-23 10:41:38
Avatar

Встречный вопрос  - а разве есть ГОС стандарт для интернета?

имел введу сертефикат что это гавно не пробивает током 

что это гавно не токсичное 

и.т.п сертификаты безопастности 

be4v15
2018-06-23 10:55:42
Avatar

то есть всех устраивает е*ля шваброй по субботам, и разногласия вызывает только бренд швабры, а так уже все побежали занимать очередь в пятницу?

tkapluk
2018-06-23 11:26:20
Avatar

то есть всех устраивает е*ля шваброй по субботам, и разногласия вызывает только бренд швабры, а так уже все побежали занимать очередь в пятницу?

а ты видел какие-то народные волнения по поводу цензуры на тв и запретов судом инет ресурсов? Схавали? ловите вторую серию. 

Земеля
2018-06-23 11:30:14
Avatar

а ты видел какие-то народные волнения по поводу цензуры на тв и запретов судом инет ресурсов? Схавали? ловите вторую серию. 

народ  схавал поднятие газа в 7 раз

ротердам + 

цензуру вк и ОД

сейчас слопает новую схему по газу ( да бы газ был по 12-15-20 грн за куб)

вода по 27грн за куб у меня в городе вводиться уже

нехочуха
2018-06-23 11:31:51
Avatar

имел введу сертефикат что это гавно не пробивает током 

что это гавно не токсичное 

и.т.п сертификаты безопастности 

о каком говне речь? Блокирую не говном, а говно. И таки есть разница.

А если бы почитали ПРОЕКТ, то увидели бы что досудебная блокировка на 48 часов до ухвалы суда.  Что пять не так ?   И пока это проект, а не закон. Че копья ломать сейчас?

народ  схавал поднятие газа в 7 раз

ротердам + 

цензуру вк и ОД

сейчас слопает новую схему по газу ( да бы газ был по 12-15-20 грн за куб)

вода по 27грн за куб у меня в городе вводиться уже

Слушайте, уважаемый!  Я готов платить Вам за каждый куб воды, доставленный мне в дом , по 50 грн. Готовы носить ведрами?

И как же заипали этим газом!!!

Платежеспособные платят за субсидиантов. Отсюда такая цена. Неужели нужно иметь высшее образование чтобы понять ЭЛЕМЕНТАРНУЮ математику экономики ?!

nordstream
2018-06-23 11:57:17
Avatar

народ  схавал поднятие газа в 7 раз

ротердам + 

цензуру вк и ОД

сейчас слопает новую схему по газу ( да бы газ был по 12-15-20 грн за куб)

вода по 27грн за куб у меня в городе вводиться уже

 

Я смотрю вы там мажоры прям!!! У нас вода по 44 грн. уже 4 года как. А с нового года до 58 грн собрались поднимать. Живут же люди - вода всего по 27 грн.

tkapluk
2018-06-23 11:57:59
Avatar

Платежеспособные платят за субсидиантов. Отсюда такая цена. Неужели нужно иметь высшее образование чтобы понять ЭЛЕМЕНТАРНУЮ математику экономики ?!

Субсидии конечно же зло, но в высоких тарифах на коммунальные услуги есть и плюс: помогает выбить совок с головы. За пол столетия не смогли утеплить свои джунгли, температуру все время регулируют форточкой, счетчиков никаких нет... а теперь им почему-то все должны стали. 

Dimkers
2018-06-23 11:58:32
Avatar

Готовы носить ведрами?

Ну как бы трубу в свой дом вы сам оплатил и закопал. А вот магистрали и насосные достались им от клятых комуняк. Управленцы все 20+ лет косли бабки, а тут на тебе- трубы менять надо, насосы.... С чего бы это вдруг....

Это как налог в бензине. Налог есть, дарог нет.

температуру все время регулируют форточкой, счетчиков никаких не

Расскажи как в вертикальной разводке регулировать температуру в батарее?

нехочуха
2018-06-23 12:00:57
Avatar

 

Я смотрю вы там мажоры прям!!! У нас вода по 44 грн. уже 4 года как. А с нового года до 58 грн собрались поднимать. Живут же люди - вода всего по 27 грн.

Тут есть целая тема про " поднимаем тарифы"...

за инет поднимать нужно, а за воду нуегонах ?

Или как в анекдоте - пойду москалей стрелять. А если они тебя? А меня за что?

так получается ?

Или электроэнергия   для насосов водоканала не подорожала?   Или зряплату водянщикам не нужно поднимать?  Или водопровод ремонтировать не нужно ?

Ну как дети...

 

tkapluk
2018-06-23 12:02:57
Avatar

Расскажи как в вертикальной разводке регулировать температуру в батарее?

Терморегулятором. Я только в недоразумениях на Троещине видел случаи когда стояк проходит через батарею, во всех других случаях батарею можно спокойно перекрывать.  Все решаемо... когда есть желание.  

Dimkers
2018-06-23 12:04:27
Avatar

Да? У меня в доме так. Панельная пятина. И таких пятин в моем облцентре чуть ли не 80%

tkapluk
2018-06-23 12:05:50
Avatar

Да? У меня в доме так. Панельная пятина. И таких пятин в моем облцентре чуть ли не 80%

как так? давай фотки. 

нехочуха
2018-06-23 12:06:48
Avatar

2 tkapluk

В этой стране можно увидеть все вариации митингов и протестов с идеологией  " дайте! "  и ни одного на тему "  возьмите!"  :)

Всегда просят и требуют "рыбу" , но никогда не просят "сеть"  чтобы ее поймать.

Иждивенчество и шара погубила эту нацию и превратила в стадо быдла и  куеруких дебилов.

Dimkers
2018-06-23 12:22:08
Avatar

как так? давай фотки. 

К меня лет 15 автономка. Когда тепловики срезали батареи и вваривали проставки, мне выдали ещё теплоизоляционные трубки, как на кондиционерах ставят. Чтоб меня эта батарея не отапливалась :) еще приходили первые пару лет с проверкой, типо не снял ли я изолятор :)

 

А так фото стояка с трубой у меня и в подъезде, для понимания. В подъезде сходил на верхний этаж, чтоб понимал как оно кольцуется на верхних этажах.

andryas
2018-06-23 12:31:20
Avatar

Щось вже дуже далеко від закону 6688...

be4v15
2018-06-23 12:32:02
Avatar

а ты видел какие-то народные волнения по поводу цензуры на тв и запретов судом инет ресурсов? Схавали? ловите вторую серию. 

 

народ  схавал поднятие газа в 7 раз

ротердам + 

цензуру вк и ОД

сейчас слопает новую схему по газу ( да бы газ был по 12-15-20 грн за куб)

вода по 27грн за куб у меня в городе вводиться уже

 

я не у народа спрашивал по поводу швабры, а у провайдеров.

что из себя представляет население Украины, я уже давно понял, и вопросов как-бы не осталось.

А провайдерам не помешает лишний раз хотя бы написать даже в Фейсбуке паре более-менее адекватных депутатов, например тому же Деревянко или Соболеву. Плюс зайти в приемную своего родного депутата по месту жительства и оставить письменное обращение.

вот вам адрес, если это более преемлимо, чем примерять новую швабру

www.facebook.com/...uriy/

tkapluk
2018-06-23 12:32:29
Avatar

К меня лет 15 автономка.

у тебя раздвоения лично нет? Ты у себя в корне решил эту задачу... 

В подъезде сходил на верхний этаж, чтоб понимал как оно кольцуется на верхних этажах.

и что мешает поставить терморегулятор + байпас? 

 

Ответ: окна. :) 

Dimkers
2018-06-23 12:33:00
Avatar

Ещё фотка с зала(сори, ремонт почти закончил). Слева батарея, справа обратка.

тебя раздвоения лично нет? Ты у себя в корне решил эту задачу...  

Да нет, это у тебя раздвоение. Я решил задачу потому, как есть деньги. У меня в доме на 2-м этаже живёт бабка, похоронила обоих сыновей. Заткой хер ей автономка ставить при пенсии в 1400…?

 

что мешает на верхнем этаже тупо поставить терморегулятор, а ниже терморегулятор + байпас

Ты живёшь в частном доме или многоэтажек? Я пять лет назад за свои бабки дверь в подъезде делал, потому шо кругом беднота... Какой там бацпас...

нехочуха
2018-06-23 12:39:34
Avatar

 

 

я не у народа спрашивал по поводу швабры, а у провайдеров.

что из себя представляет население Украины, я уже давно понял, и вопросов как-бы не осталось.

А провайдерам не помешает лишний раз хотя бы написать даже в Фейсбуке паре более-менее адекватных депутатов, например тому же Деревянко или Соболеву. Плюс зайти в приемную своего родного депутата по месту жительства и оставить письменное обращение.

вот вам адрес, если это более преемлимо, чем примерять новую швабру

www.facebook.com/...uriy/

Швабра это кацапы на Донбассе и в Крыму.

Это первопричина. Остальное только следствие.

 

tkapluk
2018-06-23 12:43:02
Avatar

Да нет, это у тебя раздвоение. Я решил задачу потому, как есть деньги. У меня в доме на 2-м этаже живёт бабка, похоронила обоих сыновей. Заткой хер ей автономка ставить при пенсии в 1400…?

Сколько дому лет? 

 

Ты живёшь в частном доме или многоэтажек?

Я в многоэтажке. родители в частном доме, еле уговорил их за свой счет утеплить их дом. ? Теперь поверить не могут, что самые холодные комнаты стали самыми жаркими, и не понимают почему этого раньше не сделали. 

 

be4v15
2018-06-23 12:43:08
Avatar

Швабра это кацапы на Донбассе и в Крыму.

Это первопричина. Остальное только следствие.

 

а может, первопричина- это стадо инфантильных идиотов, которые голосуют на выборах за воров?

нехочуха
2018-06-23 12:45:00
Avatar

а может, первопричина- это стадо инфантильных идиотов, которые голосуют на выборах за воров?

Это константа . А переменную в формуле я обозначил.

И голосуют не за воров, а за шару и плюшки.  Жадность и вожделение шары не имеет границ и ее запасы в этой стране неисчерпаемы.

Воры это тоже следствие, а не причина.

tkapluk
2018-06-23 12:49:33
Avatar

я не у народа спрашивал по поводу швабры, а у провайдеров.

провайдеры не из этого народа что-ли? 

Провайдеры хавают плюшки так же как и народ, и стоят в очереди за следующей серией. 

Dimkers
2018-06-23 12:51:17
Avatar

Сколько дому лет?  

А как это к разговору относится? Ещё раз - у нас в облцентре таких совдеповских домов процентов 80

 

нехочуха
2018-06-23 12:53:56
Avatar

Щось вже дуже далеко від закону 6688...

Нет еще никакого  закона.  Есть проект.

Между ними такая же разница как между Гоголем и Гегелем , Бабелем и Бебелем.

tkapluk
2018-06-23 12:54:50
Avatar

А как это к разговору относится? Ещё раз - у нас в облцентре таких совдеповских домов процентов 80

 

 

За пол столетия не смогли утеплить свои джунгли, температуру все время регулируют форточкой, счетчиков никаких нет... а теперь им почему-то все должны стали. 

 

 

Dimkers
2018-06-23 12:59:33
Avatar

У всех разные ситуации. Не ровняй всех по себе. Хорошо что ты утеплили. Но не все могут себе это позволить в регионах, со средней ЗП в нашем 5-6к грн.

 

Вот чисто гипотетически ответь. У тебя работает хоть 1 монтажник, у кот. Есть жена и ребенок? За ту ЗП, что ты ему платишь, он сильно наутепляет/автономок наставит?

Nightly Wanderer
2018-06-23 13:07:23
Avatar

А этот законопроект уже закон ??

Или как обычно ?   Обсуждение   по принципу  " Кто рано встает тому и кобыла невеста"

 

А якщо приймуть закон, а в конкурента буде слідак знайомий і твій сайт прикриють, ти будеш заперечувати, чи будеш і далі притримуватися праивла, що будь який закон непорушний і обовязковий до виконання?

нехочуха
2018-06-23 13:08:15
Avatar

2 tkapluk

А мне всегда было любопытно и по этой причине всегда задаю простой вопрос нуворишам из хрущоб . Вот ты сделал "ойроремонт" в своей квартире этого убитого дома, давно исчерпавшего свой срок эксплуатации.  Сусальное золото , камины, золотая цепь у пуделя , все дела... А в подъезде бомжи накакали, стены как на зоне покрашены сто лет назад зеленой краской, фасад  облез двадцать лет назад и в соседней квартире гонят самогон...  Как это может  гармонировать?

У  славянина ответ простой - мне пох .

 

Dimkers
2018-06-23 13:12:09
Avatar

Ремонт делали в подьезде 3 года назад, ибо ЖЕК таки додавили. Мимо.

Я понимаю, шо вы там все в хоромах новостройках сидите. Но все не будут такими как вы. Ибо так мир устроен.

нехочуха
2018-06-23 13:12:10
Avatar

 

А якщо приймуть закон, а в конкурента буде слідак знайомий і твій сайт прикриють, ти будеш заперечувати, чи будеш і далі притримуватися праивла, що будь який закон непорушний і обовязковий до виконання?

Если будут основания закрыть - пусть закрывают.

Ты понятия не имеешь как получить ухвалу слидчого судьи на какие-либо действия.  Все потому что ты теоретик и фантазер.

А я не по слухам знаю как трудно обосновать следаку эти действия.

Это только обывателю кажется что все так просто.

Ответственность будет нести судья  за его ухвалу, а не следак. Понимаешь?  И судья свое очко никогда не подставит - оно ему нах не нать.  И даже за деньги не нать.  У судьи есть куча других способов подлохматиться.

Nightly Wanderer
2018-06-23 13:15:10
Avatar

Який нафіг суддя, якщо можна буде прикривати будь який інформаційний ресурс без рішення суду.

Швабра это кацапы на Донбассе и в Крыму.

Это первопричина. Остальное только следствие.

 

ВАТА. Ну про що можна говорити з розумово неповноцінним.

нехочуха
2018-06-23 13:16:17
Avatar

Який нафіг суддя, якщо можна буде прикривати будь який інформаційний ресурс без рішення суду.

Читай законопроект, а затем пиши. Ок ?

Який нафіг суддя, якщо можна буде прикривати будь який інформаційний ресурс без рішення суду.

 

ВАТА. Ну про що можна говорити з розумово неповноцінним.

Слышь, вуйко с полоныны! паси за губой !

tkapluk
2018-06-23 13:20:32
Avatar

У всех разные ситуации. Не ровняй всех по себе. Хорошо что ты утеплили. Но не все могут себе это позволить в регионах, со средней ЗП в нашем 5-6к грн.

 

Вот чисто гипотетически ответь. У тебя работает хоть 1 монтажник, у кот. Есть жена и ребенок? За ту ЗП, что ты ему платишь, он сильно наутепляет/автономок наставит?

За месячную зп мало кто себе позволит, за 50 лет -  зависит только от желания. 

Nightly Wanderer
2018-06-23 13:29:10
Avatar

Слышь, вуйко с полоныны! паси за губой !

 

В ватанів усі не совки - вуйки. Ой як срашно) В зад мене поцілуй.

нехочуха
2018-06-23 13:33:40
Avatar

 

В ватанів усі не совки - вуйки. Ой як срашно) В зад мене поцілуй.

Кожен дурень для мене вуйко.  Але не кожен вуйко дурень.

Але я не здивований уподобаннями вуйка до палких поцілунків у дупу. То,мабуть, особливості місцевого гомосєкства.

Nightly Wanderer
2018-06-23 14:12:37
Avatar

Кожен дурень для мене вуйко.

 

Так ти і є дурень.

нехочуха
2018-06-23 14:16:52
Avatar

 

Так ти і є дурень.

То в такому разі ти є підар

nordstream
2018-06-23 14:30:15
Avatar

А я не по слухам знаю как трудно обосновать следаку эти действия.

 

Я вот не по слухам как раз знаю обратное, нужная ухвала по заказу ментов рисуется за 5 минут. И ты прекрасно об этом знаешь.

 

 

з.ы. сейчас речь не об ухвале идет а о том что хотят принять закон который не обеспечивает равенство и правосудие а будет очередной кормушкой для "силовиков" и никто из них не будет ни за что отвечать. Закон такой нужен но он нужен правильный. И если рассматривать что, например,  в разрезе войны на Донбассе идет сильная информационная война со стороны противника то нужны средства  чтобы его гасить. И с этим никто не спорит. Но делать это надо правильно. Потому что если сделать неправильно то до фига народа пострадает, как говорят американцы, "от дружественного огня". Проще говоря - противник как работал так и будет работать а своих прикроют.

Dimkers
2018-06-23 14:38:17
Avatar

месячную зп мало кто себе позволит, за 50 лет -  зависит только от желания.  

Как на вертикальной разводке сэкономить на отоплении в реалиях моего города-облцентра? Вопрос так и остался без ответа. А это мы ещё не начали говорить о райцентрах, пгт с многоэтажками.... И в таких условиях многие не собираются даже утеплять/окна менять :)

nordstream
2018-06-23 14:40:28
Avatar

Как на вертикальной разводке сэкономить на отоплении в реалиях моего города-облцентра? Вопрос так и остался без ответа. А это мы ещё не начали говорить о райцентрах, пгт с многоэтажками....

 

Давайте по сабжу, а то реально уехали в сторону.

Dimkers
2018-06-23 14:46:11
Avatar

А что по сабжу? Тему с одноглазыками приняли, с ТВ приняли, с газом приняли.... И это примут. Лет 10 назад уже был движ про сормы... Вот опять. Кабальные законы Яныковоща вызвали кипиш... Но на данный момент все эти законы понемногу протягивают.... И нормально, пипал хавает :) В Рашке провы схавали, и в Нэзалежной схавают, даже не смотря на то, что некоторые на этом форуме называют рашкинских провов - бесхребетными. Вот и посмотрим на хребетность местных :)

нехочуха
2018-06-23 14:55:10
Avatar

 

Я вот не по слухам как раз знаю обратное, нужная ухвала по заказу ментов рисуется за 5 минут. И ты прекрасно об этом знаешь.

 

 

з.ы. сейчас речь не об ухвале идет а о том что хотят принять закон который не обеспечивает равенство и правосудие а будет очередной кормушкой для "силовиков" и никто из них не будет ни за что отвечать. Закон такой нужен но он нужен правильный. И если рассматривать что, например,  в разрезе войны на Донбассе идет сильная информационная война со стороны противника то нужны средства  чтобы его гасить. И с этим никто не спорит. Но делать это надо правильно. Потому что если сделать неправильно то до фига народа пострадает, как говорят американцы, "от дружественного огня". Проще говоря - противник как работал так и будет работать а своих прикроют.

Жека, я кагбе тоже тутычки обитаю. И двадцать лет в бизнесе только по легальной схеме.

И адвокатов с юристами знаю и уважаю не потому что питаю какие-то пристрастия к этой профессии или юриспруденции вообще.

И судей знаю лично, и ментов и конторских.  Опыт и  практика такая что могу дать форы  99 процентам присутствующих.

Теперь по сути твоего поста.

1. Равенство и правосудие обеспечиваются не этим законом, а более другими. Конституцией например.  Ну да, для равенства тебе понадобился юрист , проще говоря равенство перед законом гарантирует Конституция, а механизм реализации этого прописан в другой нормативке и для этого нужно либо нанять юриста, либо юзать халявного.

2. Отвечать силовики НИКОГДА не будут и нигде в мире не отвечают потому что они ГОСУДАРСТВЕННЫЕ служащие и исполняют роль карающей десницы как раз в силу наделенных им полномочий и возможностей именно ГОСУДАРСТВА.  Для защиты твоих прав, попранных по твоей ИМХе , сваяли международные инстанции , которые и разбирают говнотерки между государством как институтом в лице его служащих и твоем лице с синяками после КПЗ.

Это основы государства и права, йотить.  Только излагаю я их фривольно.

3. Нет законов правильных и неправильных. Есть либо соответствие норм закона Конституции и иным актам, либо несоответствие.  Ты путаешь закон и справедливость.

Путаешь потому что отождествляешь справедливость и правильность. Для тебя это синонимы в данном конкретном случае.

 

Но жизнь не справедлива как явление.

Вот сейчас у тебя я вижу хренячит ливень и гроза, а у меня сухо и солнечно. :) Для тебя в данный момент жизнь несправедлива, а для меня мармелад :)

Потому я поехал ставить авто в гараж дабы не испортить свою карму и макродинамику развития этого безрадостного и тухлого общества :)

nordstream
2018-06-23 15:09:14
Avatar

Но жизнь не справедлива как явление.

Вот сейчас у тебя я вижу хренячит ливень и гроза, а у меня сухо и солнечно. :) Для тебя в данный момент жизнь несправедлива, а для меня мармелад :)

Потому я поехал ставить авто в гараж дабы не испортить свою карму и макродинамику развития этого безрадостного и тухлого общества :)

 

мля.... а это уже удар ниже пояса. :-)

tkapluk
2018-06-23 15:13:43
Avatar

Как на вертикальной разводке сэкономить на отоплении в реалиях моего города-облцентра? Вопрос так и остался без ответа. А это мы ещё не начали говорить о райцентрах, пгт с многоэтажками.... И в таких условиях многие не собираются даже утеплять/окна менять :)

Странно слышать такие вопросы от человека который сделал автономное отопление в квартире с вертикальной разводкой. 

К слову, есть у меня нежилое помещение в Богом забытом райцентре (далеко не под Киевом или обл.центром) на первом этаже многоэтажки. В этом доме  (+соседних) центральное отопление вообще отключили, а я планируя отдать помещение под аренду еще и газ нафиг вырезал + сделали новый ввод электричества на дом. 

Dimkers
2018-06-23 15:40:47
Avatar

Ну молодец. Я проводку менял в квартире. Вышло в 3К зелени при курсе 8. И что? Как это коррелирует с тем, что куча народу не имеют фин. возможности сейчас поставить автономку\утеплиться? 50 лет назад, да какой там 50... 10 лет назад у нас еще никто не утеплял жилье в многоэтажках. НИКТО! Даже контор по утеплению небыло. А сам фиг кто полез бы. И смысл какой утеплять был при газе 1 грн\куб? А с нынешним курсом - подавно. А еще в нашем облцентре не выдают разрешения на отключение от централки. Вот так. Даже недавно вот какая движка началась:

www.pravda-kr.com.ua/....html

Так что мир в Куеве и под ним - это не вся Незалежна :) В регионах свои движухи :)

 

philippe46
2018-06-23 15:51:40
Avatar

Признаю честно, что после майских указов для меня Украина разделилась на до и после. "Четко, как слоги в пионерской речевке" (с).

 

Касательно самого срача по этому милому закону - мне класть. Нравиться жрать говно - кушаем и давимся. Я на НИКАКИЕ жертвы не пойду. В 2010 году ведь люди за НЕЕ и НЕГО тоже голосовали сами, и их никто не заставлял.

 

tkapluk
2018-06-23 15:55:31
Avatar

Эти люди сами выбрали ЕГО в 2010 году, помните?

В 2014  ?

philippe46
2018-06-23 15:56:56
Avatar

В 2014  ?

В 2014 схватившись за голову сбрасывали ЕГО (с человеческими жертвами, к слову), и выбирали другого.

 

Пока украинцам не дойдет понятие "гражданского общество" в голову, толку ноль будет. Должно уйти старое поколение, текущее поколение молодых кретинов, и только после этого может быть - поумнеют.   Можем хоть 100500 тредов тут создать, результата не будет. И на следующих выборах выберут ЕЁ. Радует одно - с россиянами совсем неустранимо. Огорчает, что весь мир тупеет, как будто готовят таких же овощей как перед Первой Мировой.

нехочуха
2018-06-23 16:00:00
Avatar

Как получить среднюю зарплату в Украине, ничего не делая.

Ни в коем случае не работать

Родить 2 и больше детей

Оформить материальную помощь на себя как малоимущего. На семью из четырёх человек получаем:

Взрослые — 0,75 (максимальный коэффициент если нет работы) * 1435 (прожиточный минимум) * 2 (2 взрослых) = 2152.

Дети. школьник 1944 (БПМ для детей)*1,1 (для детей из малообеспеченных семей прожиточный минимум увеличивается на 10%) * 0,75 (коэффициент возмещения от государства) = 1603. Ребёнок до 6 лет — 1559*1,1 *0,75 = 1286

Попросить у социальных служб фиксированную доплату на детей. Для детей до 13 лет — это 250 грн. 13-18 — 500 грн.

Если вы имеете 3 и больше детей, это уже многодетная семья. А это значит, что коэффициент покрытия (помощи) от государства равен 1. Но статус многодетной и малообеспеченной увеличивает БПМ детей на 10%. То есть 2138 на возраст 6-18 и 1714 на возраст 0-6).

Оформить субсидию на оплату ЖКУ (если в своём доме — деньги на топливо). Это, в зависимости от региона — от 2 до 3,5 тысяч

Оформить бесплатное питание для детей в школе и детском садике (они же дети малоимущих) — это (правда не на руки) — ещё 1,5 тысячи и больше

Обратиться 1 раз в 3 месяца за разовой финансовой помощью к местным властям. Дают как правило 2 раза в год. Суммы — от 6 тысяч (в пересчёте от 1 тысячи в месяц).

В сумме на этом этапе (семья из 4 человек с 2 детьми, один из которых старше 6 лет) ты уже имеешь не менее 10 тысяч гривен из которых на руки не менее 7. При этом ты имеешь право на бесплатный проезд, получение лекарств и многое другое, что входит в структуру расходов обычной семьи.

Способы увеличения доходности:

Фиктивный развод, который позволяет матери получать дополнительные выплаты и помощь в размере (суммарно) от 1 до 2 тысяч (зависит от количества детей)

Оформление опеки над престарелым родственником — пенсия, стаж работы опекуну + шанс получить дополнительную материальную помощь.

Этап 2 — увеличиваем доходность и защищаем свои права.

В стране ежемесячно проходят акции протеста как на региональном, так и на национальном уровне. Участники за 1 день могут получить от 250 до 350 гривен. Если это палаточный городок — не менее 550 гривен за ночь.

5 дней в месяц «помахать флагом» принесёт не менее 1250 гривен. Если же речь идёт о палатках под ВР (в среднем это 3 месяца в год) — можно претендовать на 20 дней в Киеве — ещё 11 000 в год или 916 грн. в месяц.

Таким образом политическая и социальная активность приносят ещё 2 тысячи в месяц, при условии, что в акциях участвует только 1 взрослый.

В результате таких нехитрых манипуляций семья из 2 человек имеет в месяц не менее 9-11 тысяч наличными и компенсацию затрат от государства ещё на 3,5 — 5 тысячи гривен. То есть в сумме от 12,5 до 16 тысяч гривен.

Данный пост вызвал гору обвинений в том, что автор, дескать, выступает против деторождения. Читатели ухватились за пункт «родить как минимум 2 детей», не удосужившись вникнуть в текст и заметить, что там нет ни одного упоминания о государственной помощи по рождению ребёнка. Система даёт максимальный доход не тому, кто рожает и пытается при этом работать, а тому, кто использует детей лишь как дополнительный источник выплат от государства.

Работающие многодетные семьи, для которых, по идее, и прописывались такие правила, в результате получают мизер — всё идёт на поддержание профессиональных иждивенцев.

Но сакральное слово «дети» делает своё дело и демонстрирует то, как граждане, не особо вдумываясь начинают защищать «диточок». Если это сопроводить митингом перед Радой — получаем прекрасный старт избирательной кампании для кого угодно.

hvylya.net/....html

нехочуха
2018-06-23 16:06:05
Avatar

Признаю честно, что после майских указов для меня Украина разделилась на до и после. "Четко, как слоги в пионерской речевке" (с).

 

Касательно самого срача по этому милому закону - мне класть. Нравиться жрать говно - кушаем и давимся. Я на НИКАКИЕ жертвы не пойду. В 2010 году ведь люди за НЕЕ и НЕГО тоже голосовали сами, и их никто не заставлял.

 

Я на НИКАКИЕ жертвы не пойду. (с)

Ты сам-то понял что написал ? :)

philippe46
2018-06-23 16:11:02
Avatar

Я на НИКАКИЕ жертвы не пойду. (с)

Ты сам-то понял что написал ? :)

 

Это не ошибка, если еще не понятно. Я не буду принимать то что есть как данность, и не буду заканчивать свои действия на пустом бла-бла-бла. Хотите как в России - жрите говно, мне ЭТО не интересно.

нехочуха
2018-06-23 16:13:24
Avatar

 

мля.... а это уже удар ниже пояса. ?

Жека, понимаешь, еще дело и в том что закон это формализация устоявшихся традиций, обстоятельств, ситуаций...

В данном случае мы имеем дело с  " государство есть аппарат насилия" (с)

Касательно злоупотреблений ментами и прочими- тут и просто  употребляя закон  без перегибов можно  нормально себя чухать в части финансовых пожертвований.

Сколько раз тут орали " пля...менты сервера вынесли...сбу наехало"... ?  И все до единого тихо "порешали" . Ибо рыло в пуху и ты меня не переубедишь в обратном.

Тебе  хоть кто-то из орущих материалы дела отсканировал и показал ?  Отож.

Ну а плебс ты сам видишь какой - дай им дармовой газ и они завтра за Обаму проголосуют . Этот народ думает задницей.

 

нехочуха
2018-06-23 16:19:00
Avatar

 

Это не ошибка, если еще не понятно. Я не буду принимать то что есть как данность, и не буду заканчивать свои действия на пустом бла-бла-бла. Хотите как в России - жрите говно, мне ЭТО не интересно.

Вам бы, братец, к учителю русского языка сходить. 

То что Вы написали это ересь и бред.

Правильно семантически  " Я ни на какие жертвы не пойду"

А то что Вы написали едва ли не противоположно тому что Вы хотели сказать по сути

philippe46
2018-06-23 17:37:37
Avatar

Вам бы, братец, к учителю русского языка сходить. 

То что Вы написали это ересь и бред.

Правильно семантически  " Я ни на какие жертвы не пойду"

А то что Вы написали едва ли не противоположно тому что Вы хотели сказать по сути

ZFG

нехочуха
2018-06-23 19:57:24
Avatar

В 2014  ?

А теперь вопрос знатокам от телезрителя из Харькова :)

 Какие проблемы волнуют украинца  hvylya.net/....html

Все логично.

А это лидеры поиска в гугле

mmr.ua/...raine

 

Итак, вопрос, фельдмаршал !

Если проблемы высоких тарифов так волнуют украинца, почему он  не ищет ответ на вопрос как снизить цену эксплуатации своего жилья ( что было бы разумно, логично и здраво )  , а ищет....барабанная дробь....  ищет как обойти блокировку вк , а вопросы энергосбережения  украинца не ипут даже на уровне первой десятки запросов ????   ?

sanyadnepr
2018-06-23 21:43:29
Avatar

народ  схавал поднятие газа в 7 раз

ротердам + 

цензуру вк и ОД

сейчас слопает новую схему по газу ( да бы газ был по 12-15-20 грн за куб)

вода по 27грн за куб у меня в городе вводиться уже

 

Я смотрю вы там мажоры прям!!! У нас вода по 44 грн. уже 4 года как. А с нового года до 58 грн собрались поднимать. Живут же люди - вода всего по 27 грн.

Где такие цены на воду, 27, 44 ? Или это горячая ?

С такими ценами, скважины надо бить, возле дома.

В Днепре холодная по 13Грн/куб, в начале года подорожало, было по 11 с копейками.

 

Dimkers
2018-06-23 21:48:06
Avatar

Так в Днепре и Днепр недалеко:)

Земеля
2018-06-23 22:24:25
Avatar

Где такие цены на воду, 27, 44 ? Или это горячая ?

С такими ценами, скважины надо бить, возле дома.

В Днепре холодная по 13Грн/куб, в начале года подорожало, было по 11 с копейками.

 

в Новомосковске

Сейчас водоканал хочет на плечи ОСББ скинуть 5 люков до Дома и 5 люков после дома скинуть на обслуживание

то есть ОСББ сами за свой счет должны будут чистить колодца и.т.п 

http://novvod.dp.ua/ua/taryfy

 

( багатоповерхові будинки)

           на послугу з постачання холодної води – 13,572 грн за 1 куб.м. ( з ПДВ);

                               на послугу з водовідведення – 14,748 грн за 1 куб.м. ( з ПДВ);

                                                                    разом – 28,32 грн за 1 куб.м. (з ПДВ).

 

так же в ту же папку 

 

сор, что-то мы в другую сторону от темы ТС-са отошли 

nordstream
2018-06-24 09:38:48
Avatar

Где такие цены на воду, 27, 44 ? Или это горячая ?

С такими ценами, скважины надо бить, возле дома.

В Днепре холодная по 13Грн/куб, в начале года подорожало, было по 11 с копейками.

 

 

Харьковская область это. И да ... горячей воды нет с 1994-го. 

 

 

Мажоры.... горячая вода у них....

Nightly Wanderer
2018-06-24 11:06:02
Avatar

Итак, вопрос, фельдмаршал !

Если проблемы высоких тарифов так волнуют украинца, почему он  не ищет ответ на вопрос как снизить цену эксплуатации своего жилья ( что было бы разумно, логично и здраво )  , а ищет....барабанная дробь....  ищет как обойти блокировку вк , а вопросы энергосбережения  украинца не ипут даже на уровне первой десятки запросов ???? 

 

А чому ж це цікаво за останніх декілька років виїхали мільйони українців за кордон на заробітки?
Мудрий шукає вихід не як економити, а як більше заробити або подолати дефіцит.

Так що несеш далі херню.

tkapluk
2018-06-24 11:15:00
Avatar

А чому ж це цікаво за останніх декілька років виїхали мільйони українців за кордон на заробітки?

та уже третье десятилетие они все едут и едут... и на утепление, окна и автономки все заработать не могут. ?

нехочуха
2018-06-24 12:09:28
Avatar

та уже третье десятилетие они все едут и едут... и на утепление, окна и автономки все заработать не могут. ?

Гугл говорит что украинцев утепление , экономия, энергосбережение. повышения квалификации и т,д. вообще не интересует.

 

zaborovsky
2018-06-24 12:56:24
Avatar

Расскажи как в вертикальной разводке регулировать температуру в батарее?

Терморегулятором.

Все решаемо... когда есть желание.

 

установка терморегулятора в отдельно взятой квартире в доме с 300+ квартир ничего не даст.

 

счетчики установить при вертикальной разводке (как в "недоразумениях на Троещине", и таких "недоразумений" еще много где есть) невозможно, а вносить переделки в существующую систему разводки по квартире без переделки проекта теплоснабжения всего дома нельзя (установить-то можно, но понятно, что такую установку никто не согласует и не введет в эксплуатацию)

 

надо ли говорить про то, что морочиться с терморегуляторами в доме, где у половины народа субсидии, никто не будет, ибо оно в конечном счете ничего не даст для отдельно взятой квартиры?

Nightly Wanderer
2018-06-24 13:12:11
Avatar

та уже третье десятилетие они все едут и едут... и на утепление, окна и автономки все заработать не могут. ?

 

У нас в місті інша проблема. Тотальне утеплення. Кожен малює по своєму. Дуже рідко буває, що цілий будинок або підїзд утеплюють спільними силами і малюють в один колір.
Автономка у мене вже років 15. В стояку тільки в одного сусіда нема. Якби не заборона на автономки, то би у 95% населення вони вже би були. Звичайно враховуючи, що 50-60% будинків новобудови і там тільки індивідуальне опалення, то в місті близько 70% мають автономки. Вікна не металопластикові близько 5% населення. У 95% людей замінені вікна.

Ви в жопі світу якійсь живете навіть порівняно з західною Україною.

Nightly Wanderer
2018-06-24 13:21:06
Avatar

Гугл говорит

 

А жителі США чим цікавляться?

Итaк, вoт caмыe пoпуляpныe зaпpocы «пoчeму?» в кaждoм штaтe зa пocлeднee вpeмя: Aлaбaмa: пoчeму coбaки вылизывaютcя? Aляcкa: пoчeму мы пpaзднуeм Xэллoуин? Apизoнa: пoчeму люди лгут? Aйoвa: пoчeму кoшки жaмкaют лaпкaми? Aйдaxo: пoчeму у мужчин ecть cocки? Apкaнзac: пoчeму мы cпим и видим cны? Bepмoнт: пoчeму лиcтья мeняют цвeт? Bиpгиния: пoчeму люди измeняют? Baшингтoн: пoчeму кoшки любят кopoбки? Bиcкoнcин: пoчeму cвeтлячки cвeтятcя? Baйoминг: кaк цeлoвaтьcя? Гaвaйи: пoчeму пeтуxи кукapeкaют? Дeлaвэp: пoчeму coбaки eдят тpaву? Джopджия: пoчeму ты мeня любишь? Зaпaднaя Bиpгиния: пoчeму кoшки муpлыкaют? Иллинoйc: пoчeму у coбaк ecть xвocты?/пoчeму у мeня бoлят зубы?/пoчeму у зeбp ecть пoлocки? Индиaнa: пoчeму мoя гpудь бoлит?/пoчeму кoшки жaмкaют лaпкaми? Kaлифopния: пoчeму муxи любят фeкaлии?/пoчeму oтeкaют лoдыжки?/пoчeму внeзaпнo пoявляютcя птицы?/пoчeму дeвушки нaнocят мaкияж?/пoчeму люди цeлуютcя?/пoчeму люди плaчут?/пoчeму я чувcтвую ceбя oдинoким? Koлopaдo: пoчeму мoя гpудь бoлит? Koннeктикут: пoчeму Yankees oпуcкaют пaльцы вниз? Kaнзac: пoчeму кoшки жaмкaют лaпкaми?/пoчeму я тaк cильнo пoтeю? Keнтукки: пoчeму кoшки жaмкaют лaпкaми? Луизиaнa: пoчeму люди зeвaют? Mэн: пoчeму лиcтья мeняют цвeт? Mэpилeнд: пoчeму ты xoчeшь paбoтaть здecь? Maccaчуceтc: пoчeму кoшки нeнaвидят вoду? Mичигaн: пoчeму у мeня диapeя?/пoчeму люди oбмaнывaют? Mиннecoтa: пoчeму яблoки нe тoнут? Mиccиcипи: зaчeм живым людям нужнa вoдa? Mиccуpи: пoчeму пoмидopы тpecкaютcя? Moнтaнa: пoчeму coбaки eдят тpaву? Heбpacкa: пoчeму cвeтлячки cвeтятcя? Heвaдa: пoчeму coбaки вылизывaютcя? Hью-Гэмпшиp: пoчeму лиcтья мeняют цвeт? Hью-Джepcи: пoчeму Yankees oпуcкaют пaльцы вниз? Hью-Meкcикo: пoчeму мы видим cны? Hью-Йopк: пoчeму пaxнут нoги? Oкpуг Koлумбия: пoчeму я тaк cильнo пoтeю? Oгaйo: пoчeму я нeнaвижу ceбя?/пoчeму у пapнeй ecть cocки? Oклaxoмa: пoчeму coбaки вылизывaютcя? Opeгoн: пoчeму кoшки жaмкaют лaпкaми? Пeнcильвaния: пoчeму птицы пoют?/пoчeму кoшки нeнaвидят вoду? Poд-Aйлeнд: пoчeму кoшки муpлыкaют? Ceвepнaя Kapoлинa: пoчeму oбpaзoвывaютcя уpaгaны? Ceвepнaя Дaкoтa: пoчeму coбaки eдят тpaву? Teннeccи: пoчeму cвeтлячки cвeтятcя? Texac: пoчeму звeнит в ушax?/пoчeму глaзa дepгaютcя?/пoчeму бoлят пoчки?/пoчeму мoи нoги бoлят? Флopидa: пoчeму я чувcтвую ceбя oдинoким? Южнaя Kapoлинa: пoчeму я тaк cильнo пoтeю?/пoчeму дeти xулигaнят? Южнaя Дaкoтa: пoчeму coбaки eдят тpaву? Ютa: пoчeму мы зeвaeм?/пoчeму игpoки HФЛ пpeклoняют кoлeни?

В будь якій країні ідіотів переважна більшість. І будуть ідіотські і примітивні запити переважати. Якби Нехочуха не належав до тієї переважної більшості, то б це розумів.

tkapluk
2018-06-24 13:34:45
Avatar

установка терморегулятора в отдельно взятой квартире в доме с 300+ квартир ничего не даст.

ты вырвал фразу из контекста

первоначальная задача полностью решается: 

 

Расскажи как в вертикальной разводке регулировать температуру в батарее?

 

счетчики установить при вертикальной разводке (как в "недоразумениях на Троещине", и таких "недоразумений" еще много где есть) невозможно,

устанавливаются счетчики на каждый стояк. 

 

у половины народа субсидии

возвращаемся к тому что субсидии - зло. 

zaborovsky
2018-06-24 13:55:13
Avatar

устанавливаются счетчики на каждый стояк. 

 

если я правильно понимаю, в моем случае потребуется 4 счетчика (по количеству вводов в квартиру) плюс полная перестановка всех батарей и замена труб -- на круг выходит тысяч 20 по самым скромным прикидкам (где половина суммы -- это сами счетчики, причем, самые дешевые)

 

upd: даже не так.



если я поставлю счетчик на стояк, глушить вентилем который я не могу, то счетчик будет считать килокалории в проходящей трубе, а не в батарее с вентилем, а если поставить на батарею (как и должно быть), то все равно остается стояк, который по их тоже мнению "греет квартиру", причем, неучтенно

возвращаемся к тому что субсидии - зло. 

 

бинго!

tkapluk
2018-06-24 14:06:32
Avatar

если я правильно понимаю, в моем случае потребуется 4 счетчика

а никто и не говорил что будет бесплатно. Главное побороть вот это самовнушение: 

 

счетчики установить при вертикальной разводке (как в "недоразумениях на Троещине", и таких "недоразумений" еще много где есть) невозможно

 

vop
2018-06-24 14:43:02
Avatar

Как лихо и методологично обсуждение проблемы внесудебной цензуры перевели к обсуждению чугунных батарей. Аплодирую стоя! В этом вся современная Украина. Когда горит хата, рассуждать о том, как выращивать огурчики. :)

sanyadnepr
2018-06-24 16:20:07
Avatar

Где такие цены на воду, 27, 44 ? Или это горячая ?

С такими ценами, скважины надо бить, возле дома.

В Днепре холодная по 13Грн/куб, в начале года подорожало, было по 11 с копейками.

 

 

Харьковская область это. И да ... горячей воды нет с 1994-го. 

 

 

Мажоры.... горячая вода у них....

Горячей воды централизованной, у нас тоже нет. Точнее есть на нескольких жил.массивах в отопительный период, от Приднепровской ТЕЦ.

 

Согласно этого документа, всеВыврете)))

taryfy_na _vodopost_ta_vodov.pdf

be4v15
2018-06-24 17:55:00
Avatar

а вы не хотите создать отдельную тему по утеплению, батареям, окнам? а то к диктаторскому закону ваш треп отношения не имеет.

sanyadnepr
2018-06-24 18:37:07
Avatar

та уже третье десятилетие они все едут и едут... и на утепление, окна и автономки все заработать не могут. ?

Гугл говорит что украинцев утепление , экономия, энергосбережение. повышения квалификации и т,д. вообще не интересует.

Потому что поисковые запросы на эти темы, гуглу почти не задают ?

sanyadnepr
2018-06-24 18:52:16
Avatar

Как получить среднюю зарплату в Украине, ничего не делая.

Ни в коем случае не работать

С этого года, так уже не получится. Закрутили гайки, по окончании отопительного сезона.

Фиктивный развод уже не прокатит, нужна справка о ЗП мужа, если ее нет то 3 минималки посчитают в доходы.

Отправят на биржу, если три раза отказался от работы, наступают "санкции" и "социалка" в пролете.

С учетом того что подняли минималку, и пенсии "пытаются подтянуть" под нее же, получить "социал" становится не тривиальная задача.

 

По теме, захотятдадут ЦУ- примут. Хоть обпишите все форумы и заборы.

WideAreaNetwork
2018-06-24 19:47:32
Avatar

кстати у нас есть тема об "утеплении"? я бы почитал кто и как это сделал

zaborovsky
2018-06-24 20:18:01
Avatar

Когда горит хата, рассуждать о том, как выращивать огурчики. :)

 

чем ближе к выборам -- тем ярче будет "гореть хата", а там хоть на заборах пишите

aklex
2018-06-24 23:41:37
Avatar

Как на вертикальной разводке сэкономить на отоплении в реалиях моего города-облцентра? Вопрос так и остался без ответа. А это мы ещё не начали говорить о райцентрах, пгт с многоэтажками.... И в таких условиях многие не собираются даже утеплять/окна менять :)

ОФФТОП:

Этот вопрос решается очень дешево и просто технически.
Нужно просчитать сколько секций батарей (скажем объема теплоносителя) должно быть на каждом этаже (Для каждого типового дома).
Например - На 9м этаже 1 секция батарей, на 8м этаже 2 секции, по увеличению до 1го этажа (тут максимальное количество разрешено). Все это экспериментально считается и принимается тепловой компанией.

Если количество секций не соответствует этажу - тариф увеличивается (нетиповые индивидуальные батареи - можно считать индивидуально). Это просто и без счетчиков решает проблему равномерного распределения тепла в старой застройке. Кто хочет платить меньше - срезает лишние секции до необходимого уровня.

Остается только желание решить вопрос.

Alex_E
2018-06-25 00:36:03
Avatar

какой то сюр:) первая страница об 6688 остальные три я вообще не понял каким боком к телекому:)))

KaYot
2018-06-25 01:19:00
Avatar

а вы не хотите создать отдельную тему по утеплению, батареям, окнам? а то к диктаторскому закону ваш треп отношения не имеет.

 

кстати у нас есть тема об "утеплении"? я бы почитал кто и как это сделал

Была такая тема, надо поискать.

Помню там Великие Умы, как и в любой теме, кричали что любое утепление говно, пенопласт говно, вата говно и нужно изначально строить Дома С Нулевыми Потерями.

А тем кто не может строить дома - нефиг жить на этой земле портя статистику.

be4v15
2018-06-25 01:34:29
Avatar

какой то сюр:) первая страница об 6688 остальные три я вообще не понял каким боком к телекому:)))

Ну как же, все логично- после изнасилования шваброй они хотят возвращаться в теплую конуру))

нехочуха
2018-06-25 08:56:08
Avatar

а никто и не говорил что будет бесплатно. Главное побороть вот это самовнушение: 

 

 

Полемику последних страниц рассматриваю в другом контексте.

1.На проблему люди смотрят с позиции поиска причин как бы  что-то делать ничего не делая. Ищутся причины и поводы пропетлять , а не способы и методы решения.

2. Если рассматривать общество  на уровне элементарных частиц как то совладельцы многоквартирных домов , очевидно что народец не способен объединиться от слова вообще. Что уж тут говорить о  масштабах города или страны ?!

Попытки обговаривать любой законопроект или влиять на принятие решений уровня закона  никогда не перейдут в конструктивное русло согласно п1 .2

Попытки объединиться вокруг идеи никогда не увенчаются успехом. См. п.1.и 2

Любое предложение будет сведено к говорильне и сползет к "сам дурак".

 

С этого года, так уже не получится. Закрутили гайки, по окончании отопительного сезона.

Фиктивный развод уже не прокатит, нужна справка о ЗП мужа, если ее нет то 3 минималки посчитают в доходы.

Отправят на биржу, если три раза отказался от работы, наступают "санкции" и "социалка" в пролете.

С учетом того что подняли минималку, и пенсии "пытаются подтянуть" под нее же, получить "социал" становится не тривиальная задача.

 

По теме, захотятдадут ЦУ- примут. Хоть обпишите все форумы и заборы.

Статья по ссылке куда более познавательная.

нехочуха
2018-06-25 09:02:10
Avatar

Який нафіг суддя, якщо можна буде прикривати будь який інформаційний ресурс без рішення суду. 

 

ВАТА. Ну про що можна говорити з розумово неповноцінним.

Який нафіг суддя, якщо можна буде прикривати будь який інформаційний ресурс без рішення суду. (с)

Судья это и есть суд .

Тебя трембитой в детстве били или генетически не способен  мыслить ?

Ладно психоделический шум, который ты называешь почему-то музыкой, звучит в твоей голове после этого удара трембитой по твоей молодой башке, но судья  это и есть элемент СУДА даже в корне согласно правилам языка.

Ты таки вуйко ! :)

пы.сы.

Заходит вуйко в автобус, в котором едут афроамериканцы и ошелешено спрашивает - Хлопці, а шо тут горіло?

Ну прям про Nightly Wanderer анекдот :)

Nightly Wanderer
2018-06-25 09:59:17
Avatar

Судья это и есть суд .

 

"Слідак" Банально опечатка

 

адно психоделический шум, который ты называешь почему-то музыкой, звучит в твоей голове после этого удара трембитой по твоей молодой башке

 

Ну а це ще одне підтвердження твоєї примітивності.
Це називається горить пукан і любим способом намагаєшся якось мене "вколоти". Марно стараєшся. В мене імунітет до висерів ідіотів.

нехочуха
2018-06-25 10:12:49
Avatar

2 Nightly Wanderer

Вуйко, ти проект читав чи може ти грамоту не вчив на полонині, а тільки вівцям хвости крутив ?

Дядя Рома
2018-06-25 22:19:01
Avatar

Заходит вуйко в автобус, в котором едут афроамериканцы

Интересно, а если бы это были афрофранцузы или афронигерийцы, удивление вуйки было бы меньшим? :D

be4v15
2018-06-26 00:24:55
Avatar

2.71828бать вас, дебилов...

 

когда стоите на коленях, поднимайте выше ж#пу, чтобы удобней в нее было засовывать швабру.

 

и поглубже засовывайте рыла в свою утепленную конуру.

 

andryas
2018-07-03 16:58:22
Avatar

 

Alex_E
2018-07-03 18:21:25
Avatar

Всего то народный депутат приравнял закупку систем DPI к покупке кассового аппарата:)

мол совсем даже и не дорого.

просто бог кибербезопасности.

 

nordstream
2018-07-03 18:32:27
Avatar

Всего то народный депутат приравнял закупку систем DPI к покупке кассового аппарата:)

мол совсем даже и не дорого.

просто бог кибербезопасности.

 

 

Это вы еще не видели кто в этой кибербезопастности работает. 

Дядя Рома
2018-07-03 18:35:29
Avatar

Александр, Вы молодец.
Правда выглядит как головой об стену. Но может найдёте слабое место и пробьёте. 
 

andryas
2018-07-03 18:53:28
Avatar

Досвід рашки, з постійними факапами через блокування по відрезолвленому IP взагалі нікого і нічому не навчив.

Єдиний більш-менш "робочий" варіант "блокування" - заглушка по DNS. Усе решта призводить до казкових факапів, але куди бетонних діл майстру це знати. В лапках - бо любий школяр розуміє, що таке VPN, а відповідно - будь-які блокування це страусине "для галочки".

 

Але суть навіть не в методі блокування, скільки в способі прийняття рішення блокування, невідшкодуванню оператору збитків та його відповідальності за неблокування.

Крім того, чомусь здійснюється підміна понять "блокування ресурсу" та "блокування доступу користувачам". Можливо тому, що останнє заборонене Конституцією. І це ще один підводний камінь для оператора.

Доречі цей депутат так приблизно і сказав, що  оператори, згідно накладених санкцій, здійснюють добровільне блокування підсанкційних ресурсів, а не нівчому невинних абонентів.

loki
2018-07-03 18:57:27
Avatar

Всего то народный депутат приравнял закупку систем DPI к покупке кассового аппарата:)

мол совсем даже и не дорого.

просто бог кибербезопасности.

 

сенсоры для IPS/IDS/NIDS должны раздаваться киберполицией, и ею же сигнатуры составляться. А вся эта хня по закупке цисок  бред ))). 

Alex_E
2018-07-03 23:35:10
Avatar

 

Это вы еще не видели кто в этой кибербезопастности работает. 

Вы знаете, я уже столько видел и знаю, что поверьте ничему не удивляюсь:) 

Александр, Вы молодец.
Правда выглядит как головой об стену. Но может найдёте слабое место и пробьёте. 
 

С вашей помощью, да:)

mort1k
2018-07-04 11:10:07
Avatar

Винник молодец в лучших традициях депутатов, со старту засрал флешку, по финалу пару фраз для журналистов для успокоения души. Хорошее пособие по разбору стандартной структуры выступлений депутатов. Манипуляторы за*бали. Нужно предложить вариант закона в котором урегулируют вопрос с запретом выхода на майдан и сохранением неприкосновенности, возможно после этого у чиновников востановится доверие к народу.

zulu_Radist
2018-07-04 12:50:47
Avatar

депутатишка петух конченый,  когда он свой вонючий рот открывал его никто не перебивал.  А как только Саша начал говорить о проблемах этого законопроекта так он всюду свое слово вставлял.  Модератор этого события никакая. 

mort1k
2018-07-05 14:00:16
Avatar

Поіменне голосування про включення до порядку денного та розгляд проекту Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо протидії загрозам національній безпеці в інформаційній сфері (№6688)
05.07.2018 11:34  За:158 Проти:59 Утрималися:32 Не голосували:109 Всього:358

 

Любі друзі:

Фракція Радикальної партії Олега Ляшка
Кількість депутатів: 21  За:18 Проти:0 Утрималися:0 Не голосували:2 Відсутні:1

 

Фракція Політичної партії "НАРОДНИЙ ФРОНТ"
Кількість депутатів: 81

За:58 Проти:1 Утрималися:0 Не голосували:16 Відсутні:6

 

Подавали:

Винник  - БПП

Черновол, Тимчук - НФ

Kiano
2018-07-05 14:29:05
Avatar

А нету списка уе%#нов поименно?

tkapluk
2018-07-05 14:44:42
Avatar

А нету списка уе%#нов поименно?

w1.c1.rada.gov.ua/...golos

Thomas
2018-07-05 15:02:23
Avatar

Дык че, рубим Интернет?

Александр созывает срочную прессуху и объявляет, что коллективным решением ИСПы решили в знак протеста отключить интернет на 6 часов, если закон будет внесен на голосование, или на трое суток, если закон будет проголосован, а если его подпишет презик, то будут приняты меры для обхода блокировок, ибо ИСПы не желают принимать участие в установлении в Украине тоталитаризма и цензуры. Телефоны тех.поддержки можно редиректить куданить в НКРЗИ или в комитет по информатизации, или как там оно называется...

 

 

Thomas
2018-07-05 15:22:29
Avatar

Как показала практика, злочынни наказы можно не выполнять. То же и с злочыннымы законамы. Т.е. если ты выполняешь преступный приказ или закон - ты такой же преступник. Или как минимум пособник. Нашими руками будут внедрять тоталитаризм, как руками мусоров душили Майдан и убивали Небесную Сотню. И потом будем внукам рассказывать, что я содействовал этой преступной власти, потому что я сцал за свою шкуренку, и по этому ты, дитя мое, живешь в этой жопе мира.

 

2.71828бать вас, дебилов...

 

когда стоите на коленях, поднимайте выше ж#пу, чтобы удобней в нее было засовывать швабру.

 

и поглубже засовывайте рыла в свою утепленную конуру.

 

Слишком грубо, но по сути так и есть.

tkapluk
2018-07-05 15:27:47
Avatar

Как показала практика, злочынни наказы можно не выполнять.

Например конституцию? :) 

loki
2018-07-05 15:31:39
Avatar

Например конституцию? :) 

Тем более наказаний за невыполнение почти нет.

Thomas
2018-07-05 15:32:10
Avatar

Например конституцию? :) 

Что преступного в конституции?

 

Не нужно меня тролить. Я предложил перестать базикать, а чето предпринять. Умничать и упражняьтся в словоблудии тут все умеют, я в курсах. А вот  действия - энтузиазм >/dev/null

+

loki
2018-07-05 15:42:57
Avatar

ИМХО: такая акция никакой смысловой нагрузки не несет.

Что они там хотят ? Растолкать за годок мелких провов, да под выборы себе информационное поле почистить ?

Так это только повысит интерес к запрещенному контенту.

Thomas
2018-07-05 15:46:05
Avatar

ИМХО: такая акция никакой смысловой нагрузки не несет.

Что они там хотят ? Растолкать за годок мелких провов, да под выборы себе информационное поле почистить ?

Так это только повысит интерес к запрещенному контенту.

никто не хочет никого расталкивать. Хотят срубить бабла на сормах. И заодно иметь рычаг на интернет аля телевизор. Но это эти так хотят. А что захотят следующие с таким рычагом?

 

Если в данной акции нет смысла, в какой акции есть смысл? Че делать то?

loki
2018-07-05 16:01:18
Avatar

никто не хочет никого расталкивать. Хотят срубить бабла на сормах. И заодно иметь рычаг на интернет аля телевизор. Но это эти так хотят. А что захотят следующие с таким рычагом?

 

Если в данной акции нет смысла, в какой акции есть смысл? Че делать то?

Срубить бабла на СОРМ  - сомнительный вывод. Удержать власть дороже, чем откат за железки. Нас в деревне уже 25 лямов. Пилить госбюджетик исходя из 42 это вааще круто.

Что делать ? ХЗ, петицию Пеце строчить грамотную. На майдан выходить? ))) Присоедениться к редактированию закона?

Ебануть с РПГ ? 

 

Michael_Ost
2018-07-05 16:11:56
Avatar

Власть они не удержат - поэтому и хотят срубить денег. Нагрузить операторов на покупку DPI у израильской фирмы + откат. Цена вопроса - около 50000$ на 2 Гига трафика, а может и больше. Нужно объединяться, делиться этим бредом в сети, ведь все это отразится в итоге на абон.плате. Пусть абоненты готовятся ... 

Thomas
2018-07-05 16:13:17
Avatar

Удержать власть дороже, чем откат за железки

Откат за то, откат за се, откат за внедрение сормов, как один из дебудадских квэдов Так они и живут. А власть они и так удержат.

Но все это хуйня. Делать то чето надо.

Собирать народ на акцию - дело тщетное. Как прошлый раз пришли чел 50, ну до 100. Это ни о чем. Тем более мы не можем расчитывать, что обыватель подтянется. Обычному люмпену вообще пох%# все. Ему уже ниже некуда падать.

Я всегда был противником отключения интернета хомякам. Но в данной ситуации я не вижу другого выхода. А СМИ полюбят такую новость и разнесут. Резонанс будет. Но будет ли с этого толк?

loki
2018-07-05 16:21:32
Avatar

Власть они не удержат - поэтому и хотят срубить денег. Нагрузить операторов на покупку DPI у израильской фирмы + откат. Цена вопроса - около 50000$ на 2 Гига трафика, а может и больше. Нужно объединяться, делиться этим бредом в сети, ведь все это отразится в итоге на абон.плате. Пусть абоненты готовятся ... 

 

Дебильноватая схема у них.  Ну очень.

У всех есть  TOR, I2P, Freenet, GNUnet, Zeronet, Syndie? Давайте на Assassin network на киллера скинемся ? В любом случае дешевле чем DPI за 50-100К.

 

tkapluk
2018-07-05 16:28:42
Avatar

Что преступного в конституции?

Ничего, но ложили на нее чуть ли не поголовно. 

нехочуха
2018-07-05 16:35:53
Avatar

Сидят два воробья на заборе.
1й - Если бы я был миллионером, то засеял бы поле пшеницы и клевал бы клевал...
2й - А вот, если бы я был миллионером, то купил бы амбар ячменя и клевал бы клевал...
Тут ворона мимо пролетает:
- Ей Вы, миллионеры. Там корова на поле обосралась. Летите скорее, а то без горячего останетесь!

loki
2018-07-05 16:55:44
Avatar

Сидят два воробья на заборе.
1й - Если бы я был миллионером, то засеял бы поле пшеницы и клевал бы клевал...
2й - А вот, если бы я был миллионером, то купил бы амбар ячменя и клевал бы клевал...
Тут ворона мимо пролетает:
- Ей Вы, миллионеры. Там корова на поле обосралась. Летите скорее, а то без горячего останетесь!

 

Когда мы поехали в Москву, то решили себе ни в чём не отказывать. — Мы курили только гаванские сигары, пили коньяк «Хеннеси», закусывали чёрной икрой и смотрели последние лицензионные фильмы, на крутом ноутбуке, за четыре штуки баксов. — Таких понтов общий вагон ещё не видел!
 

Идет мужик вдоль высокого забора. За забором кто—то монотонно повторяет: — Сорок первый, сорок первый, сорок первый.... Мужику стало интересно кто говорит. Прыгал, пытался залезть. Нет понтов—забор высокий. И тут — о радость—нашел дырку в заборе и прильнул. Оттуда шилом в глаз—раз. Мужик с криком убегает. За забором чей—то голос монотонно повторяет: — Сорок второй, сорок второй, сорок второй.
 

 

 

Thomas
2018-07-05 16:57:17
Avatar

форум пора ребрендить на petrosian.com.ua

jordanmua
2018-07-05 17:00:39
Avatar

Давай те скинемся на "титушек", ну если они без правил, то и мы.

 

andryas
2018-07-05 17:05:34
Avatar

Тетяна Поповаэксперт по страткому ГО "Информационная безопасность", екс-зам министра инфорполитики (2015-2016), советник министра обороны (2014-2015)

Європа чи диктатура?

05 липня 2018, 16:18

Версія для друкуКоментарі1

Спроби депутатів з Комітету по нацбезпеці та обороні продавити сьогодні включення до порядку денного законопроекту N6688 провалилася. Але залишається вирогідність, що до кінця поточної сесії законопроект винесуть на голосування. Якщо ж за нього проголосує більшість депутатів, ми отримаємо одночасно: досудове блокування будь яких сайтів (підозрюю, що це насамперед будуть застосовувати до антикорупційних сайтів), український аналог "роскомнадзору", а також неможливість у подальшому обговорювати аналогічні дії будь якої гілки влади, тому що це підпаде під пункт про "здійснення впливу на прийняття рішень чи вчинення або невчинення дій органами державної влади чи органами місцевого самоврядування, службовими особами цих органів, об'єднаннями громадян, юридичними особами, або привернення уваги громадськості до певних політичних, релігійних чи інших поглядів винного (терориста) "

Ось сам законопроект N6688: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62236, минулорічні заяви медіа організацій: https://netfreedom.org.ua/spilna-zajava-gromadskych-organi.../, https://netfreedom.org.ua/gromadski-organizatsii-vymagayut.../, заява коаліції "За вільний Інтернет", юридичний аналіз http://internetua.com/uaridicseskii-analiz-proekta-zakona-6... і позиція "Українського КіберАльянсу" http://tyzhden.ua/News/216315.

Неодноразово за останній тиждень лунали заяви і від депутатів і від авторів законопроекту, якщо не N6688, то як захистити інофпростір України від фейків та ворожого впливу, особливо з наближенням виборів.

Пропоную увазі читачів мого блогу переклад французького законопроекту, створеного з аналогічною метою. Ключових відмінностей від сумнозвісного N6688 три: 1. рішення може приймати виключно суддя, 2. спочатку штрафи, а потім інші санкції, 3. тільки на 3 місяці у передвиборчий період.

Ну і щоб не відволікати вас від тексту, пропоную ознайомитися з його прямим перекладом.

 

blogs.pravda.com.ua/...0584/

loki
2018-07-05 17:35:29
Avatar

форум пора ребрендить на petrosian.com.ua

Или в психиатрическую лечебницу для телекомщиков. 

nordstream
2018-07-05 17:48:17
Avatar

Тут хомяки обсуждают этот закон - m.facebook.com/...54358

Спрашивают куда шины и бензин в бутылках везти.

mort1k
2018-07-05 22:17:17
Avatar

Субьекты законотворчості в попытке пропхнуть
#fuck6688 #6688

www.facebook.com/...6486/

 

или это про ЦВК? :D

Alex_E
2018-07-06 00:40:16
Avatar

Поіменне голосування про включення до порядку денного та розгляд проекту Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо протидії загрозам національній безпеці в інформаційній сфері (№6688)
05.07.2018 11:34  За:158 Проти:59 Утрималися:32 Не голосували:109 Всього:358

 

Любі друзі:

Фракція Радикальної партії Олега Ляшка
Кількість депутатів: 21  За:18 Проти:0 Утрималися:0 Не голосували:2 Відсутні:1

 

Фракція Політичної партії "НАРОДНИЙ ФРОНТ"
Кількість депутатів: 81

За:58 Проти:1 Утрималися:0 Не голосували:16 Відсутні:6

 

Подавали:

Винник  - БПП

Черновол, Тимчук - НФ


А вот теперь вы знаете кто полные пида"асты.
От когда будут выборы думайте

Власть они не удержат - поэтому и хотят срубить денег. Нагрузить операторов на покупку DPI у израильской фирмы + откат. Цена вопроса - около 50000$ на 2 Гига трафика, а может и больше. Нужно объединяться, делиться этим бредом в сети, ведь все это отразится в итоге на абон.плате. Пусть абоненты готовятся ... 

стоп стоп стоп.

давайте отделим блокировки и СОРИ/DPI

это уже будут иные цифры

zaborovsky
2018-07-06 00:50:42
Avatar

А вот теперь вы знаете кто полные пида"асты.
От когда будут выборы думайте

 

народ не проведешь!

 

www.facebook.com/...6450/

loki
2018-07-06 00:54:04
нехочуха
2018-07-06 08:17:30
Avatar

Ще трошки про закон 6688. Я зайшов на сайт верховної ради і завантажив законопроект, щоб самому його почитати і попробувати вникнути. Ось посилання w1.c1.rada.gov.ua/...oc4_1

Ну і по звичці подивився хто створював документ, хто редагував. (Ворд по замовчуванню пише дані вказані при встановленні програми). Так от виявилося, що документ набирали на піратському ворді. Можете просто загуглити SPecialiST RePack і побачите результати. Про автора D...on Mare я нічого не знайшов, окрім того, що це рибний магазин.

Так от встановлення депутатами чи їхніми помічниками ломаних піратських програм може нести більшу загрозу кібербезпеці країни ніж сайти, адже є випадки коли в ломані версії встановлюються трояни, кейлогери, тощо.  (c)

 

 

Улыбнуло :)

hex@set
2018-07-06 09:17:34
Avatar

4 утра.. Ты вообще спишь? ???

loki
2018-07-06 16:09:43
Avatar

4 утра.. Ты вообще спишь? ???

 3 часа назад проснулся. Спасибо за беспокойство, так получилось. 

П.С Мол у тя подобного не случалось. Для тебя, вроде, 11 утра это раннее  утро )))

F-u
2018-07-16 20:33:05
Avatar

Рекомендую к просмотру))

 

 

loki
2018-07-17 04:35:47
Avatar

Коллеги, в общем это самое   осьо -   assassinuyy7h425.onion/portfolio.html у этих ребят хорошее портфолио. У других ребят есть портфолио по майдану.  Кто копнет глубже, тот найдет ;)

https://mmgp.ru/showthread.php?t=365133  воть маленький намек в сторону анонимизации переписки. Рекомендую  ещё прослойку через vpngate + i2p + VPN  + DNSCrypt + DNSSEC. Ну и и pool-nat-ом в интернет. Или через соседский WiFi с SSID  netis_* )))) (пароль на коробке роутера написан). Не ограничивайте себя в фантазии :) 

Дальше доставайте битки и вперед делать цифровую революцию ))))). Попутно можете петь ла-ла-ла-ла и кушать рошенки. 

 

P.S  Джулиан Ассанж не врет.

 

 

 

nordstream
2018-07-19 16:45:17
Avatar

Dic-2jLW0AATeFW.jpg

N.Leiten
2018-07-19 21:44:08
Avatar

Dic-2jLW0AATeFW.jpg

Вот, ребятки, что бывает, когда тупое гуманитарное быдло вещает, не разобравшись в деталях. SNI только упрощает работу DPI, т.к. теперь первый клиентский запрос в HTTPS с SNI будет содержать адрес сайта до установки TLS соединения, то есть адрес сайта летит открытым текстом. И если раньше просто блочили весь айпишник, то смогут блочить только один сайт на айпишнике.

 

The Security Service of Ukraine, бл.дь, которые в матчасти не разбираются, зато о политике треплются в твиторах - это мощно, конечно.

loki
2018-07-19 21:56:24
Avatar

Наебывали и наебываем DPI. Шо мы делаем не так ?

Kiano
2018-07-19 21:57:27
Avatar

Наебывали и наебываем DPI. Шо мы делаем не так ?

Ну выбирай себе дальше швабру, которой тебя будут драть

loki
2018-07-19 22:03:59
Avatar

Ну выбирай себе дальше швабру, которой тебя будут драть

Извините, но вы уже выбрали, а теперь брыкаетесь. "Незалежной" просто необходима цензура. Так свинопасам легче.

Мекке пиратского софта - зюзь и хардкорную цензуру стране 3 мира.   

loki
2018-07-19 22:23:21
Avatar

conferences2.sigcomm.org/...5.pdf

 

Исходя из этого опыта я за то, чтобы киберполицаи за свои бабосы ставили свои сенсоры у провайдеров. 

isup
2018-07-19 23:06:27
Avatar

Вот, ребятки, что бывает, когда тупое гуманитарное быдло вещает, не разобравшись в деталях. SNI только упрощает работу DPI, т.к. теперь первый клиентский запрос в HTTPS с SNI будет содержать адрес сайта до установки TLS соединения, то есть адрес сайта летит открытым текстом. И если раньше просто блочили весь айпишник, то смогут блочить только один сайт на айпишнике.

Разяснение для негуманитариев - sni в открытом виде сейчас, любой DPI может фильтровать по нему отсылая RST клиенту и серверу. В репосте "encrypted sni" скорее всего означает что имя сайта скоро будет в зашифрованном виде.

Форумчанам предлагаю активнее освещать дорогую и сомнительную эффективность и последствия  закона в соцсетях, кругу друзей и абонентами. неделю назад чуть не пропихнули на дурняк, а коллеги тут отопление обсуждали. Выглядело жалко. 

 

loki
2018-07-19 23:58:44
Avatar

Разяснение для негуманитариев - sni в открытом виде сейчас, любой DPI может фильтровать по нему отсылая RST клиенту и серверу. В репосте "encrypted sni" скорее всего означает что имя сайта скоро будет в зашифрованном виде.

Форумчанам предлагаю активнее освещать дорогую и сомнительную эффективность и последствия  закона в соцсетях, кругу друзей и абонентами. неделю назад чуть не пропихнули на дурняк, а коллеги тут отопление обсуждали. Выглядело жалко. 

 

 

Давайте ТЗ от СБУ.

 

vop
2018-07-20 03:45:39
Avatar

Вот, ребятки, что бывает, когда тупое гуманитарное быдло вещает, не разобравшись в деталях. SNI только упрощает работу DPI, т.к. теперь первый клиентский запрос в HTTPS с SNI будет содержать адрес сайта до установки TLS соединения, то есть адрес сайта летит открытым текстом. И если раньше просто блочили весь айпишник, то смогут блочить только один сайт на айпишнике.

 

Почему "смогут"? SNI тестировать не надо. Он давно работает. Тестировать начинают ESNI...Как раз для того, что бы домены в открытом виде не кидать.  :)

Kiano
2018-07-20 07:33:47
Avatar

К сожалению, хоть сни, хоть сосни, а обойти фаерволл он не поможет

loki
2018-07-20 11:08:31
Avatar

К сожалению, хоть сни, хоть сосни, а обойти фаерволл он не поможет

 

На каком уровне ?

Kiano
2018-07-20 11:19:21
Avatar

 

На каком уровне ?

На L3, ip

loki
2018-07-20 11:41:55
Avatar

На L3, ip

Кэп, Вы правы!

А вот популярным VPN/proxy плагинам в браузерах монопенисуален ваш фаер.  Это какой уже уровень ?

Юзвери просвещаются пропорционально запретам. Ну шо Вас лечить, вы и так все знаете )))

N.Leiten
2018-07-20 12:29:26
Avatar

Да, согласен, напутал термины (думал, речь идёт о чистом SNI), за это прошу прощения.

 

Ну вот я не поленился и почитал драфт для encrypted sni. Не вижу ничего эпохального и защищённого, что было с помпой преподнесено нашими "сесюрити" в твиторе. Ну да, предлагают запихнуть TLS в TLS (один из методов предполагает полноценное тунелирование), предлагают добавить дополнительный ClientHello для бэкенда (называют его Hidden Server) и тут же предлагают невнятные реализации подтверждения легитимности The Fronting Server (frontend). Да, я знаю, в драфте сейчас две реализации encrypted SNI (главы 4 и 5 предлагают разные подходы). Насколько я понял, cloudflare сейчас выкатила реализацию по 4й главе драфта.

 

Но в условиях полноценного mitm, который уже может читать SNI - не вижу проблем для реализации чтения eSNI да хотя бы из предварительного DNS запроса, о чём в драфте прямо указано, что даже в DNSoverTLS SNI остаётся без изменений, открытым. Плюс сам стандарт очень сырой, ссылается на драфт DNSoverHTTPS, видимо, ребятки совсем не в курсе реального положения дел с этой реализацией, но это отдельная тема для обсуждения.

 

Поэтому ещё раз, рефлексирующие двуногие, которые на первый план выносят политику, а не технические решения - это дно.

duster
2018-07-20 16:18:10
Avatar

w1.c1.rada.gov.ua/...oc4_1

Судя по результатам голосования - закон так и не приняли 

andryas
2018-07-20 16:30:23
Avatar

Судя по результатам голосования - закон так и не приняли 

 

не прийняли, обіцяли "доопрацювати" і внести після канікул

нехочуха
2018-07-20 17:33:15
Avatar

finance.liga.net/...alyut

Кину на пятничный вентилятор :)

be4v15
2018-07-20 21:46:20
Avatar

finance.liga.net/...alyut

Кину на пятничный вентилятор :)

 

ну шо тут сказать- люди, которые должны принимать таблетки- принимают законы. Непризавит, или болезнь Паркинсона  во всей красе...

muff
2018-09-01 01:36:22
Avatar

Винесено на повістку дня... 04 вересня 2018 року о 14 годині 10 хвилин: ПОРЯДОК ДЕННИЙ

 

Alekc99
2018-09-03 18:55:40
Avatar

Подождем еще денек ?

isup
2018-09-03 19:27:48
Avatar

И не один, все идет по плану. Давайте лучше поговорим об утеплении

nordstream
2018-09-04 11:33:48
Avatar

"Верховная Рада не смогла утвердить повестку дня на текущую неделю.

За соответствующее решение в нескольких попытках проголосовали только от 176 до 219 депутатов из 226 необходимых.

По словам спикера парламента Андрея Парубия, теперь Рада не сможет рассмотреть часть вопросов интеллектуальной собственности и национальной безопасности и обороны, а перейдет только к законопроектам, которые требуют принятия во втором чтении, и к вопросам ратификации."

tkapluk
2018-09-04 16:18:15
Avatar

Винесено на повістку дня... 04 вересня 2018 року о 14 годині 10 хвилин: ПОРЯДОК ДЕННИЙ

 

Не приняли, отправили на доработку. 

Alex_E
2018-09-05 19:41:49
Avatar

Вот вы только не путайте повестку дня комитета в составе ВР и  повестку дня самой ВР.

По сути да, ЗП завернули, но булки яб вам пока не советовал расслаблять:)

Не все так просто, и СОРМ все равно рано или поздно будет.

Возможно не за наш счет

nordstream
2018-09-05 23:27:17
Avatar

Вот вы только не путайте повестку дня комитета в составе ВР и  повестку дня самой ВР.

По сути да, ЗП завернули, но булки яб вам пока не советовал расслаблять:)

Не все так просто, и СОРМ все равно рано или поздно будет.

 

DmVaCAVXgAAAtnr.jpg

 

Пока еще, но чую скоро и нам гайки будут крутить не по детски а до срыва резьбы.

be4v15
2018-09-06 11:15:53
Avatar

Не все так просто, и СОРМ все равно рано или поздно будет.

Возможно не за наш счет

 

как провайдеру, мне почти все равно- будет сорм, не будет сорм. В рамках бизнеса это вопрос несложнорешаемый.

а вот как пока еще гражданину Украины- не все равно, т.к. вся эта слежка, законы яровых, уголовное преследование за сообщения в интернете и прочий загон быдла во все более узкое стойло- это как бы не для меня.

Если быдло устраивает, что стойло все теснее, а корма дают все меньше- это его выбор, и мне среди этого населения делать нечего.

nordstream
2018-09-06 11:20:55
Avatar

 

как провайдеру, мне почти все равно- будет сорм, не будет сорм. В рамках бизнеса это вопрос несложнорешаемый.

а вот как пока еще гражданину Украины- не все равно, т.к. вся эта слежка, законы яровых, уголовное преследование за сообщения в интернете и прочий загон быдла во все более узкое стойло- это как бы не для меня.

Если быдло устраивает, что стойло все теснее, а корма дают все меньше- это его выбор, и мне среди этого населения делать нечего.

 

 

И то что этот сорм сделают за ваш счет  вы потом будете нести ответственность за него вам тоже все равно?

be4v15
2018-09-06 11:27:30
Avatar

И то что этот сорм сделают за ваш счет  вы потом будете нести ответственность за него вам тоже все равно?

 

Вы невнимательно читаете. Сорм- это вершина айсберга. Проблема намного глубже.

А именно во все большем расслоении социума в Украине и отъезде наиболее вменяемой его части за пределы Украины, причем навсегда. Именно тех людей, которые могли бы вытащить Украину из вечного болота.

 

По сути Вашего замечания могу сказать, что за мой счет уже давно покупают себе Майбахи и отдыхают на Мальдивах, т.е. метод распила моих налогов как-бы не совсем важен. Открыть ООО на бомжа стоит около 10к грн, и административно отвечать ни за что не будете (если не полезете в отмывание денег и прочие уголовные мероприятия).

nordstream
2018-09-06 11:46:16
Avatar

 

Вы невнимательно читаете. Сорм- это вершина айсберга. Проблема намного глубже.

А именно во все большем расслоении социума в Украине и отъезде наиболее вменяемой его части за пределы Украины, причем навсегда. Именно тех людей, которые могли бы вытащить Украину из вечного болота.

 

По сути Вашего замечания могу сказать, что за мой счет уже давно покупают себе Майбахи и отдыхают на Мальдивах, т.е. метод распила моих налогов как-бы не совсем важен. Открыть ООО на бомжа стоит около 10к грн, и административно отвечать ни за что не будете (если не полезете в отмывание денег и прочие уголовные мероприятия).

 

Человек который сам делит себя на провайдера и гражданина рассказывает о расслоение социума. :-)

tkapluk
2018-09-06 11:50:49
Avatar

 

be4v15
2018-09-06 12:03:38
Avatar

Человек который сам делит себя на провайдера и гражданина рассказывает о расслоение социума. ?

 

чукча не читатель, чукча- писатель я смотрю...

 

выражаясь математическими терминами, одно из этих множеств включает другое, но они не тождественны. Т.е. не каждый гражданин является провайдером.

Множество граждан Украины включает в себя множество налогоплательщиков, которое включает в себя множество провайдеров.

Дальнейший ликбез- только за деньги. ;)

nordstream
2018-09-06 12:17:18
Avatar

 

чукча не читатель, чукча- писатель я смотрю...

 

выражаясь математическими терминами, одно из этих множеств включает другое, но они не тождественны. Т.е. не каждый гражданин является провайдером.

Множество граждан Украины включает в себя множество налогоплательщиков, которое включает в себя множество провайдеров.

Дальнейший ликбез- только за деньги. ;)

 

Так платить то не за что.

Могу вам долго рассказывать про диссоциатиивное расстройство идентиичности которое многие просто не осознают но думаю не стоит. 

be4v15
2018-09-06 20:05:56
Avatar

Могу вам долго рассказывать про диссоциатиивное расстройство идентиичности которое многие просто не осознают но думаю не стоит. 

 

даже не сомневаюсь, обычно пациент много знает о своей болезни

nordstream
2018-09-06 20:33:24
Avatar

 

даже не сомневаюсь, обычно пациент много знает о своей болезни

 

Да нет, в этом случае как раз пациент обычно даже не подозревает об этом.

be4v15
2018-09-06 23:26:26
Avatar

Да нет, в этом случае как раз пациент обычно даже не подозревает об этом.

А вы заведите для каждой из своих личностей отдельный аккаунт, проще будет разобраться ))

Вы должны войти

loading