В очереди на запрет 20 сайтов.
Министерство информационной политики Украины направило Службе безопасности Украины перечень сайтов, рекомендованных для запрета.
Министерство информационной политики Украины направило Службе безопасности Украины перечень сайтов, рекомендованных для запрета.



Согласно полученному ответу на запрос Интерфакс-Украина, данный перечень был подготовлен рабочей группой по мониторингу при Мининформполитики во исполнение положений Доктрины информационной политики Украины, после чего передан на рассмотрение экспертного совета при министерстве, который в последствии одобрил его.

"По рекомендации экспертного совета перечень сайтов направлен в Службу безопасности Украины 18.04.2018 года", - говорится в ответе.

Отмечается, что далее СБУ должно осуществить экспертизу данных ресурсов и при необходимости реагировать в соответствии с законодательством.

Как сообщалось, в новый перечень сайтов, которые содержат информацию, запрещенную к распространению нормами украинского законодательства, вошел 21 ресурс.

В частности, в предоставленном СБУ перечне названы: dan-news.info, admin-gorlovka.ru, dnr24.su, gorlovka.today, golospravdy.com, s-narodom.ru, politnavigator.net, riafan.ru, dnr-hotline.ru, genocid.net, miaistok.su, dnr24.com, republic-tv.ru, ruskline.ru, dnipress.com, kianews24.ru, c-eho.info, crimea.ria.ru, c-inform.info, komtv.org и gazetacrimea.ru.

В Мининформполитики назвали причины, по которым следует запретить эти сайты в Украине: ч.2 ст.109 Уголовного кодекса (публичный призыв к насильственному изменению или свержению конституционного строя, либо к захвату государственной власти, а также распространение материалов с призывами к совершению таких действий).

К характеристике каждого ресурса прилагаются ссылки на материалы с данных сайтов.

Согласно ответу, рабочей группой по мониторингу и выявлению информации при Мининформполитики соответствующий мониторинг продолжается на постоянной основе.

Как сообщалось, 19 июня 2017 года Мининформполитики обнародовало перечень из 20 сайтов, рекомендованных для запрета в Украине. Тот список содержал, в частности, сайты: "Русская весна", "Новороссия", "Антифашист", "Антимайдан", "Политнавигатор" и ряд других ресурсов.
Источник: interfax.com.ua
Источник: interfax.com.ua
be4v15
2018-04-26 22:12:42
Avatar

кто там ржал про чебурнет в росии? у нас будет свой чебурнет, с блекджеком и шлюхами ))

andryas
2018-04-26 22:23:58
Avatar

Все по плану, проти обмеження доступу користувачам до цих сайтів, звісно, мало хто буде виступати, але в тексті є одна маніпуляція. 

Я усіма руками за закриття САЙТІВ, але, підозрюю, що сайтів ніхто не рухатиме. Боюся, що все буде зроблено інакше, а зокрема, намагатимуться блокувати непричетних до цих сайтів громадян, руками абсолютно  ні в чому не винних провайдерів.

Плюс, такого роду дії, напроти підвищать популярність "ресурсів". Так, зокрема, я, до цього часу навіть не знав про їх існування. 

Масовість використання VPN привдеде до збільшення їх відвідування, користі державі це не принесе, а тільки зіграє на руку їх кремлівським кукловодам

 

Тому потрібно блокувати саме САЙТИ, тобто шукати хостинги, і, засобами міжнародного права, зносити їх. Також, намагатися анулювати доменні імена. Оце буде дійсно ефкективно і безпечно.

Шкода буде, якщо дісно вдадуться до простої цензури, забуваючи досвід "боротьби" не лише з одноглазниками, а і сумнозвісні потуги РКН з Телеграмом.

Ну і бескоштовний піар для негідників на держрівні. 

gudwin888
2018-04-26 22:43:19
Avatar

Рожали, рожали таки родили запретить сайты Дыры

be4v15
2018-04-26 22:55:05
Avatar

andryas,  с уголовниками должна бороться уголовная полиция. Блокировка сайтов- это цензура в чистейшем виде. Есть сетевой нейтралитет. Все, точка.

 

Свобода и безопасность - приоритеты украинцев согласно соцопросам

приоритетность социально-экономических прав проявилась не только в том, что среди ключевых прав право на социальное обеспечение избрали около 63% опрошенных, но и в том, что около 30% респондентов отметили, что ради собственного благополучия они готовы уступить государству часть своих прав и гражданских свобод.

 

знаете, о чем это говорит? что население Украины- тупое безмозглое быдло, которому нужно стойло и сено. А народа и нации на этой территории нет. Все. Пиздец.

 

tkapluk
2018-04-26 22:56:53
Avatar

Тому потрібно блокувати саме САЙТИ, тобто шукати хостинги, і, засобами міжнародного права, зносити їх. Також, намагатися анулювати доменні імена. Оце буде дійсно ефкективно і безпечно.

Вспомни например про Пиратскую бухту, уже и с Гугла удалил, а она все работает и работает. :D

нехочуха
2018-04-27 10:39:39
Avatar

andryas,  с уголовниками должна бороться уголовная полиция. Блокировка сайтов- это цензура в чистейшем виде. Есть сетевой нейтралитет. Все, точка.

 

Свобода и безопасность - приоритеты украинцев согласно соцопросам

приоритетность социально-экономических прав проявилась не только в том, что среди ключевых прав право на социальное обеспечение избрали около 63% опрошенных, но и в том, что около 30% респондентов отметили, что ради собственного благополучия они готовы уступить государству часть своих прав и гражданских свобод.

 

знаете, о чем это говорит? что население Украины- тупое безмозглое быдло, которому нужно стойло и сено. А народа и нации на этой территории нет. Все. Пиздец.

 

1.Украинцы  путают свободу и вседозволенность.  Это традиционное заблуждение .

2. Обмен части прав и свобод на благополучие  есть ОСНОВА  государства как такового - читайте теорию государства и права.

 

Ограничения и запреты ЕСТЬ ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ!!!  

 

Блокировка не есть ограничение прав и свобод.

Dimkers
2018-04-27 10:56:10
Avatar

Ограничения и запреты != Блокировка

нехочуха
2018-04-27 11:06:11
Prime
2018-04-27 11:09:52
Avatar

 

Интернет-цензура

В отношении некоторых стран действуют санкции. В 2010 году власти США обязали крупнейшие сайты для разработчиков свободного софта SourceForge.net и Google Code закрыть доступ для пользователей Кубы, Ирана, Судана, Ливии, Сирии и Северной Кореи.[10]

Согласно последнему (с июля по декабрь 2011 года) отчету Google Transparency Report власти США занимают первое место в мире по количеству запросов на удаление информации из сети, рост по сравнению с предыдущим периодом составил 103 %. Так же согласно данному отчету США лидируют по количеству запросов данных пользователей.[11].

Министерство обороны США в 2007 году запретило доступ из своих сетей к ряду развлекательных сайтов, в том числе: youtube.com, 1.fm, pandora.com, photobucket.com, myspace.com, live365.com, hi5.com, metacafe.com, mtv.com, ifilm.com, blackplanet.com, stupidvideos.com и filecabi.com[12]

 

они ограничивают доступ к своим ресурсам из вне, но не наоборот (своим гражданам).

правильно?

нехочуха
2018-04-27 11:15:07
Avatar

В некоторых государствах — членах Совета Европы принимаются все новые и новые законы о блокировках в связи с борьбой с терроризмом. Например, в Польше новое антитеррористическое законодательство, вступившее в силу 2 июля 2016 года, подвергалось критике за то, что польские спецслужбы получили право блокировать сайты на срок до пяти дней без предварительного разрешения суда.

Во Франции в феврале 2015 года был принят указ о реализации закона об усилении борьбы с терроризмом от 13 ноября 2014 года. Этот указ предусматривает административную, внесудебную блокировку сайтов, которые распространяют детскую порнографию, поощряют и оправдывают терроризм. Под надзором Национальной комиссии по информатике и свободам (CNIL) французское Центральное бюро по борьбе с преступностью в сфере информационных и коммуникационных технологий (OCLCTIC) может потребовать от интернет-провайдеров заблокировать сайт, если его владельцы не удалят определенный контент в течение 24 часов. Согласно ежегодному докладу «квалифицированного специалиста», назначенного CNIL для проверки требований о блокировке сайтов, за период с марта 2016 по февраль 2017 года от бюро OCLCTIC поступило 874 таких требования, что на 180% больше, чем за сопоставимый период прошлого года. Одновременно с этим в докладе обращается внимание на то, что надлежащей проверке мешала нехватка ресурсов и отсутствие полного доступа ко всей необходимой информации, поэтому на самом деле трудно оценить, насколько все эти требования были обоснованными.

_________________________________________________________________________________________________________________

Если кто не в курсе,  Украина  воюет с кацапами , который плодят те ресурсы, которые украинцы хотят блокировать .

Кому не нравятся блокировки  ресурсов лаптеногих  - идите на   КУЙ !

andryas
2018-04-27 11:30:13
Avatar

Кому не нравятся блокировки  ресурсов лаптеногих

 

Я за те, щоб забанити геть УСІі їх РЕСУРСИ. 

Але треба називати речі своїми іменами. Те, що практикує рашка, і почали практикувати в Україні - це не бан ресурсів, це бан користувачів.

При чім бан юзерів чисто показушний, тому що обходиться він задньою лівою ногою.

 

Давайте для такого "блокування" вживати більш широкий, але точніший термін:  цензура.

tkapluk
2018-04-27 11:30:19
Avatar

Кому не нравятся блокировки  ресурсов лаптеногих  - идите на   КУЙ !

В блокировании шлака не вижу ничего плохого. Но проблема тут в том, что это сделать не зацепив кучу всего другого невозможно. 

andryas
2018-04-27 11:31:53
Avatar

Давайте банити ресурси, ДДОСИТИ їх, шукати змогу відібрати доменне ім'я, в любий доступний спосіб, який призведе до непрацездатності ресурсу.

А не як страус - голова в пісок, не бачу, значить нема.  Усі ми прекрасно розуміємо, що, окрім геморою, такий метод блокування майже нічого не дасть

нехочуха
2018-04-27 11:32:21
Avatar

 

Я за те, щоб забанити геть УСІі їх РЕСУРСИ. 

Але треба називати речі своїми іменами. Те, що практикує рашка, і почали практикувати в Україні - це не бан ресурсів, це бан користувачів.

При чім бан юзерів чисто показушний, тому що обходиться він задньою лівою ногою.

 

Давайте для такого "блокування" вживати більш широкий, але точніший термін:  цензура.

Как Вам будет угодна так и называйте.

 

В блокировании шлака не вижу ничего плохого. Но проблема тут в том, что это сделать не зацепив кучу всего другого невозможно. 

Не поверите, но когда идет война, не зацепить что-то или кого-то практически невозможно.

Давайте банити ресурси, ДДОСИТИ їх, шукати змогу відібрати доменне ім'я, в любий доступний спосіб, який призведе до непрацездатності ресурсу.

На не як страус - голова в пісок, не бачу, значить нема.

Ну так давайте ДДОсить. Я "за". Канал позволяет . Кооперируемся и работаем. Я готов.

Dimkers
2018-04-27 11:45:26
Avatar

Я прошу выбачення, НО

оторые украинцы хотят блокировать .

Я пропустил референдум?

 

Кому не нравятся блокировки  ресурсов лаптеногих

Мне не нравится механизм. Т.е. вначале деньги, потом стулья, а не наоборот.

 

це не бан ресурсів, це бан користувачів.

Не-нееее... Это просто "проба пера". В случае у нас - это подготовка к выборам.

 

о проблема тут в том, что это сделать не зацепив кучу всего другого невозможно. 

Ага, в механизмах блокировки. В том числе и законодательных. А то захотел судья и постановил заблокировать Локал, т.к. его тут обидели.... Ну вы поняли.

 

но когда идет война, не зацепить что-то или кого-то практически невозможно.

Странно, как это не зацепило властьимущих.... Обленерго.... Ватафон.... Какая-то интересная война, точнее АТО....

 

Канал позволяет . Кооперируемся и работаем. Я готов.

Уже давно никто не ддосит каналом

нехочуха
2018-04-27 11:48:23
Avatar

2 Dimkers

Я пропустил референдум? (с)

А с каких пор на референдум выносятся такие вопросы ?  Может в Европе это на референдумах решается ?  Так на кой ты лепишь горбатого ?

 

Странно, как это не зацепило властьимущих.... Обленерго.... Ватафон.... Какая-то интересная война, точнее АТО....

Тебя зацепило?  Ты воевал в дебчике или аэропорт защищал?

 

Уже давно никто не ддосит каналом.

Точно!  Ддосят троллями типа тебя.

 

Dimkers
2018-04-27 11:52:39
Avatar

А с каких пор на референдум выносятся такие вопросы ? 

Ну т.е. горстка людей могет решать за всех? Крутяк.

У меня попутный вопрос - вы таки за правовое гос-во или за кугутско-воровской конгломерат, решающий вопросы на сходках?

 

ебя зацепило?  Ты воевал в дебчике или аэропорт защищал?

Моя фигурка не столь значимая в контексте безбеки государства, сколь Ватафон\Киевсрал ФСБшный, или обленерго. Войнаж, йопт. А тут прослушка в каждом телехфоне, да еще и с 4Ж :lol:

нехочуха
2018-04-27 11:55:19
Avatar

Ну т.е. горстка людей могет решать за всех? Крутяк.

У меня попутный вопрос - вы таки за правовое гос-во или за кугутско-воровской конгломерат?

 

Моя фигурка не столь значимая, сколь Ватафон\Киевсрал ФСБшный, или обленерго. Войнаж, йопт. А тут прослушка в каждом телехфоне, да еще и с 4Ж :lol:

Горстка людей (с)  это исполнительная, судебная и законодательная власть ГОСУДАРСТВА.  Учи теорию государства и права и больше не городи ересь.

А коль "твоя фигурка не столь значимая" , значит и мнение твое в том же качестве - можно смело подтереться и отправить в корзину.

Научись  отвечать за себя и свои поступки и только после этого пытайся кому-то указывать.

Dimkers
2018-04-27 12:00:16
Avatar

это исполнительная, судебная и законодательная власть ГОСУДАРСТВА.  Учи теорию государства и права и больше не городи ересь.

Министерство информационной политики Украины направило Службе безопасности Украины перечень сайтов, рекомендованных для запрета.

Я тут пропусти решение суда?

 

Сэр, я стесняюсь спросить, а как СБУ будет блокировать? Ну т.е. они там краник перекрыли у себя и все? :) Вы же понимаете, что должен быть механизм. Правда? Тока вот спич у вас идет в русле - я прав, остальные дураки, бо вокруг война

Научись  отвечать за себя и свои поступки и только после этого пытайся кому-то указывать

Это такой слив? Ок. принято.

tkapluk
2018-04-27 12:02:42
Avatar

Не поверите, но когда идет война, не зацепить что-то или кого-то практически невозможно.

Тут как бы речь даже не о зацепить. Эффективная блокировка будет лишь в случае запретить все + разрешить определенные адреса. Во всех остальных случаях все запрещенное будет и дальше работать. 

нехочуха
2018-04-27 12:03:15
Avatar

2 Dimkers

Мне насрать на твои  мысли по этому поводу.

itc.ua/...sapp/   Подрочи еще на эту "цензуру" , авось  получится.

 

Тут как бы речь даже не о зацепить. Эффективная блокировка будет лишь в случае запретить все + разрешить определенные адреса. Во всех остальных случаях все запрещенное будет и дальше работать. 

Давайте не валить в кучу цель, средства ,задачи и механизм реализации.

Dimkers
2018-04-27 12:04:54
Avatar

Как вы быстренько то скукожились и перешли на личности:rolleyes:

нехочуха
2018-04-27 12:06:46
Avatar

Как вы быстренько то скукожились и перешли на личности:rolleyes:

Да какая ты личность?   Ты сам сказал что ты маленький человек , а проще говоря насрано.  Увы, мне переходить не на что :)

Dimkers
2018-04-27 12:10:46
Avatar

У Вас даже с чтение бида. Ну да ладно.

ПО вашей же ссылке:

880b2d7be1.jpg

Т.е. вы поняли, где маху дали?

 

Не огорчайтесь, у вас еще все впереди :lol:

нехочуха
2018-04-27 12:12:36
Avatar

Ты действительно идиот или умело симулируешь?

Fantomas2017
2018-04-27 12:24:18
Avatar

уважайте друг друга. начните с элементарного. или эта война будет вечной.

нехочуха
2018-04-27 12:31:09
Avatar

уважайте друг друга. начните с элементарного. или эта война будет вечной.

Мне начать с уважения Плотницкого или Захарченка?  Или ,может, с Пукина начать ?  А может прям с истоков- с Януковича ?

Государство Украина защищает себя в меру своих сил и возможностей и теми способами средствами, которые ему (государству) доступны в данный исторический отрезок времени.

Уважения к тем, кто идиот   (Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления. )   не может быть даже в теории.

А война эту будет долгой уже потому что она гибридная и  в первую очередь нужно воспитать граждан - людей, которые владеют правами и  выполняют свои обязанности. Например выполняют свой священный долг в виде службы в армии и защите своих рубежей.

Прав без обязанностей не бывает равно как и уважения "за красивые глаза" применительно к мужчине.

Dimkers
2018-04-27 12:38:50
Avatar

Так Вы за правовое, Европейское государство? Или дальше будете бить себя пяткой в грудь?:rolleyes:

нехочуха
2018-04-27 12:43:33
Avatar

Так Вы за правовое, Европейское государство? Или дальше будете бить себя пяткой в грудь?:rolleyes:

Ты действительно идиот или умело симулируешь?

Dimkers
2018-04-27 12:47:46
Avatar

Еще разок:

Министерство информационной политики Украины направило Службе безопасности Украины перечень сайтов, рекомендованных для запрета.

Каким образом СБУ должно блокировать? Где тут судебное решение? Где тут референдум о блокировке? Где тут разработанная методика блокировки? Нет, я понимаю, что переименовать улицу, или площадь, или целый город - оно куда проще и полезней. Но все же, я хотел бы услышать ответ.

 

ЗЫ. для понимания - есть магистралы, кот. по сей день не закрыли ВК\Яндекс\Мыло.

нехочуха
2018-04-27 12:49:30
Avatar

Ну так позвони в СБУ и задай свои  вопросы.

Но тебя не интересуют ответы - ты предпочитаешь подрочить на тематику и не более того.

Dimkers
2018-04-27 12:53:50
Avatar

СБУ - не знает. По карйней мере мое местное, с которым я вчера общался.

Меня так же интересует Ваша позиция - вы за правовое Европейское государство?

tkapluk
2018-04-27 12:55:43
Avatar

Давайте не валить в кучу цель, средства ,задачи и механизм реализации.

так а какой смысл ставить цель у которой заведомо отсутствует и механизмы реализации и средства? 

Dimkers
2018-04-27 12:57:04
Avatar

В гос. структурах это называют ИБД - имитация бурной деятельности.

Ну т.е. работа не на результат, а на работу. Просто как у Лени: Я и моя команда, что-то делаем, что-то нужное :)

нехочуха
2018-04-27 12:58:39
Avatar

СБУ - не знает. По карйней мере мое местное, с которым я вчера общался.

Меня так же интересует Ваша позиция - вы за правовое Европейское государство?

Разве местное СБУ опубликовало новость и принимает подобного рода решения ?  Ты таки действительно не совсем адекватен. Ты бы еще в ЖЭКе спросил :)

Dimkers
2018-04-27 12:59:56
Avatar

По позиции что-то будет? Или таки тихоничко юлим?

нехочуха
2018-04-27 13:01:53
Avatar

так а какой смысл ставить цель у которой заведомо отсутствует и механизмы реализации и средства? 

Странный вывод.  Кто сказал что нет механизмов и средств?  Всяко бывает...завтра владелец ресурса случайно взорвется в лифте или у  владельца доменного имени сердечный приступ случится.  Или  Вы думаете что "зарубим айпишник"  это все что  доступно для реализации спецслужбами ?

По позиции что-то будет? Или таки тихоничко юлим?

По чьей позиции ? Или ты всерьез считаешь что я с тобой что-то буду обсуждать считая тебя законченным ублюдком ? Да ты и впрямь дурак, Копченый! (с)

tkapluk
2018-04-27 13:06:24
Avatar

Странный вывод.  Кто сказал что нет механизмов и средств?  Всяко бывает...завтра владелец ресурса случайно взорвется в лифте или у  владельца доменного имени сердечный приступ случится.  Или  Вы думаете что "зарубим айпишник"  это все что  доступно для реализации спецслужбами ?

Если владелец ресурса завтра погибнет то сайт перестанет работать? :D

Та и какбы к теме запрета сайта это уже не относится. 

нехочуха
2018-04-27 13:08:05
Avatar

Если владелец ресурса завтра погибнет то сайт перестанет работать? :D

А кто сказал что задача стоИт именно так ?  Или Вы делаете выводы исключительно на базе пресс-релизов ?

Вы истолковываете "запрет сайта"  как-то по-обывательски. 

Dimkers
2018-04-27 13:12:19
Avatar

считая тебя законченным ублюдком

Взаимно.

14227256191283.jpg

Fantomas2017
2018-04-27 14:12:05
Avatar

Мне начать с уважения Плотницкого или Захарченка?  Или ,может, с Пукина начать ?  А может прям с истоков- с Януковича ?

 

уважай себя и оппонента

 

я не заметил чтобы кто-то тут кому-то насыпал так как ты

никто не вспоминает пукиных и прочих, к чему они тут вообще

 

хочешь позвонить в СБУ? позвони

нехочуха
2018-04-27 14:21:27
Avatar

уважай себя и оппонента

 

я не заметил чтобы кто-то тут кому-то насыпал так как ты

никто не вспоминает пукиных и прочих, к чему они тут вообще

 

хочешь позвонить в СБУ? позвони

Повелительную форму глагола оставь для своих  детишек.

Пукин здесь при том что все что заблокировали, блокируют или будут блокировать порождено гибридной войной, которую он развязал. Этого не понимает только шибко скудоумный.

Сайт - инструмент гибридной войны.   Рефлексия государства на  раздражители вполне естественна и закономерна и реализуется теми средствами с методами, которые  ему доступны. 

Кому и что "насыпать"  буду решать я и только я. В советах и наставлениях совершенно не нуждаюсь .

Касательно звонков ...вынужден повториться-   советовать в повелительной форме будете у себя дома.

 

пы.сы.

Я достаточно уважительно ответил Вам ?

Fantomas2017
2018-04-27 14:33:09
Avatar

Повелительную форму глагола оставь для своих  детишек.

 

Я достаточно уважительно ответил Вам ?

недостаточно

 

слишком ты спесив и глуп, чтобы отвечать уважительно

 

прощай.

 

 

vop
2018-04-27 16:40:43
Avatar

В некоторых государствах — членах Совета Европы принимаются все новые и новые законы о блокировках ....

 

Я так понял, что с самого начала слово "законы" - ключевое?

нехочуха
2018-04-27 20:25:37
Avatar

 

Я так понял, что с самого начала слово "законы" - ключевое?

Ключевое - в рамках действующего законодательства.  Именно таким образом зарубили ОК и ВК и попытки оспорить это решение СНБО  потерпели фиаско, и дело не ушло даже в ЕСПЧ потому что исход был заранее известен любому здравомыслящему человеку.

Потому проторенной дорожкой пойдет еще куча другого сепарского хлама .

 

be4v15
2018-04-27 20:55:00
Avatar

верной дорогой идете товарищи, вот ваше будущее

 

 

vop
2018-04-28 13:58:25
Avatar

Ключевое - в рамках действующего законодательства.  Именно таким образом зарубили ОК и ВК и попытки оспорить это решение СНБО  потерпели фиаско, и дело не ушло даже в ЕСПЧ потому что исход был заранее известен любому здравомыслящему человеку.

Потому проторенной дорожкой пойдет еще куча другого сепарского хлама .

 

 

Видимо, я что упустил. Какой законодательный документ требует ныне от участников рынка блокировать вообще что-то?

нехочуха
2018-04-28 15:44:46
Avatar

 

Видимо, я что упустил. Какой законодательный документ требует ныне от участников рынка блокировать вообще что-то?

Видимо Вам следовало бы найти решение суда по блокировке ОК и ВК - там все расписано и разложено по полкам.

 

А тем временем  минус один ватан  news.liga.net/...sseti

 

vop
2018-04-28 22:20:29
Avatar

Видимо Вам следовало бы найти решение суда по блокировке ОК и ВК - там все расписано и разложено по полкам.

 

Похоже, я совсем все упустил. О каком именно решении вы говорите? Я помню только иск какого-то студента, которым он просил отменить указ президента. Суд отказал студенту, ибо указ совершенно законный. Вот  только указ не может быть основанием для блокировки, насколько я понимаю. Может вы имеете ввиду какое-то другое решение суда? Подскажите....

andryas
2018-04-28 22:23:39
Avatar

Навіть рішення суду не може зобов'язати здійснення блокування користувача (цензуру). Таке право (обмеження у праві доступу) надає лише прийнятий ВР закон.

До речі, коли здійснюється блокування по IP і при цьому неправомірно обмежується доступ до інших ресурів, така дія оператора попадає під кримінальний кодекс.

Пруфи - ст. 14,  15 КУ,  ст. 361, 362 ККУ

нехочуха
2018-04-29 06:14:37
Avatar

Похоже, я совсем все упустил. О каком именно решении вы говорите? Я помню только иск какого-то студента, которым он просил отменить указ президента. Суд отказал студенту, ибо указ совершенно законный. Вот  только указ не может быть основанием для блокировки, насколько я понимаю. Может вы имеете ввиду какое-то другое решение суда? Подскажите....

kp.ua/...setei

Тут целый юрист   пытался.  

Указ  Президента почему не может быть основанием?  Анализ каких правовых актов подвиг Вас к такому выводу?

Полицейский может сказать" туда ходить нельзя"  возле ленточки, ограждающей место преступления.... это ограничивает Ваше конституционное право на свободу передвижения ?!

 

нехочуха
2018-04-29 06:22:43
Avatar

Навіть рішення суду не може зобов'язати здійснення блокування користувача (цензуру). Таке право (обмеження у праві доступу) надає лише прийнятий ВР закон.

До речі, коли здійснюється блокування по IP і при цьому неправомірно обмежується доступ до інших ресурів, така дія оператора попадає під кримінальний кодекс.

Пруфи - ст. 14,  15 КУ,  ст. 361, 362 ККУ

Решение суда обязательно к  исполнению в безусловном порядке.  Это аксиома .

Когда Вы используете слово  "неправомерно" , будьте так добры , указывать какое именно право было попрано, а главное, кто этот факт установил. Окей ?

Я к тому что проверку на правомерность делать может минюст или суд, но никак не гражданин.  Гражданин может оспорить  в суде и даже дойти до ЕСПЧ.

Но почему-то до блокировке ОК и ВК до ЕСПЧ никто не дошел. Хотя я уверен что и юристы в стране есть, и люди, готовые профинансировать  поддержку такого иска тоже имеются в избытке... А вот никто не обратился в ЕСПЧ :)   

Касательно данной пачки сайтов - это ресурсы, четко подпадающие под 110 ст УК . Их не нужно блокировать, andryas ?  Ладно прочие мои ватные визави  могут сомневаться в ватности ресурсов, но к Вам я отношусь с должным почтением и готов услышать Ваше отношение к сепаратизму в интернете.

andryas
2018-04-29 09:32:56
Avatar

Касательно данной пачки сайтов - это ресурсы, четко подпадающие под 110 ст УК . Их не нужно блокировать, andryas ?

 

Ресурсы - безусловно, следует не только блокировать, но и уничтожить, даже физикески (как и их авторов, кстати), как террористов.

 

готов услышать Ваше отношение к сепаратизму в интернете.

 

Сепаратизма в нашей стране исчезающе мало. Как показало время и факты, мы имеем дело с внешней агрессией и внутренним колаборанством. Моё отношение, думаю, вполне понятно по предыдущему ответу.

 

Ещё раз повторюсь для ясности. Бороться следует именно с ресурсами, но не с пользователями и провайдерами. Используемая в рашке (и скопированая нашими властями) схема блокировки пользователей, по моему мнению, неприемлима, с точки зрения текущего законодательства.

andryas
2018-04-29 09:41:24
Avatar

Но если сайт уж никак не доступен для наших и зарубежных спецслужб (во что, я, извините, не верю), как исключительную меру, предлагаю использовать блокировку пакетов при помощи DPI, на внешних каналах магистралов (по типу китайского фаервола). Хотя, конечно, эффективность такой "блокировки", сомнительна (см. пример Китая). И это тоже цензура, но ей реально придать хоть какой-то законный вид.

 

Конечный же (розничный) провайдер должен получить, как минимум, решение суда по каждому конкретному своему пользователю, что, согласитесь, довольно сложно, как организационно, так и технически. А юридически чистое решение - принятие соответствующего закона, с точными, конкретными (а не общими) формулировками.

andryas
2018-04-29 11:05:41
Avatar

Технически, относительно способа так называемого "блокирования сайтва" по IP адресу, то такая практика, ИМХО, абсолютно порочна, т.к. приводит к блокировки не только (и не всегда) указанного сайта, но и множества сайтов, использующих этот IP адрес. А это уже 361-362 стаття.

 

Вот пример, озвученный коллегой:

 

 

 

 

возникает вопрос: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ты пользователям заблокировал доступ к следующим ресурсам: 

 

1foundationsports.com  

2www.monumente-funerare.org  

3www.golfclashbooster.online  

4tvcric.info  

5www.monumentefunerare.net  

6www.monumentefunerare.org  

7www.dam.ro  

8zakoon.info  

9daglu.info  

10www.grz.ro  

11www.echipamente-muzicale.ro  

12sru-bukovac-maksimir.hr  

13nashvillehype.com  

14nhc.ideaweb.ro  

15pompediverse.ro  

16www.farmplant.ro  

17www.ioanaurs.ro  

18www.northwestacademyofarms.com  

19www.riversidetruckandautoparts.com  

20www.safe-nails.ro  

21www.windowsandlinux.net  

22www.411personalfinance.com  

23thechiphifoundation.org  

24sculewebshop.ro  

25webcrickets.info  

26www.castelini.ro  

27www.salvamontbihor.ro  

28www.motelcampinghache.com  

29www.lamichelle.ro  

30tnsect.com  

31www.piesesicamioane.ro  

32www.marmura.webro.info  

33arondmedia.ro  

34www.paint-vision.com  

35www.cruci-marmura.net  

36www.brlaundrysoap.com  

37rdo.ro  

38www.twowayradioonline.com  

39www.presedefurtun.ro  

40www.betalizer.com  

41brutehosting.com  

42www.smartcric.info  

43www.georgeknightjewellers.com  

44www.davidlorimer.net  

45www.stingatoarebihor.ro  

 

 

vop
2018-04-29 14:20:27
Avatar

kp.ua/...setei

Тут целый юрист   пытался.  

Указ  Президента почему не может быть основанием?  Анализ каких правовых актов подвиг Вас к такому выводу?

Полицейский может сказать" туда ходить нельзя"  возле ленточки, ограждающей место преступления.... это ограничивает Ваше конституционное право на свободу передвижения ?!

 

 

Спасибо, что подтвердили факт, что нет ни одного законного основания, обязывающего провайдеров что-то блокировать. Приведенный вами линк ВООБЩЕ не имеет никакого отношения к работе провайдера. Про указ Президента давно и подробно все обсудили. Указ - это не декрет.

 

Ну и о полицейском - у него есть точно очерченный круг его полномочий. В том числе и не пускать за ленточку. К свободе передвижения это не имеет отношение. Но имеет отношение к вашей попытке "заболтать" неловкость, которую вы допустили, пытаясь обмануть собеседника.

нехочуха
2018-04-29 14:44:15
Avatar

2 andryas

Я рад что мы с Вами достаточно быстро и оперативно определились  ЧТО  нужно делать , а вот вопрос КАК  может быть дискуссионным .

Также я рад что у Вас не смешались в кучу кони и люди  и вопрос что , кто и как должен и может делать .  Это, кстати, отличительная черта адекватного и здравого человека  вообще и украинца в частности.

andryas
2018-04-29 14:46:41
Avatar

Спасибо, что подтвердили факт, что нет ни одного законного основания, обязывающего провайдеров что-то блокировать.

 

Где-то так. Как и не существуеь наказания за НЕблокировку. А вот за блокировку существует. А если блокировать по IP - будет ещё и за множественную блокировку вполне добропорядочных ресурсов.

 

Да, я блокирую ОК/ВК/Яндексы и прочую хренотень, но исключительно исходя из понимания текущей ситуации. И, аналогично блокирую всяческий сепарский мусор.

Но это делается исключительно из внутренних побуждений и на свой страх и риск. Если кто-то из пользователей подаст на меня иск, то он выиграет его в любом суде.

 

Поэтому,

1. Необходимо бороться с САЙТАМИ, различными методами, как законными, так и негласными (и эти методы хорошо известны)

2. Необходимо принятие соответсвующего законодавства, с привлечением широкого круга специалистов, как теоретиков, так и практиков. Нужна конкретная методика, позволяющая в достаточной мере заблокировать именно вредную информацию.

3. Если уж блокировать - то не создавать пиар блокируемым ресурсам в СМИ, а попросить провайдеров внести некоторые коррекитвы в работу своих серверов имён, это безопасно, и, в большинстве случаев, достаточно.

4. Думать о всеобщем фаерволе, по типу китайского, где, например, по SNI, резать конкретные ресурсы, а не валить Интернет, как Жаров

нехочуха
2018-04-29 14:52:17
Avatar

 

Спасибо, что подтвердили факт, что нет ни одного законного основания, обязывающего провайдеров что-то блокировать. Приведенный вами линк ВООБЩЕ не имеет никакого отношения к работе провайдера. Про указ Президента давно и подробно все обсудили. Указ - это не декрет.

 

Ну и о полицейском - у него есть точно очерченный круг его полномочий. В том числе и не пускать за ленточку. К свободе передвижения это не имеет отношение. Но имеет отношение к вашей попытке "заболтать" неловкость, которую вы допустили, пытаясь обмануть собеседника.

Ваша попытка приписать мне слова, которых я не говорил, свидетельствует лишь о  Вашей  клинической неспособности  детерминировать текст и мысли.

Кто обсудил Указ Президента ?  Вы ?  Ну и ?  Вы возвели свое мнение в ранг Закона  ?  Ну-ну. 

Обманывать Вас я никогда не собирался. Зачем? Ваша  неспособность понять то что Вам пишут или говорят в первую очередь отразится на Вас, а не на мне.

Вы  выдаете желаемое за действительное в своих постах с целью акцентировать свое несогласие с  блокировками  ?  Не соглашайтесь на здоровье!  :)

 

нехочуха
2018-04-29 14:58:05
Avatar

2 andryas

Я понял Вашу нехитрую мыслю-  "делайте , но не за мой счет, не так и  не тех. "

Это примерно как АТО - воюют не те, не там и не так. И главные несогласные сидят свесив ноги на диване.

Ну коль нет наказания за неблокировку и Вы именно так понимаете решение СНБО ,  то флаг вам в руки и барабан на шею, парни!  Снимите блок и\или подключитесь к магистралу, который не блокирует никак.

Я только "за" !!!    Хочу посмотреть на  двух наших героев  -andryas  и  vop !

Только  мой опыт подсказывает что у вас и таких  как вы "героев" и несогласных слово и дело сильно расходится с желанием и возможностями и никаких блокировок вы не снимите и ваши пользователи без анонимайзеров ходить в соц.сети не будут.

Не понимаю  и не воспринимаю одного - когда мужчина что-то говорит, а сделать не может.  Не можешь сделать - не говори. Можешь?  Сделай молча.

 

 

andryas
2018-04-29 15:21:19
Avatar

Где я написал, что хочу снять блокировку? Можно цитату?

Мало того, я заблокировал сразу после принятия решения РНБО, не ожидая разъяснений.

Dimkers
2018-04-29 16:03:33
Avatar

2 нехочуха. Мне нравится наблюдать, как гусары переобуваются на ходу :) Я просто напомню слова примерно годичной давности, вдруг вспомнишь автора.
 

 

Блокировать я отказался и потому жду ментов.

Пока мне не зарубил вышестоящий пров соцсети я этого сам делать не буду.

Ипать его в рот - буду воевать до конца. Не впервой.

 

 

vop
2018-04-29 16:39:12
Avatar

нехочуха, зачем разводить воду? Вы подтвердили состояние дел. Как бы гибко не пытались избежать это.  Ну и законы надо знать и выполнять.

 

Где-то так. Как и не существуеь наказания за НЕблокировку. А вот за блокировку существует.

....

Законодательных способов наказания не существует. Но есть другие, прикладные. Все их знают.

vop
2018-04-29 16:46:04
Avatar

Вы  выдаете желаемое за действительное в своих постах с целью акцентировать свое несогласие с  блокировками  ?  Не соглашайтесь на здоровье!  :)

 

Вы настолько увлеклись заливкой ушей, что даже не понимаете о чем идет речь. Тогда прямым текстом - я хочу, что бы Президент Украины действовал законно, ХОТЯ БЫ в тех случаях, где ему совершенно не сложно это делать. Все - жирная точка. Я вообще и никогда и нигде не говорил, надо что-то блокировать, или не надо. Это вообще не мое дело. Я требую от Президента действовать законно, а не скидывать все на провайдеров, ВЫНУЖДАЯ их нарушать закон. Прекратите сцаться, примите законы о цензуре, и делайте это со спокойной душой. Правда, Украина может потерять статус демократической страны - но это дело уже десятое. А так, власть поменяется, кому-то захочется попиариться, сажать вас же будут.

 

нехочуха
2018-04-29 17:28:03
Avatar

2 vop

Когда взрослый дядя чего-то хочет, он этого добивается и получает.

Когда взрослый дядя считает что кто-то поступает не по закону , взрослый нормальный дядя обращается в суд первой инстанции и идет далее вплоть до ЕСПЧ.

А вот когда взрослый дядя импотент, тогда он  в пивнухе решает проблемы мирового масштаба.

Вы какой породы дядя ?

2 andryas

Абсолютно очевидно что Вы даже не представляете что такое судебная система.  Могу Вам позавидовать.

Если Вы считаете что Президент нарушил  какой-то закон  , я готов оплатить исковое заявление , которое Вы подадите от своего имени  с целью восстановления справедливости в Вашей интерпретации.

Если Вы  готовы бороться за свои права - реквизиты в студию и я Вам подброшу  денежек.

Если Вы не готовы доказывать в суде свою правоту , тогда зачем этот вербальный онанизм ?

vop
2018-04-29 17:38:58
Avatar

2 vop

Когда взрослый дядя чего-то хочет, он этого добивается и получает.

Когда взрослый дядя считает что кто-то поступает не по закону , взрослый нормальный дядя обращается в суд первой инстанции и идет далее вплоть до ЕСПЧ.

А вот когда взрослый дядя импотент, тогда он  в пивнухе решает проблемы мирового масштаба.

Вы какой породы дядя ?

2 andryas

Абсолютно очевидно что Вы даже не представляете что такое судебная система.  Могу Вам позавидовать.

Если Вы считаете что Президент нарушил  какой-то закон  , я готов оплатить исковое заявление , которое Вы подадите от своего имени  с целью восстановления справедливости в Вашей интерпретации.

Если Вы  готовы бороться за свои права - реквизиты в студию и я Вам подброшу  денежек.

Если Вы не готовы доказывать в суде свою правоту , тогда зачем этот вербальный онанизм ?

 

Зачем вы устроили всю эту демагогическую переписку.

Мой вопрос был простой - напоминаю - Какой законодательный документ требует ныне от участников рынка блокировать вообще что-то?

Достаточно было ответить - Нет таких документов.

 

PS И да, суд имеет право принимать решения только в рамках закона.

andryas
2018-04-29 17:41:28
Avatar

Если Вы считаете что Президент нарушил  какой-то закон  , я готов оплатить исковое заявление , которое Вы подадите от своего имени  с целью восстановления справедливости в Вашей интерпретации.

 

Пішли якісь фантазії. Формально зараз закон порушуємо ми, оператори та провайдери, які почали блокування від 17 травня 2017 року. І НАС за це можуть засудити.

 

Щодо всього решти, то це вже неодноразово обговорювалося.

Освіжити память можна, піднявши теми від 17 травеня минулого року. 

 

 

Я хочу, щоб держава забезпечила правову основу тим діям, які ми добровільно здійснюємо.

нехочуха
2018-04-29 18:31:45
Avatar

 

Зачем вы устроили всю эту демагогическую переписку.

Мой вопрос был простой - напоминаю - Какой законодательный документ требует ныне от участников рынка блокировать вообще что-то?

Достаточно было ответить - Нет таких документов.

 

PS И да, суд имеет право принимать решения только в рамках закона.

Я давно ответил на Ваш вопрос .   Блокировка была продиктована Указом Президента, который действовал в рамках своих полномочий.

Еще раз - в рамках своих полномочий.

Попытки доказать обратное в суде не увенчались успехом.

Законность блокировки установлена судом в том числе.

 

 

2 andryas

Ничего Вы формально (с) не нарушаете.  Если считаете что нарушаете, это не более чем Ваши фантазии. Вам пора перестать беспокоиться и начать жить.

Если Вы не можете изменить обстоятельства , измените отношение к ним.

Обговаривать это прерогатива бабушек у подъезда.

Нормальные люди  увидев и прочитав решение суда принимают факт как объективную реальность.

пы.сы.

Я могу спорить с Павлабором, не соглашаться с ним и плеваться, но останется всегда искреннее уважение к его АКТИВНОЙ  гражданской позиции.

Хотите чего-то от государства - займите активную позицию. Говорильня и зрадофильство - удел нищих духом и интеллектом.

пы.сы.2

Я второй день га рыбалке...клев шикарный...  давайте прекратим прения ибо  у меня нет возможности оперативно причаливать к берегу и включать бук. Отдых тоже право ,закрепленное Конституцией :)

vop
2018-04-29 18:54:27
Avatar

Я давно ответил на Ваш вопрос .   Блокировка была продиктована Указом Президента, который действовал в рамках своих полномочий.

 

Нет такого юридического термина "продиктована", не виляйте хвостиком. :) Вы уже ответили на мой вопрос, что нет таких документов. Спасибо большое за помощь.

нехочуха
2018-04-29 18:58:25
Avatar

 

Нет такого юридического термина "продиктована", не виляйте хвостиком. :) Вы уже ответили на мой вопрос, что нет таких документов. Спасибо большое за помощь.

Термин " продиктована"  содержит даже словарь Ожегова.  А считать Вы вольны как сочтете нужным - я Вам не нянька и не учитель и  изменить Вашу недолугий интеллект не входит в  мою компетенцию. Уж извините. 

Мудрецы возбраняют споры с дураками, но .увы, иногда я нарушаю их заповедь и затем искренне каюсь. Каюсь и в этот раз.

Хорошего Вам вечера!

Zolks
2018-04-29 21:20:53
Avatar

Мудрецы возбраняют споры с дураками

Да, обратите внимание на то, что с вами уже практически никто не спорит в этой теме и сделайте выводы.

нехочуха
2018-04-30 05:30:03
Avatar

Да, обратите внимание на то, что с вами уже практически никто не спорит в этой теме и сделайте выводы.

Обратил внимание что Вы очередной "практически не спорящий"   на четвертой странице  полемики с " практически не спорящими".

Что характерно , возражать мне пытается какая-то мутная шелупонь типа Вас. :)

 

Fantomas2017
2018-05-02 11:37:59
Avatar

Да, обратите внимание на то, что с вами уже практически никто не спорит в этой теме и сделайте выводы.

та потому что он мудень. трепло. человек, не отвечающий за свой бабский базар

нехочуха
2018-05-02 16:30:54
Avatar

Фантомасы, барабасы и прочие пи#%расы !

Я категорически против блокировок как явления и считал их незаконными ровно до тех пор, пока законность ни подтвердил суд. Как законопослушный гражданин я выполняю решения суда и распоряжения органов власти даже будучи не согласным с ними.  До тех пор, пока блокировки или иные ограничительные меры  не отменят в судебном порядке, я буду выполнять все предписанное мне исполнительной , законодательной и судебной властью этой страны при этом свое несогласие я оставляю при себе как личное ИМХО.

Мусолить  решения судов после вступления их в силу это удел  генетических идиотов  того же порядка что и обсуждение другой объективной реальности как то восход солнца, три кита, а которых стоИт Земля и т.д.

Мне не нравится то что здесь было, мне не нравится то что здесь есть , но свое несогласие я выражаю либо путем обращения в суд, либо участием в выборах новой законодательной ветки власти.

Также смею вас уверить, что не в зависимости что думает основное стадо, я всегда и во все времена имею роскошь владеть собственной точкой зрения на все и всех.

Но при этом не имея возможности изменить ситуацию цивилизованными  методами и средствами  , я могу изменить свое отношение к той или иной ситуации и даже признать свои ошибки т.к. способность анализировать свои мысли, адаптировать свои действия и переосмысливать результаты  присуща  многим .

 

vop
2018-05-02 16:51:23
Avatar

Интересно, версию про суд он сам выдумал? С банковой такая версия пока не поступала. :)

hex@set
2018-05-02 22:35:39
Avatar

Фантомасы, барабасы и прочие пи#%расы !

(-------), я могу изменить свое отношение к той или иной ситуации и даже признать свои ошибки т.к. способность анализировать свои мысли, адаптировать свои действия и переосмысливать результаты  присуща  многим .

 

О..., на счет "присуща многим" можешь сразу признавать как ошибку?

Nightly Wanderer
2018-05-02 23:33:00
Avatar

Как законопослушный гражданин я выполняю решения суда и распоряжения органов власти даже будучи не согласным с ними.  До тех пор, пока блокировки или иные ограничительные меры  не отменят в судебном порядке, я буду выполнять все предписанное мне исполнительной , законодательной и судебной властью этой страны при этом свое несогласие я оставляю при себе как личное ИМХО.

 

Ідеальний раб.

нехочуха
2018-05-03 08:23:33
Avatar

О..., на счет "присуща многим" можешь сразу признавать как ошибку?

Готов это сделать :)

Государство Украина защищает свое информационное пространство как умеет и по своим возможностям.

Кацапы рубят телегу  т.к. любое государство не видит препятствий   в желании контролировать своих граждан .  Украинцы  неуклюже  зажмурились на  вконтакте.  Израильтяне  без предварительного книксена могут  ракетой захренячить  муслимов  и  о демократии   не заикаются когда речь о  национальной безопасности  во всех сферах.  А местным  утыркам видите ли демократию вынь да положи. Ага. Держите карман шире.

 

нехочуха
2018-05-03 10:55:38
Avatar

Ровно год назад несколько волонтеров сообщества InformNapalm (мнения о свободе в Интернете разделились, поэтому решение не являлось консолидированным — прим.редакции) совместно с другими активистами и блогерами выступили за санкции против «Вконтакте», «Одноклассников» и «Яндекса» – онлайн-сервисов, которые несут угрозу информационной безопасности Украины в условиях войны с Россией. Эта борьба увенчалась успехом: РНБО и Президент отреагировали вводом санкций. Как только это произошло, начался новый виток информационных операций РФ против Украины. В перечне тезисов противников введения санкций самыми распространенными были:

Запреты в Интернете аморальны, запрет российских соцсетей и Яндекса не обоснован.

Санкции не сработают: ничего не изменится.

Санкции приведут к большим потерям для украинской экономики.

Подсанкционным программным продуктам замены не будет, ими все равно будут пользоваться.

Теперь, когда прошел год, можно подвести итоги: на все 4 вопроса ответило время.

Санкции были введены вовремя.

Выносим этот тезис за скобки с номером 0, потому что аморальность санкций в условиях войны с государством, обязавшим производителей ПО передавать ему всю информацию, не обсуждается. Можно обсуждать только актуальность их введения. События, произошедшие за последний год, говорят сами за себя:

Программное обеспечение M.E.Doc было использовано для распространения в Украине вируса NotPetya. Целью атаки стали правительственные сайты, энергетические компании, банки, аэропорты и даже ЧАЭС. Задачей хакерской атаки было, как полагают в Киберполиции, не вымогательство, а сбор информации, а также пустить пробный камень в сопротивляемость украинских систем управления стратегическими предприятиями. Атака произошла почти одновременно с убийством полковника ГУР МО Максима Шаповала. США и Британия открыто обвинили Россию в организации этой кибератаки. Белый дом считает, что вирус NotPetya нанес ущерб в миллиарды долларов в Европе, Азии, а также Южной и Северной Америках, и стал крупнейшей хакерской атакой в истории.

США обвинили Россию во вмешательстве в выборы с использованием ботоферм, хакерских инструментов и социальных сетей. Результатом стали санкции против ФСБ, ГРУ, 19 физических лиц и нескольких организаций в России.

В специальном докладе ФБР и министерства внутренней безопасности США Россию обвинили в хакерских атаках на американские и европейские атомные электростанции, системы водоснабжения и энергосистемы.

США и Британия обвинили российских хакеров в атаке на миллионы роутеров по всему миру. Обвинения поддержали спецслужбы ФРГ.

Кто-нибудь еще сомневается, что российские соцсети, сервисы, ботофермы и хакеры будут активно использоваться в грядущих выборах в Украине, а также в случае российского военного вторжения? Кто-нибудь сомневается, что без санкций Украина была бы для этих атак критически уязвима?

Санкции сработали – хотя и не полностью

Согласно исследованиям Factum Group Ukraine, в декабре 2016 года «Вконтакте» был на 2 месте в списке самых посещаемых сайтов Украины с месячным охватом в 66% аудитории. Исследование Kantar TNS Ukraine в марте 2018 года показало, что соцсеть «Вконтакте» покинула ТОП-10 украинских сайтов с тенденцией к снижению, и теперь ее охват составляет 30,91%. Аналогичная катастрофа постигла и «Одноклассники», и «Яндекс». Охват «Яндекса» составил 24,74% (против месячного охвата 63% в декабре 2016-го и 4-го места в ТОП-10 украинских сайтов).

Такой уровень падения охвата ВК, ОК и «Яндекса» можно считать качественным. Вся сила российской пропаганды была направлена на то, чтобы упростить части украинского общества доступ к украинским сервисам. К этому в России отнеслись как к государственной задаче: сообщения МИД РФ и чиновников перемежались запусками сервисов, позволявших «обойти санкции». Залогом эффективности санкций оказалась быстрая реакция провайдеров, которые, несмотря на высказывания о невозможности блокирования российских сервисов, со своей задачей в целом справились. Индикатором их успешной работы стало то, что россиянам пришлось спешно маневрировать, вшивать в свои приложения VPN и придумывать прочие обходные пути. Например, появилось такое чудо техники, как «русофон» (название авторское): перепрошитый смартфон на Android, который позволяет успешно пользоваться только ВК, «Одноклассниками» и некоторыми продуктами «Яндекса». Большинство украинских провайдеров успешно блокируют российские сервисы и сейчас. Приятным бонусом стало также то, что из-за отсутствия отклика на метрики, установленные на многих российских сайтах, эти сайты перестали загружаться у многих украинских пользователей. Тем самым напор российской пропаганды на украинских пользователей был еще немного ослаблен.

Тем не менее, время показало: лазейка для возврата санкционных сервисов осталась, потому что вытеснение было не комплексным, а носило характер разовой акции. Со временем некоторые продукты – в том числе особо интересные для сбора информации, такие как «Яндекс.Карты» и «Яндекс.Навигатор» снова стали доступными для украинских пользователей.

Читайте также: Почем грамм Telegram, или Почему не стоит садиться на иглу этого мессенджера

Потери экономики – «ниже радаров».

Никакой анализ потерь украинской экономики от санкций по «Вконтакте», «Одноклассникам» и «Яндексу» так и не был проведен. Косвенным показателем такого ущерба можно считать показатели роста/падения ВВП. Российская пропаганда очень преувеличивала размер возможных потерь. Если бы эти доводы были справедливы, то прогнозы роста ВВП Украины в 2017 году должны были не оправдаться. В действительности оказалось, что ВВП вырос даже больше, чем планировалось. В апреле 2017 года Всемирный банк прогнозировал годовой рост на уровне 2%. В реальности ВВП Украины вырос на 2,1%, причем НБУ считает, что прекращение торговли с оккупированными территориями Донецкой и Луганской областей привело к снижению ВВП на 0,9%, а также рост ВВП замедлился из-за проблем с АПК. Таким образом, никакого существенного влияния на экономику Украины санкции против российских сервисов не оказали. Логично допустить, что перераспределение рынка (в том числе рекламного) в пользу украинских компаний могло только позитивно сказаться на состоянии украинской экономики, а не повредить.

Замена российскому ПО нашлась – почти везде.

Как и говорило большинство экспертов, замена российским программным продуктам легко нашлась. Она возникала из двух основных источников: переход к американским и европейским аналогам и разработка собственного продукта. С уходом к аналогам все понятно: после блокировки «Вконтакте» и «Одноклассников» Facebook нарастил охват с 42% (досанкционный декабрь 2016-го) до 67,98%. Функционал «Вконтакте» как соцсети для любителей фото и картинок компенсировал Instagram, аудитория которого выросла до 23,87%, что на четверть больше показателя досанкционного периода. Программные продукты «Яндекса» все еще востребованы, однако и навигационные, и картографические сервисы постепенно уступают место продуктам Google. Дополнительные сервисы («Яндекс.Такси») уступили свои позиции Uber и Uklon.

Санкции против бухгалтерских сервисов «1С» пока не привели к устойчивому результату только и именно потому, что Украина оказалась не готова массово перейти на новый программный продукт нужного сочетания цены и качества. Тем не менее, именно санкции дали толчок к разработке такого программного продукта. Насколько нам известно, успешно конкурируют с 1С продукты SAP AG, Microsoft, «IT:Предприятие», «Акцент» и «А2» (офлайн), а также «МастерБух», «Деловод», «Облік SaaS», «Казначей» и другие (онлайн). Одновременно несколько команд работают и над новыми украинскими аналогами – BookKeeper SaaS и прочие. В результате, надеемся, будет не только устранена еще одна системная уязвимость в украинской кибербезопасности, но и уничтожена архаичная культура разработки кириллического программного кода на 1С, которая удерживает часть украинских разработчиков в инфраструктуре российской экономики.

Выводы

Санкции против российских соцсетей и «Яндекса» оказались успешными: они вывели из инфраструктуры сбора и обработки информации порядка трети населения Украины. Россия потеряла такое количество big data, что и на качестве информации это, несомненно, скажется. Информационная сопротивляемость Украины российской угрозе выросла очень существенно.

Никакого существенного ущерба украинской экономике санкции не нанесли – скорее, наоборот, стимулировали разработку украинского ПО.

Санкции против российских соцсетей и «Яндекса» остаются обратимыми и работают не до конца.

Вата может и дальше рвать пуканы :)

vop
2018-05-03 20:46:50
Avatar

И так, кратенько подводим итог. Ну, чисто для себя, что бы было понятно, что проистекает.

 

1. Нет ни одного законодательного документа (i.e. закона), который бы обязывал провайдеров что-то блокировать.

2. Нет ни одного законодательного документа, который бы декриминализирвал (т,е. освобождал от уголовной ответственности, если кто не понял) такие действия для провайдеров.

 

Спасибо за помощь в прояснении ситуации.

zaborovsky
2018-05-03 22:46:29
Avatar

В результате, надеемся [...], но и уничтожена архаичная культура разработки кириллического программного кода на 1С

 

:facepalm:

 

вот какое им дело до "кириллического кода"?

 

почему-то "англоязычный код" в англоязычных странах ни у кого не вызывает такого разрыва шаблонов, как "кириллический код" здесь

а меж тем все вполне закономерно: там -- англоязычный код, тут -- русскоязычный (ну хорошо, сделайте свой -- украиноязычный, но нет...)

 

и да, в 1С из коробки есть и всегда была возможность писать англоязычный код, просто никто ей не пользуется (ибо зачем?)

 



1111.jpg

 

 

 

Программное обеспечение M.E.Doc было использовано для распространения в Украине вируса NotPetya. Целью атаки стали правительственные сайты, энергетические компании, банки, аэропорты и даже ЧАЭС.

 

 

чудное "программное обеспечение M.E.Doc" к агрессору не имеет никакого отношения, это сугубо наш продукт

нехочуха
2018-05-04 08:23:25
Avatar

2 zaborovsky

Я не являюсь профессионалом программирования и судить о коде не могу. :)

1С не пользуюсь и все танцы с бубном вокруг этого ПО меня не коснулись.

А вот  "медок" юзали .  Но то что в "медок"  был задействован в  атаке это факт. Были там дыры  , которыми воспользовались кацапы или "оно так само получилось"  , это вторично .

Объективно ПО , которое используют украинские предприятия и организации , должно быть своим или использовано тех производителей, которые с Украиной не воюют и войну не поддерживают.  Пиндосы Хуавеевские  тилипоны запретили  потому что узкоглазые могут задействовать "недокументированный"  функционал.

Благо что кацапы тилипоны не делают  :)

revomix
2020-02-06 11:31:47
Avatar
есть те кто блокирует сайт http://viks.bz/ ?
MICROWATT
2020-02-06 18:27:11
Avatar
А почему Павлабор от этой битвы гигантов мысли уклоняется?
Де евонное экспертное заключение? 
Земеля
2020-02-06 19:40:52
Avatar
не правильный подход. нужно что бы чиновники требовали от разработчиков браузеров запрещять доменные имена) 
MICROWATT
2020-02-07 02:41:17
Avatar
не правильный подход. нужно что бы чиновники требовали от разработчиков браузеров запрещять доменные имена) 

Да. Это так.
 Неправильный, нужно чтобы , и обязательно запрещать.
 Может, с такими знаниями,  не на форумах болтать, а прямо идти и обучать чиновников. Они же пишут "изчо" вместо "ешшо". :)
Sergei_Shablovsky
2020-02-07 10:28:30
Avatar
Дозвольте вставити свої 5 центів:

Всі притомні українці, які е не «населення з холодильником замість мізків», чітко розуміють, що під час війни з Россіею, яка мае в сучасності інформаційни, економічни, політични та військови складови, заборона / значне ускладнення пропаганди ворога - одне з головних завдань.

Навіть, якщо закони України застаріли і процедура прийняття рішення та виконання по ним досить складна а частіш зовсім неможлива. 

Тому навіть «ручне керування» блокуванням буде добре. Після заборони одного з саміх великіх джерел нелегального контенту (рутр...р), аудиторія впала більш ніж в 70%, VPN трохі допоміг іншим залишитись.

Приклад не дуже добрий, але як діевість для відсікання більшости «звичайних» користувачів - ще один цвях в трун ворога. 

Громадська спільнота не дасть нової «зеленоі владі» закрити вільни ЗМІ. Хоча вони здуру це пробують.

P.S. А той «корисний ідіот», якій агітує проти блокування, згадуючі звичайні россійські тези про «а ось в Европі», «баланс думок»,... іде в дупу. Прямо і без всього зайвого. Бо він або проплачений россіею, або ідіот ніколи немпрацював в россіі і не розуміе, як там просто віджимають все, або з промитими мізками россійською інформаційною пропагандою.
Sergei_Shablovsky
2020-02-07 10:35:24
Avatar
Додам, що всі хто зараз намагается для своіх абонентів не обмежувати доступ до такіх ресурсів з про-россійською точкою зору, щоб якось ще «на косити бабла» на черговий відпочінок у Туреччіні чі замінити резину з зімньоі на нову, - потім ці ідіоти, с...ка, отримують олігархів в свое їй краіні (які іх же і ставлять раком) або взагалі приходить «русській мир» з Гіві та Мотороллами і тут точно вже в них ніякого бізнесу не буде.

Але припускаю, що всі все це прекрасно розуміють. Але, с...ка, жадоба та відсутність української ідентичности (те саме «какая разница» в промові зеленського на новий рік) - це саме і е іх позіція. Гівно, а не громадяне своеі Украіни. Звичайне россійське гівно.
Вы должны войти

loading