Возможно Киев ожидает проверка сетей, как и всю страну
50% киевских интернет-провайдеров работают «в тени»
50% киевских интернет-провайдеров работают «в тени»

«На телекоммуникационном рынке столицы сегодня порядка половины интернет-провайдеров работают полулегально и непрозрачно. Большинство из них – небольшие компании с 1-3 тысячами абонентов, которые не имеют понятия о законности правилах работы на рынке. Учитывая, что с каждого клиента такие провайдеры получают в среднем 70-80 гривен, а на обслуживание каждого из них тратят около 20 грн., их рентабельность нередко достигает 100-200%», – говорит заместитель начальника управления связи, информатизации и защиты информации Киевской городской государственной администрации Владимир Бабенко.

По его словам, у таких провайдеров часто нет лицензий, квалифицированного персонала, они занимаются строительством телекомсетей без соответствующих проектов и технически обоснованной стратегии, предоставляют услуги и обслуживание низкого качества, ведут непрозрачную тарифную политику и часто меняют ее условия.

«Недобросовестные провайдеры нередко могут занижать перед правообладателями количество обслуживаемых абонентов, чтобы скрывать свои реальные доходы, предоставляют в контролирующие органы недостоверные данные о наличии средств на счету предприятия и количестве сотрудников и т.п.», - говорит Бабенко.

Причину столь широкой распространенности «интернет-нелегалов» эксперт видит в несовершенстве нормативно-законодательной базы и регулирования рынка, а также в безответственности самих предпринимателей.

«Есть фирмы, которые норовят сэкономить буквально на всем и при этом игнорируют значительные риски для своего бизнеса, связанные с противоправными нарушениями», - говорит Бабенко.

По мнению должностного лица, решить эти проблемы можно за счет увеличения роли контролирующих органов и ужесточения штрафных санкций. «Эти меры применяются во всем цивилизованном мире и являются весьма эффективными. Штрафы за нарушение лицензионных условий, порядка и качества предоставления услуг следует поднять до такого уровня, чтобы провайдерам было проще следовать законам, нежели нарушать их», – уверен Владимир Бабенко.

По мнению экспертов, такая ситуация характерна для всей Украины, она даже еще хуже: от 70 до 90 % компаний работает «в тени», предоставляя услуги интернет-доступа. «70% субъектов на рынке широкополосного доступа не учитывается», - считает Ирина Попова, директор украинского офиса IKS-Consulting.
Источник: expert.com.ua
Источник: expert.com.ua
Foster
2010-03-12 21:31:49
Avatar

интересно кого это они имели в виду когда говорили про сокрытие средств на счетах. Или может просто на фоне кризиса Укртелекома надо всех макнуть?

harmer
2010-03-12 22:33:03
Avatar

Пахнет заказухой лоббированием интересов кое кого...

adeep
2010-03-12 22:35:14
Avatar

с каждого клиента такие провайдеры получают в среднем 70-80 гривен, а на обслуживание каждого из них тратят около 20 грн., их рентабельность нередко достигает 100-200%

 

сколько б у нас было уже миллионеров с такими подсчетами.

сколько не считал - больше 10-15 грн с абонента не получается. а у них запросто 50-60....

Charlie
2010-03-12 22:47:16
Avatar

«Недобросовестные провайдеры нередко могут занижать перед правообладателями количество обслуживаемых абонентов, чтобы скрывать свои реальные доходы, предоставляют в контролирующие органы недостоверные данные о наличии средств на счету предприятия и количестве сотрудников и т.п.», - говорит Бабенко.

этот бот явно даже не вникал в то, о чем говорил,

явный заказ

alex_o
2010-03-12 22:57:09
Avatar

А я, пожалуй, соглашусь с господином чиновником. :)

Говоря о циферках, он имел в виду ARPU - да, это где-то 70-80 грн. Для Киева удельный вес затрат на одного абонента наверное и будет 20 грн. Не врет тут господин чиновник. Но в регионах эта цифра будет однозначно выше.

Без лицензий работать нехорошо - таки да!!! Мне лично очень не нравятся конкуренты-пионеры, которые срать хотели на законы, лицензии, налоги и прочее.

Про "сокрытие средств на счетах" - чушь какая-то, не понятно что имелось в виду. Деньги на счетах скрывают разве что монстры типа Билайна с Киевстаром, остальные кто поменьше предпочитают черный нал :) .

Штрафы за нарушение лицензионных условий, порядка и качества предоставления услуг следует поднять до такого уровня, чтобы провайдерам было проще следовать законам, нежели нарушать их», – уверен Владимир Бабенко.
Я тоже в этом уверен.
По мнению экспертов, такая ситуация характерна для всей Украины, она даже еще хуже: от 70 до 90 % компаний работает «в тени», предоставляя услуги интернет-доступа. «70% субъектов на рынке широкополосного доступа не учитывается», - считает Ирина Попова, директор украинского офиса IKS-Consulting.
Судя по аудитории этого уважаемого форума - это таки правда! Разве нет?
Norbert
2010-03-12 23:12:25
Avatar

я посмотрю что будет правдой, когда начнут штрафовать за то, что клиенты качают пиратские рипы фильмов и прочее, когда заставят на законодательном уровне логировать весь трафик и хранить его, когда начнут следить за соблюдением всех норм и правил, когда поснимают воздушки, посадят тех кто их делал и запретят доступ к ККЭ Укртелекома. Работайте, господа.

е186
2010-03-12 23:31:49
Avatar

Тупая недобросовестная конкуренция :):) со стороны того же ДГ и УТК.

Kucher2
2010-03-12 23:40:40
Avatar

Полностью легализуюсь только тогда, когда прекратится бардак со стороны всяких органов, уполномоченых вообще-то поднимать благосостояние страны, а не лезть в её карман.

А поскольку конца и края этому не видно - я смиренно готов состариться в этой самой "тени". :)

winbox
2010-03-12 23:47:29
Avatar

Тупая недобросовестная конкуренция :):) со стороны того же ДГ и УТК.

 

и иблана

Sargas
2010-03-12 23:53:18
Avatar

Тупая недобросовестная конкуренция :):) со стороны того же ДГ и УТК.

 

и иблана

 

у них воздушек наверно больше всех :)

AK-47
2010-03-13 00:39:44
Avatar

Понеслось... :)

Дмитро
2010-03-13 02:00:00
Avatar

А когда они начнут вообще нам помогать? Вроде как должны поддерживать малый бизнес.. Тот же Бабенко он живет за наш счет, он же палец о палец не стучит :) И таких дармоедов полные кабинеты

Charlie
2010-03-13 09:35:35
Avatar

А я, пожалуй, соглашусь с господином чиновником. :)

Говоря о циферках, он имел в виду ARPU - да, это где-то 70-80 грн. Для Киева удельный вес затрат на одного абонента наверное и будет 20 грн. Не врет тут господин чиновник. Но в регионах эта цифра будет однозначно выше.

Без лицензий работать нехорошо - таки да!!! Мне лично очень не нравятся конкуренты-пионеры, которые срать хотели на законы, лицензии, налоги и прочее.

Про "сокрытие средств на счетах" - чушь какая-то, не понятно что имелось в виду. Деньги на счетах скрывают разве что монстры типа Билайна с Киевстаром, остальные кто поменьше предпочитают черный нал :) .

Судя по аудитории этого уважаемого форума - это таки правда! Разве нет?

Уважаемый алекс_о, на самом деле там соглашаться не с чем, кроме того что нужно получать лицензию, НО я думаю уже большинство ее получили, или находятся на этапе получения, лично у нас она есть.

Идет тупое передергивание, и вы об этом тоже понимаете. И вся неразбериха и сокрытие там чего-то идет сверху, они сами наверху создали условия когда проще не получать лицензию, не платить налоги и т.д. и т.п.

Пусть сделают правила игры для начала не двусмысленные, а затем требуют их исполнения.

А требования исполнения каких-то правил, даже не вникая в суть вопроса это и есть заказуха или проще говоря преследование сиюминутных личных (или в интересах третьих лиц)целей. Если бы к этому меседжу общественности этот бот подошел с государственным системным подходом, это было бы сразу видно и я бы сам его поддержал.

Почему я сделал такие выводы? Цитирую:

1. "ведут непрозрачную тарифную политику" - это больше похоже на билайн и иже с ними любителей мелкого шрифта

2. "Недобросовестные провайдеры нередко могут занижать перед правообладателями количество обслуживаемых абонентов," - этого вообще не понял, думаю он тоже

3. "предоставляют в контролирующие органы недостоверные данные о наличии средств на счету предприятия" - бред

4. "Причину столь широкой распространенности «интернет-нелегалов» эксперт видит в несовершенстве нормативно-законодательной базы и регулирования рынка," - вот именно что интернет-нелегалами можно называть кого-то, когда уже есть адекватная времени нормативно-законодательная база

 

"Штрафы за нарушение лицензионных условий, порядка и качества предоставления услуг следует поднять до такого уровня, чтобы провайдерам было проще следовать законам, нежели нарушать их»" - вывод правильный, только обоснование написанное выше этим бабенко нужно было делать более вдумчиво, а то похоже что ему помощник состряпал этот текст на коленке за полчаса перед озвучиванием.

matrot
2010-03-13 10:12:23
Avatar

Заказная, не заказная, а всех леваков нужно в шею гнать с рынка!!

Crazy_Arcasha
2010-03-13 10:59:22
Avatar

Леваков? Из-за долбое****ма и коррумпированности чиновников, наши бумаги лежат в администрации 1.5 года их млять просто не подписывают, хотя мы готовы платить. И лично я провёл незабываемые 3 часа своей жизни в в отделении нашей "доблестной милиции", из-за: а покажите разрешение.

 

Этот мир спасут только две вещи: Любовь и массовые расстрелы, причём не обязательно в этой последовательности. (с) С.Минаев

Charlie
2010-03-13 12:00:47
Avatar

Заказная, не заказная, а всех леваков нужно в шею гнать с рынка!!

по какому критерию отделять леваков от правоков?

 

я вижу только один цивилизованный способ, создать одинаковые правила игры, строго следить за их исполнением, а дальше конкуренция (т.е. абонент)

сам проголосует кошельком и отделит леваков.

matrot
2010-03-13 12:17:49
Avatar

Заказная, не заказная, а всех леваков нужно в шею гнать с рынка!!

по какому критерию отделять леваков от правоков?

 

я вижу только один цивилизованный способ, создать одинаковые правила игры, строго следить за их исполнением, а дальше конкуренция (т.е. абонент)

сам проголосует кошельком и отделит леваков.

Согласен полностью.

Но , как минимум, демонтировать оборудование и наказать всех кто работает без лицензии. (имеется ввиду радио)

е186
2010-03-13 13:53:26
Avatar

Заодно грохните киевский Айпинет - уже задрали рекламными обзвонами. Притом пояснения что у меня другой провайдер, которого не собираюсь менять на них похоже не действуют :):)

Link_x
2010-03-13 14:08:56
Avatar

2. "Недобросовестные провайдеры нередко могут занижать перед правообладателями количество обслуживаемых абонентов," - это я так понимаю вообще из области КТВ взяли.

ankos
2010-03-13 14:16:51
Avatar

Заодно грохните киевский Айпинет - уже задрали рекламными обзвонами. Притом пояснения что у меня другой провайдер, которого не собираюсь менять на них похоже не действуют :):)

На счет лицензий и правил я согласен.

 

Вот в моем городе появились конкуренты, так они без разрешения горсовета, без договора с ЖЕКом, без РЕСа строются. А я перед тем как чтото делать получил разрешение горсовета, заключил договора а потом начал строить.

 

Да и я плачу все налоги, дицензии, платежи, а конкуренты как СПДшники на едином налоге.всегото 100 или 200 грн.

 

Вроде обидно и хотелось бы наказать конкурентов, но с человеческой стороны некрасиво стучать. Етим должны другие люди заниматься.

 

Государственное регулирование должно быть, и надо все ето контролировать, но правила должны быть одинаковые для всех и чем больше компания то контроль должен быть жожче.

Правила должны быть подёмными для маленького прова на 10-100 клиентов - Вот с етого надо начинать регулирование отрасли. Потом штрафовать, садить, стрелять ну и ............

Charlie
2010-03-13 15:01:05
Avatar

2. "Недобросовестные провайдеры нередко могут занижать перед правообладателями количество обслуживаемых абонентов," - это я так понимаю вообще из области КТВ взяли.

в том то и дело что человек даже не вник о чем он собирался рассказывать, ЛИБО - он все прекрасно понимает и умышленно передернул и исказил все,

декларируя месседж общественности которая этих тонкостей естественно не знает.

Drool
2010-03-13 16:15:49
Avatar

/me вспомнил рейдерский захват Фрегата и почивший (и так и не вернувшийся в строй) UAGet.

bigbju
2010-03-14 09:12:46
Avatar

И это только 3 дня при власти

god1981
2010-03-14 12:22:25
Avatar

люди им бюджет латать надо потому что там дыра в 40 миллиардов а где их взять наклонить авто владельцев ,нас с вами и всех всех граждан Украины так что это только начала конца нашей с вами страны мы если мы будем только стучать по клаве и говорить какие они козлы то нас с едят а бизнес наш с вами тупо заберут потому что они боятся когда мы начинаем высказывать свое мнения ,их это раздражает

bonhead
2010-03-14 15:07:06
Avatar

я посмотрю что будет правдой, когда начнут штрафовать за то, что клиенты качают пиратские рипы фильмов и прочее, когда заставят на законодательном уровне логировать весь трафик и хранить его, когда начнут следить за соблюдением всех норм и правил, когда поснимают воздушки, посадят тех кто их делал и запретят доступ к ККЭ Укртелекома. Работайте, господа.

Если говорить о воздушках то сам Бабенко о временом положении говорил, что можно воздушки при чем это не дорого.

370грн - ТУ на один дом

370грн - утверждение

 

Тимчасовий порядок прокладання надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об'єктах м. Києва

 

Тимчасовий порядок прокладання надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об'єктах м. Києва

 

1. Загальні положення

 

1.1. Цей Тимчасовий порядок розроблено відповідно до чинного законодавства України, зокрема:

 

* Закону України «Про телекомунікації» ;

* Порядку надання вихідних даних для проектування об'єктів містобудування, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 20.05.2009 № 489;

* Відомчих будівельних норм України ВБН В.2.2-45-1-2004 «Лінійно-кабельні споруди», затверджених наказом Державного комітету зв'язку та інформатизації України від 30.03.2004 № 62;

* Порядку прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів, затвердженого постановою КМУ від 08.10.2008 № 293

* Державних будівельних норм України ДБН А.2.2-3-2004 «Проектування. Склад, порядок розроблення, погодження та затвердження проектної документації для будівництва», затверджених наказом Держбуду України від 20.01.2004 №8;

* «Про авторський та технічний нагляд під час будівництва об'єкта архітектури», затверджено постановою КМУ від 11.08.2008 № 903.

 

1.2. Тимчасовий порядок встановлює правила прокладання надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва суб'єктами господарювання (далі - замовники).

 

1.3. Для отримання доступу на прокладання надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва замовники замовляють послугу з розробки технічних умов на прокладання кабелю.

 

2. Порядок розгляду запитів замовників на прокладання надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва.

 

2.1. Для отримання доступу на прокладання надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва замовник має надати до КП «Київінформатика» письмове звернення, в якому зазначається: запит на надання послуги з розробки ТУ, мета прокладання кабелю, його тип та ємність (далі - запит). До запиту замовник додає:

 

2.1.1. Схему проходження існуючого кабелю замовника (копія картограми), якщо він планує використовувати його під час реалізації ТУ;

2.1.2. Адреси об'єктів замовника на прокладання надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва.

 

2.2. Запит реєструється у КП «Київінформатика» в установленому порядку і передається на виконання.

 

2.3. КП «Київінформатика» протягом трьох робочих днів з дати реєстрації запиту перевіряє його на правильність оформлення та:

 

2.3.1. Якщо запит оформлено відповідно до цього Тимчасового порядку - надає замовнику рахунок-фактуру для оплати послуги з розробки ТУ;

2.3.2. Якщо запит оформлено з порушенням вимог цього Тимчасового порядку - надає замовнику підписане директором КП «Київінформатика», або іншою відповідальною особою, визначеною наказом директора, письмове повідомлення, в якому обов'язково зазначаються: відмова у задоволенні запиту, підстави для відмови (чітко зазначені порушення в оформленні запиту), та право замовника у разі усунення зазначених порушень звернутися до КП «Київінформатика» з новим запитом.

 

2.4. КП «Київінформатика» має право відмовити у задоволені запиту на розробку ТУ якщо замовник оформив запит з порушенням вимог цього Тимчасового порядку;

 

2.5. КП «Київінформатика» розробляє ТУ у строк не більш ніж п'ятнадцять робочих днів з дати отримання оплати по наданому рахунку-фактури.

 

2.6. Розробка ТУ здійснюється з урахуванням вимог нормативних документів, зазначених у п. 1.1 Тимчасового порядку.

 

2.7. ТУ є дійсними протягом року з дати набрання ними чинності. У разі коли впродовж строку дії ТУ замовник не розробив проектну документацію відповідно до виданих ТУ і не звернувся за продовженням строку їх дії, ТУ вважаються такими, що втратили чинність.

 

2.8. Продовження строку дії ТУ здійснюється за умови надання замовником письмового обґрунтування.

 

2.9. У разі втрати чинності ТУ повторне їх отримання здійснюється в порядку, передбаченому для первісного отримання.

 

2.10. Видані ТУ реєструються в журналі реєстрації.

 

3. Порядок погодження КП «Київінформатика» проектної документації відповідно до виданих ТУ.

 

3.1. Після оплати рахунка-фактури на послуги з розробки ТУ та набрання ТУ чинності замовник розробляє проектну документацію на прокладання кабелю та протягом дії ТУ подає її на погодження до КП «Київінформатика». Проектна документація має відповідати вимогам державних будівельних норм.

 

3.2. КП «Київінформатика» перевіряє проектну документацію на відповідність її оформлення до виданих ТУ та вимог нормативних документів, передбачених у п.1.1 цього Тимчасового порядку, та:

 

3.2.1. Якщо у проектній документації відсутні недоліки - КП «Київінформатика» погоджує проектну документацію.

3.2.2. Якщо у проектній документації є недоліки - КП «Київінформатика» повертає її без погодження для усунення недоліків.

 

3.3. Після погодження проектної документації замовник звертається до КП «Київінформатика» з клопотанням про призначення працівника комунального підприємства для здійснення технічного нагляду за роботою сторонньої організації при прокладання надземних ліній телекомунікацій.

 

3.4. Технічний нагляд працівником КП «Київінформатика» за роботою сторонньої організації здійснюється відповідно до вимог КНД 45-189-2003 «Керівництво з експлуатації лінійно-кабельних споруд», затвердженого наказом Державного комітету зв'язку та інформатизації України від 30.12.2003 № 269 та в терміни погоджені Замовником із Власником об'єкту.

 

4. Порядок підписання КП «Київінформатика» акту введення в експлуатацію надземної лінії телекомунікацій.

 

4.1. Після виконання монтажних робіт на протязі 10 днів Замовник надає на погодження Акт вводу в експлуатацію КП «Київінформатика» та Власнику об'єкту.

 

4.2. Якщо всі умови виконані: КП «Київінформатика» приймає об’єкт в експлуатацію з занесенням в єдиний реєстр Головного управління зв’язку, інформатизації та захисту інформації.

 

5. Розрахунки за послуги, що надаються відповідно до цього Тимчасового порядку.

 

5.1. Послуги з розробки технічних умов на прокладання кабелю надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва, погодження проектної документації, технічного нагляду за роботою сторонньої організації при виконанні робіт з прокладання надземних ліній телекомунікацій та підписання акту введення в експлуатацію відповідної надземної лінії телекомунікацій сплачуються за тарифами, встановленими КП «Київінформатика».

 

6. Вирішення спорів.

 

6.1. Усі спори між замовником та КП «Київінформатика», які виникають при прокладанні надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва вирішуються шляхом проведення переговорів.

Тарифи на послуги Комунального підприємства "Київінформатика"

№ п/п. Найменування послуги Од. виміру Вартість послуги з ПДВ, грн

1 Видача технічних умов на прокладання кабелю Послуга 370,00

2 Погодження робочого проекту на прокладання кабелю Послуга 370,00

3 Дозвільна документація на виконання робіт з здійснення технічного контролю Послуга за 1 календарний день 38,60

 

 

А когда они начнут вообще нам помогать? Вроде как должны поддерживать малый бизнес.. Тот же Бабенко он живет за наш счет, он же палец о палец не стучит :) И таких дармоедов полные кабинеты

 

По поводу дормоедов скажу может оно и так но мне показалось, что этот человек вообще готов идти на встречу если Вы будете делать все официально.... Я с ним лично встречался. обсуждал темы воздушек, легализации... Ничего страшного нету.

nordstream
2010-03-14 21:13:27
Avatar

 

 

1.2. Тимчасовий порядок встановлює правила прокладання надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва суб'єктами господарювання (далі - замовники).

 

Ну построили по этим временным правилам сеть, а через год утвердили постоянные которые отличаються от временных и что? по новой башлять за ТУ и перестраивать сеть?

 

2.4. КП «Київінформатика» має право відмовити у задоволені запиту на розробку ТУ якщо замовник оформив запит з порушенням вимог цього Тимчасового порядку;

 

Другими словами - пока не дал на лапу чинуше из Киевинформатики то ваш запрос оформлен не правильно.

 

 

6.1. Усі спори між замовником та КП «Київінформатика», які виникають при прокладанні надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва вирішуються шляхом проведення переговорів.

 

То есть не согласно Законодательства Украины - например через суд, а именно путем переговоров? Вот вопрос - сколько денег надо чтобы договориться с Киевинформатикой? И с каких этот пор у нас в стране все решаеться не по закону а по понятиям (тьфу... то есть переговорами)?

 

1 Видача технічних умов на прокладання кабелю Послуга 370,00

2 Погодження робочого проекту на прокладання кабелю Послуга 370,00

3 Дозвільна документація на виконання робіт з здійснення технічного контролю Послуга за 1 календарний день 38,60

 

То есть одна воздушка между домами стоит: 2 дома *370 грн + 370 грн за согласование + 38,60 дармоеду который рядом стоит и действует тебе на нервы

Итого 1148,60 грн. Не дороговато ли?

 

По поводу дормоедов скажу может оно и так но мне показалось, что этот человек вообще готов идти на встречу если Вы будете делать все официально.... Я с ним лично встречался. обсуждал темы воздушек, легализации... Ничего страшного нету.

 

Был бы вменяемый такую чушь бы не придумал, банально сделано все чтобы мелких и средних провов задавить и сбить с них все деньги что есть у них. А потом есно эти деньги похерит себе в карман. Но ничего как задавят всех так будет как в Беларусии - один пров на всю страну Белтелеком и космические цены от него. А че все правильно Черновецкому за какие то шиши надо ж в космос лететь то етсь на Марс.

Oleg Doneck
2010-03-14 21:41:16
Avatar

Заказная, не заказная, а всех леваков нужно в шею гнать с рынка!!

по какому критерию отделять леваков от правоков?

 

я вижу только один цивилизованный способ, создать одинаковые правила игры, строго следить за их исполнением, а дальше конкуренция (т.е. абонент)

сам проголосует кошельком и отделит леваков.

Согласен полностью.

Но , как минимум, демонтировать оборудование и наказать всех кто работает без лицензии. (имеется ввиду радио)

Ооо батенька, как вас послушать, так нужно у всех всё отобрать и поделить по справедливости... а вы попробуйте получить лицензию на радио чтобы работать легально!!! если деньги останутся, возможно их хватит на Wi-Fi брелок для юстировки антен-облучателей...

bonhead
2010-03-14 23:54:17
Avatar

 

 

1.2. Тимчасовий порядок встановлює правила прокладання надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва суб'єктами господарювання (далі - замовники).

 

Ну построили по этим временным правилам сеть, а через год утвердили постоянные которые отличаються от временных и что? по новой башлять за ТУ и перестраивать сеть?

 

2.4. КП «Київінформатика» має право відмовити у задоволені запиту на розробку ТУ якщо замовник оформив запит з порушенням вимог цього Тимчасового порядку;

 

Другими словами - пока не дал на лапу чинуше из Киевинформатики то ваш запрос оформлен не правильно.

 

 

6.1. Усі спори між замовником та КП «Київінформатика», які виникають при прокладанні надземних ліній телекомунікацій на житлових та нежитлових об’єктах м. Києва вирішуються шляхом проведення переговорів.

 

То есть не согласно Законодательства Украины - например через суд, а именно путем переговоров? Вот вопрос - сколько денег надо чтобы договориться с Киевинформатикой? И с каких этот пор у нас в стране все решаеться не по закону а по понятиям (тьфу... то есть переговорами)?

 

1 Видача технічних умов на прокладання кабелю Послуга 370,00

2 Погодження робочого проекту на прокладання кабелю Послуга 370,00

3 Дозвільна документація на виконання робіт з здійснення технічного контролю Послуга за 1 календарний день 38,60

 

То есть одна воздушка между домами стоит: 2 дома *370 грн + 370 грн за согласование + 38,60 дармоеду который рядом стоит и действует тебе на нервы

Итого 1148,60 грн. Не дороговато ли?

 

По поводу дормоедов скажу может оно и так но мне показалось, что этот человек вообще готов идти на встречу если Вы будете делать все официально.... Я с ним лично встречался. обсуждал темы воздушек, легализации... Ничего страшного нету.

 

Был бы вменяемый такую чушь бы не придумал, банально сделано все чтобы мелких и средних провов задавить и сбить с них все деньги что есть у них. А потом есно эти деньги похерит себе в карман. Но ничего как задавят всех так будет как в Беларусии - один пров на всю страну Белтелеком и космические цены от него. А че все правильно Черновецкому за какие то шиши надо ж в космос лететь то етсь на Марс.

 

 

Почему переделывать, мы не обязаны переделывать в дальнейшем, а точнее мы не обязаны в дальшейшем платить, а по поводу того что деньги сбить, то скажу что ребята там хорошоие сидят.... да они хотят заработать денег за воздушки... ну и пусть... зато мы в дальнейшем сможем сказать пошли вы НАХ ... потому как мы руководствовались временым положением по которому и делали проекты за которые плачены денег ... если хотите что бы мы переделали давайте по сходительной цене... или вообще бесплатно... и нормальные мужики... много вопросов здесь на форуме было как готовить проект... на что был получен ответ..."не переживай Вам там хлопцы покажут"... я если чесно еещ не видел такого хорошего отношения к себе... зайди в УЖХ и что ты услышиш иди нАХ.... давай деньги... так что скептически Вы относитесь к этому... или просто не хотите ни за что платить, а только забирать деньги... хотя так в нашей стране не получится прийдется все равно платить.. "хочеш жить умей делится"

nordstream
2010-03-15 18:31:38
Avatar

 

Почему переделывать, мы не обязаны переделывать в дальнейшем, а точнее мы не обязаны в дальшейшем платить,

 

То есть когда примут постоянные правила прокладки то вы думаете что вам ТУ на переделку будут давать бесплатно? Либо ты очень наивный либо ты живешь не в Украине.

 

 

а по поводу того что деньги сбить, то скажу что ребята там хорошоие сидят.... да они хотят заработать денег за воздушки... ну и пусть... зато мы в дальнейшем сможем сказать пошли вы НАХ ... потому как мы руководствовались временым положением по которому и делали проекты за которые плачены денег ... если хотите что бы мы переделали давайте по сходительной цене...

 

Ага..........опять сходная цена? То есть второй раз все равно платить придется. Спрашиваетс на фига тогда сейчас платить за какие то левые ТУ и пр.?

 

 

 

 

или вообще бесплатно... и нормальные мужики...

 

Ну да пацан сказал пацан сделал.... нормлаьные мужики.... это все таки получается "терки по понятиям" а не по закону как оно должно быть.

 

так что скептически Вы относитесь к этому...

 

У меня есть все основания к этому относится скептически так как все "властьимущие" козлы стараються с меня сбить деньги и ничего не дать в замен.

 

 

или просто не хотите ни за что платить,

 

 

Вот и обьясните мне ЗА ЧТО Я ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ?

 

 

 

хотя так в нашей стране не получится прийдется все равно платить.. "хочеш жить умей делится"

 

Ну да если по понятиям жить а не по закону то придется платить.

Только вот у нас в городе никто не платит за прокладку линий и установку оборудования. Потому что есть такой тут товарищ Мариус который когда мерия стала требовать оплату он подал в суд и выиграл его потому что никто из коммунальщиков не смог обьяснить за что платить деньги и почему один оператор должен платить а второй такой же оператор (Укртелеком) не должен. И когда поставили вопрос ребром то коммунальщики старались доказать что Мариус не оператор и когда он в суде предьявил все лицензии, проекты и разрешения то суд вынес решение либо коммунальщики нагибают всех на платежи и в первую очередь Укртелеком либо никого. И сейчас все кто у нас работает по "белому" те не платят ни за что. ТОлько согласовуют с жэками где стоит оборудование чтобы эти гоблины не испортили его.

е186
2010-03-15 19:06:57
Avatar

Вешайте перекидки так, чтобы они не падали на людей с жертвами и спокойно работайте.

Marius
2010-03-16 19:27:41
Avatar

 

По мнению должностного лица, решить эти проблемы можно за счет увеличения роли контролирующих органов и ужесточения штрафных санкций. «Эти меры применяются во всем цивилизованном мире и являются весьма эффективными. Штрафы за нарушение лицензионных условий, порядка и качества предоставления услуг следует поднять до такого уровня, чтобы провайдерам было проще следовать законам, нежели нарушать их», – уверен Владимир Бабенко.

 

 

Я бы на месте прокуратуры и УБЭПа быстренько взялся бы проверять а на какие такие шиши живет и здравствует господин Бабенко и если он чуть ли не открытым текстом заявляет что прокуратура и УБЭП мышей не ловят и их надо заменить другими контролирующими органами. :-)

 

Вообще наличие лицензий у нас проверяет УБЭП и прокуратура (даже не налоговая которая считает ущерб если будет уголовное или ОР дело), а вот соблюдение лицензионных условий - орган выдавший лицензию (возможны варианты с привлечением для консультаций спецов со стороны например по постановлению прокуратуры) который и принимает решения - казнить али помиловать.

Marius
2010-03-16 19:32:21
Avatar

Вешайте перекидки так, чтобы они не падали на людей с жертвами и спокойно работайте.

 

Ну "перекидки" хотя бы должны быть согласованны.

telekon
2010-03-24 23:12:58
Avatar

Сегодня был на мероприятии, где выступал г-н Бабенко. Удалось задать ему пару вопросов как раз по тематике сделанного заявления.

 

Вообщем пишу тезисно суть его ответов:

 

1.Город дает добро на протяжку воздушек между домами, столбами и хочет навести в этом деле порядок, он сильно "расстроен" что согласно того же ЗУ "О Телекоммуникациях" местные органы власти вообще не могут влиять на ситуацию с телеком.хозяйством, но им ОЧЕНЬ хочется, мол, постпуают постоянные жалобы от жильцов на операторов..Они уже обратились в Верховну Раду и новый Кабмин со своими предложениями по этому вопросу.

2. Выдачу ТУ и подписывать проект на воздушки будет само управление связи КГГА(а не КП "Киевинформатика"), они уже расширяют штат, т.к. лежат тонны документов от Киевстара, Билайна и других..Как только к ним поступает заявка на ТУ, уже можно работать легально не дожидаясь подписания проекта. Все кабеля будут маркироваться бирками- они уже готовы.

3. Вырезать существующие воздушки они и не против, но де-юре не могут.. Зато они будут создавать совместные комиссии с Энергонадзором, ДИЗом и санстанцией - чтобы проверять деятельность операторов.

4. По поводу внутридомовых стояков - сказал что нужно обращаться в районные госадминистрации- узнавать чьи дома и договариваться(заключать договора) с ЖЭКами. но если будут и с этим трудности - то можно тоже обратиться к ним и они готовы помогать.

 

По моим личным наблюдениям: человек подкован в законодательстве, скорее всего предложил дополнительный источник финансирования города -вот пытается эту идею и протолкнуть.

Marius
2010-03-24 23:37:03
Avatar

1.Город дает добро на протяжку воздушек между домами, столбами

 

Попробовали бы не дать. Думаю им народ потом быстро обьяснил бы кто и кого выбирал.

 

Все кабеля будут маркироваться бирками- они уже готовы.

 

Ооооооооо.... уже и акциз подготовили, молодцы....а они считали насколько услуги после такого акциза по цене вырастут? И если платят другие операторы то почему УТ не платит за все это - да и земельный налог он не платит городу.

 

3. Вырезать существующие воздушки они и не против, но де-юре не могут.

 

Угу.... а если бы могли то интересно кто убытки покрывал бы после того как вырезали не тот кабель?

А то у нас было веселье - нашли кабель типа ни чей - все от него отбрыкиваються. Вызвали представителей всех провов кто работает официально, чтобы еще раз точно показали где их кабеля, и с помпой под съемку местного тв начали резать кабель. Короче хоть перед этим им 10 раз все показали свои кабеля, эти придурки все равно обрезали оптику местного водоканала :-) Ржач стоял еще тот.

 

 

. Зато они будут создавать совместные комиссии с Энергонадзором, ДИЗом и санстанцией - чтобы проверять деятельность операторов.

 

Интересно на каком основании санстанция будет проверять оператора? Или тот же энергонадзор?

Статью плиз!

 

4. По поводу внутридомовых стояков - сказал что нужно обращаться в районные госадминистрации- узнавать чьи дома и договариваться(заключать договора) с ЖЭКами. но если будут и с этим трудности - то можно тоже обратиться к ним и они готовы помогать.

 

Ну да.... если на месте захотят слишком много денег то типа мы подскажем что надо меньше.

 

По моим личным наблюдениям: человек подкован в законодательстве, скорее всего предложил дополнительный источник финансирования города -вот пытается эту идею и протолкнуть.

 

Да похоже что он как раз в законодательстве очень и очень слабоват :-) Впрочем для выколачивания денег знание законов не обязательно. Достаточно пару раз "пыхнуть" потом сделать пару оборотов по орбите Марса и всё. :-)

telekon
2010-03-25 16:54:32
Avatar
Да похоже что он как раз в законодательстве очень и очень слабоват :-) Впрочем для выколачивания денег знание законов не обязательно. Достаточно пару раз "пыхнуть" потом сделать пару оборотов по орбите Марса и всё. :-)

Учитывая что вчера "любимый мэр всих киян" разогнал половину своих замов, то и в данном вопросе могут быть изменения.

bigbju
2010-03-25 20:07:25
Avatar
Да похоже что он как раз в законодательстве очень и очень слабоват :-) Впрочем для выколачивания денег знание законов не обязательно. Достаточно пару раз "пыхнуть" потом сделать пару оборотов по орбите Марса и всё. :-)

убил наповал - не все ведь такие космонавты :huh:

prototip
2010-03-26 11:23:21
Avatar
Да похоже что он как раз в законодательстве очень и очень слабоват :-) Впрочем для выколачивания денег знание законов не обязательно. Достаточно пару раз "пыхнуть" потом сделать пару оборотов по орбите Марса и всё. :-)

Учитывая что вчера "любимый мэр всих киян" разогнал половину своих замов, то и в данном вопросе могут быть изменения.

А почему бы не разогнать , мля он их с одной должности по бумагам уволил и на другую пристроил . Такой себе "гумный" дядька , который для прикола кидается под дебильчика , а на самом деле все абсолютно не так .... Однако новый президент "а поговорить" в отличии от старого не любит и ежели сказано то скорее всего и будет сделано . Вот и поджал хвост оный мер , ну хотя бы для вида и это не есть плохо .

matrot
2010-03-26 15:54:19
Avatar

Заказная, не заказная, а всех леваков нужно в шею гнать с рынка!!

по какому критерию отделять леваков от правоков?

 

я вижу только один цивилизованный способ, создать одинаковые правила игры, строго следить за их исполнением, а дальше конкуренция (т.е. абонент)

сам проголосует кошельком и отделит леваков.

Согласен полностью.

Но , как минимум, демонтировать оборудование и наказать всех кто работает без лицензии. (имеется ввиду радио)

Ооо батенька, как вас послушать, так нужно у всех всё отобрать и поделить по справедливости... а вы попробуйте получить лицензию на радио чтобы работать легально!!! если деньги останутся, возможно их хватит на Wi-Fi брелок для юстировки антен-облучателей...

Делить не нужно, а принять жесткие меры к нарушителям Закона необходимо.

На счет лицензии - попробовал и получил ,включая ваймакс.

Вы должны войти

loading