Рада изменила правила для предпринимателей-упрощенцев

Внезапно:

Верховная Рада приняла закон по упрощенцам. За изменения в Налоговый кодекс Украины и некоторые другие законодательные акты относительно упрощенной системы налогообложения, учета и отчетности №8521 проголосовало 264 карточки народных депутатов.

Как передает корреспондентЛІГАБізнесІнформ, закон, в частности, предусматривает разделение упрощенцев на четыре категории. Первая - предприниматели с оборотом до 150 тыс.грн., не использующие наемных сотрудников. Для таких предпринимателей единый налог предусмотрен от 10 до 100 грн. в месяц.

Вторая группа – предприниматели, которые работают с оборотом до 1 млн.грн. при десяти сотрудниках. Налог для них составит от 20 до 200 грн.

Третья группа – физические лица с оборотом до 3 млн.грн. при 20 наемных сотрудниках. Налог для таких предпринимателей составит 3% от дохода при уплате НДС, в соответствии с Налоговым кодексом, и 5% - при включении НДС в состав единого налога.

Четвертая группа – юридические лица с оборотом до 5 млн.грн. при 50 наемных сотрудниках. Ставка налога для них определяется так же, как и для третьей группы упрощенцев.

"В законе отменяется запрет относить на валовые расходы упрощенцев. За это спасибо всем Вам, кто на этой неделе обратился в профильный комитет Верховной Рады Украины", - прокомментировала принятие документа лидер Всеукраинское объединение малого и среднего бизнеса "Фортеця" Оксана Продан.

"Обращаю также внимание всех предпринимателей на п. 297.3. статьи 297, в котором указано, что 1ДФ подается только в отношении доходов, облагаемых налогом на доходы физических лиц, а следовательно 1ДФ нужно будет подавать только в отношении доходов, выплаченных в пользу физических лиц, не являющихся предпринимателями", - добавила Продан.

Закон вступает в силу с 1 января 2012 года.

ЛIГАБiзнесIнформ

Информационное агентство

www.liga.net

zulu_Radist
2011-10-20 11:37:58
Avatar

акуеть не встать, то есть если у меня нет наемных то мне еще понизили оборот в 2 раза? пис..ц

pavlabor
2011-10-20 11:42:34
Avatar

Не сцы Радист!

http://korrespondent...limity-oborotov

К первой группе относятся предприниматели с объемом товарооборота до 150 тыс грн в месяц, которые не имеют права привлекать наемных лиц и платят единый налог в сумме от 10 до 100 грн в месяц - предприниматели, которые работают на рынках и в сфере бытовых услуг.

 

Вопрос, с чего такая щедрость?

vlamos
2011-10-20 11:55:24
Avatar

Так а услугами связи теперь можно будет заниматься на едином налоге или их все-таки исключили из перечня?

pavlabor
2011-10-20 11:56:52
Avatar

На рынках, сто пудова можно!

Снимаеш место на рынке, и делаеш пункт приема платежей.

TTM
2011-10-20 12:00:48
Avatar

не понятно. На айтишников и интернетчиков это распространяется??

morfey
2011-10-20 12:08:37
Avatar

Где подвох? Наверное для айтишников остались прежние расценки

zulu_Radist
2011-10-20 12:12:36
Avatar

не понятно. На айтишников и интернетчиков это распространяется??

http://focus.ua/economy/204498/

Не могут быть плательщиками единого налога: субъекты хозяйствования (юридические лица и физические лица - предприниматели), осуществляющих: блаблабла .... деятельность по предоставлению услуг почты и связи;

 

:)

vlamos
2011-10-20 12:13:06
Avatar

Подвох в том, что услуги связи на едином налоге теперь предоставлять нельзя! А это и сети, и интернет.

Если его приняли в том виде, который здесь www.profiwins.com.ua/....html, то счастье закончилось.

 

291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку:

291.5.1. суб’єкти господарювання (юридичні особи та фізичні особи - підприємці), які здійснюють:

...

8) діяльність з надання послуг пошти та зв’язку;

...

_Maks_
2011-10-20 12:29:38
Avatar

А деятельность в сфере информатизации. Я понимаю что под это интернет не подпадает, но что есть за то и спрашиваю?

_WesT_
2011-10-20 12:31:54
Avatar

Было у меня ООО на спрощеной 10% , теперь станет на общей б***ь

Alex_E
2011-10-20 12:42:33
Avatar

Было у меня ООО на спрощеной 10% , теперь станет на общей б***ь

не это самое страшное..., налоги НДС у вас ведь все кто платит вам платит БЕЗ НДС.

Варшава
2011-10-20 12:47:01
Avatar

так ФОПу и так нельзя было добавить КВЭД 64.20.0 (технічне обслуговування та експлуатацію телекомунікаційних мереж) в единый налог!!!!

именно этот квэд нужен для работы под лицензией НКРС

_WesT_
2011-10-20 12:47:43
Avatar

Было у меня ООО на спрощеной 10% , теперь станет на общей б***ь

не это самое страшное..., налоги НДС у вас ведь все кто платит вам платит БЕЗ НДС.

 

Да Александр, я именно это и имел ввиду. НДС компенсировать не получится никак. Единственный выход связка ООО и ФОП, оператор и провайдер. Может не совсем выход. но хотя бы минимизировать налоги получится.

 

так ФОПу и так нельзя было добавить КВЭД 64.20.0 (технічне обслуговування та експлуатацію телекомунікаційних мереж) в единый налог!!!!

 

Так а про ФОП речи и не идет.

Zuleyhat
2011-10-20 13:10:12
Avatar

Зачем государство пытается уничтожить единый налог

 

ssplawyers.com.ua/...ws/63

 

 

Единый налог — это наша последняя зацепка для роста гражданского общества. Прогрессирующее гражданское общество может возникнуть только среди самодостаточных и ответственных людей. Такой человек не может быть «виноват» перед государством. «Единоналожник» гораздо меньше «виноват», чем все его прочие собратья по несчастью. Именно поэтому он должен быть уничтожен.

ramsess
2011-10-20 13:10:25
Avatar
так ФОПу и так нельзя было добавить КВЭД 64.20.0 (технічне обслуговування та експлуатацію телекомунікаційних мереж) в единый налог!!!! именно этот квэд нужен для работы под лицензией НКРС

 

смешались в кучу кони, люди ..... причем тут лицензия к налообложению ??? До недавнего времени деятельность связи могла вестись по упрощенной схеме.

_WesT_
2011-10-20 13:22:05
Avatar
так ФОПу и так нельзя было добавить КВЭД 64.20.0 (технічне обслуговування та експлуатацію телекомунікаційних мереж) в единый налог!!!! именно этот квэд нужен для работы под лицензией НКРС

 

смешались в кучу кони, люди ..... причем тут лицензия к налообложению ??? До недавнего времени деятельность связи могла вестись по упрощенной схеме.

 

Могла, но теперь вроде как тю-тю. В любом случае, должны или на общую сами перевести или оставить на едином. С налоговой пока инфы не было, будем ждать нового года. а там будет видно.

Oleg Doneck
2011-10-20 14:04:37
Avatar

Было у меня ООО на спрощеной 10% , теперь станет на общей б***ь

почему, и чем это плохо?

ramsess
2011-10-20 14:06:14
Avatar

Рано или поздно, но это случилось бы. Хорошо что хоть за два месяца предупредили, а не за две недели как чуть не получилось в прошлый раз.

_WesT_
2011-10-20 14:09:30
Avatar

Ну теперь услуги связи на едином (спрощеном) нельзя предоставлять. А плохо тем, что основная масса клиентов это частники которые платят без НДС, а ведь его (НДС) куда то надо девать, ну или платить. платить как то не очень хочется. Сумма получается не маленькая.

Sanito
2011-10-20 14:15:24
Avatar

Ну теперь услуги связи на едином (спрощеном) нельзя предоставлять. А плохо тем, что основная масса клиентов это частники которые платят без НДС, а ведь его (НДС) куда то надо девать, ну или платить. платить как то не очень хочется. Сумма получается не маленькая.

Ты его получи сперва, это свидетельство НДС. Чтобы получить, надо оборот 300000 грн сделать и только потом может быть дадут.

Alex_E
2011-10-20 14:21:44
Avatar

Было у меня ООО на спрощеной 10% , теперь станет на общей б***ь

почему, и чем это плохо?

А тем, что реализация вашей услуги, а у вас она интернет не платникам податку больше чем 50 % подпадает под анулирование свидетельства НДС ну и то что сказал ВЕСТ:)

У нас теперь не гондурас а ГОНДУРАСИЩЕ!

_WesT_
2011-10-20 14:58:17
Avatar

Так ребят просветите меня... если НДС я не получу, а на едином работать нельзя, то что будет? какой налог платить надо?

zulu_Radist
2011-10-20 14:59:38
Avatar

по общей системе налогообложения получается...

_WesT_
2011-10-20 15:02:13
Avatar

Я немного не силен в этом. А сколько каких процентов платить там надо?

zulu_gluk
2011-10-20 15:02:43
Avatar

Может я чего не понимаю, но при продаже услуги вы выставляете счет уже с НДС и получаете его. Другой вопрос куда его списать, т.е. потратить полученные средства на товары и услуги и при этом заплатить НДС. В итоге разницу надо уплатить, что не так?

ramsess
2011-10-20 15:06:57
Avatar

Так ребят просветите меня... если НДС я не получу, а на едином работать нельзя, то что будет? какой налог платить надо?

 

Налог на прибыль надо платить.

ramsess
2011-10-20 15:08:00
Avatar

Ты его получи сперва, это свидетельство НДС. Чтобы получить, надо оборот 300000 грн сделать и только потом может быть дадут.

 

А разве могут не дать при превышении оборота в 300тыс? Я чего ведь спрашиваю, если вы работаете преимущественно с физ лицами которые не являются плательщиками НДС, то отстутствие у вас свидетельства плательщика НДС это скорее плюс чем минус.

_WesT_
2011-10-20 15:08:14
Avatar

Так ребят просветите меня... если НДС я не получу, а на едином работать нельзя, то что будет? какой налог платить надо?

 

Налог на прибыль надо платить.

 

Сколько?

ramsess
2011-10-20 15:22:24
Avatar

Сколько?

 

вроде 23%

_WesT_
2011-10-20 15:26:32
Avatar

Сколько?

 

вроде 23%

Это именно на прибыль? не на оборот?

Кто подтвердит?

adeep
2011-10-20 15:37:09
Avatar

можно на оборот, 10%

можно на прибыль.

Antagonist
2011-10-20 15:37:11
Avatar

Сколько?

 

вроде 23%

Это именно на прибыль? не на оборот?

Кто подтвердит?

Подтверждение можно найти в Налоговом Кодексе.

С 1 января 2012 ставка налога на прибыль составит 21% (сейчас 23%).

Налога с оборота в Украине нет.

Den_LocalNet
2011-10-20 15:38:24
Avatar

Сколько?

 

вроде 23%

Это именно на прибыль? не на оборот?

Кто подтвердит?

только от чистой прибыли

_WesT_
2011-10-20 15:40:27
Avatar

хм... в таком случае можно еще покрутится и без НДС.

 

можно на оборот, 10%

 

это спрощеная. А по новым веяниям на ней уже нельзя находится. Ищутся пути как быть дальше

toluol
2011-10-20 17:13:33
Avatar

Для начала нужно дождаться официального опубликования закона.

 

Я так понял, что самое оптимальное с 1 января 2011 г. будет:

На общей системе ООО (Оператор) с НДС (или можно без НДС но до 300 тыс./год). (КВЭД 64.20)

По районам СПД (Провайдеры) на общей системе до 300 тыс./год без НДС. (КВЭД 64.20)

К 10 процентам для ООО конечно не вернемся, но и НДС с хомячков не придется платить.

Kos777
2011-10-20 20:28:13
Avatar

Может я чего не понимаю, но при продаже услуги вы выставляете счет уже с НДС и получаете его. Другой вопрос куда его списать, т.е. потратить полученные средства на товары и услуги и при этом заплатить НДС. В итоге разницу надо уплатить, что не так?

Именно Вы один и понимаете. Все так)) Совершенно не важно как вы продаете услугу. Важно как вы ее приобретаете. НДС нужно списывать на приобретение украинских товаров и услуг.Их стоимость с НДС и без не отличается(например продукцию Одескабеля, внешние аплинки). А вот покупка заморских(китайских) товаров приведет у удорожанию продукции порядка 8-12%(Бакс с НДС считают по 8.8-9.1грн). Ну или на крайняк наличить под 11-13%

Baneff
2011-10-20 21:18:33
Avatar

А что такое "діяльність з надання послуг .. зв´язку"?

По старому КВЕД-у вроде понятно:

64.20.0 Діяльність зв’язку - надання доступу до мережі Інтернет

Но с 01.01.2012 вступает в силу новый КВЕД-2012 і там таких понятий как зв’язок или інтернет вообще нет, зато есть такое:

61 Телекомунікації (електрозв'язок)

61.10

Діяльність у сфері проводового електрозв'язку

Как с юридической точки зрения? Зв’язок и електрозв’язок это может трактоваться как одно и то-же? Если это разные понятия, то пишем себе КВЕД 61.10 и работаем на едином налоге дальше. Не?

adeep
2011-10-20 21:22:47
Avatar

а если у нас оптика - это электросвязь или нет?

у меня вообще сложилось впечатление, что в НКРЗ под электросвязью понимают исключительно телефонию

Ksail
2011-10-20 21:25:26
Avatar

А если интернет не продавать? Отдавать его пользователям на халяву, но при этом брать за обслуживание порта(кабеля и т.д).

laffytaffy
2011-10-20 21:45:05
Avatar

Для начала нужно дождаться официального опубликования закона.

 

Я так понял, что самое оптимальное с 1 января 2011 г. будет:

На общей системе ООО (Оператор) с НДС (или можно без НДС но до 300 тыс./год). (КВЭД 64.20)

По районам СПД (Провайдеры) на общей системе до 300 тыс./год без НДС. (КВЭД 64.20)

К 10 процентам для ООО конечно не вернемся, но и НДС с хомячков не придется платить.

 

 

 

хрен редьки не слаще, 21% все равно отдай...

Alex_E
2011-10-20 21:45:34
Avatar

Нужно дождаться его опубликования.

Потому как, у кого я не пробовал спросить, из того кто мог что то знать, все сказали, что есть упрощенка у связистов, но так это или нет, никто не брался точно сказать.

Новости по телику не берем в счет, хотя там то же перечислили кому нельзя быть единщиком так же связи нет.

Кто найдет первым то что приняли выкладывайте!:(

НДС и т.д. тут не стоит обсуждать:)

toluol
2011-10-20 21:47:45
Avatar

Походу очередной ляп наших законодателей.

Этот законопроект 8521 зарегистрировали 16.05.2011, по идее должны были учесть новый КВЭД от 11.10.2010. :(

А на самом деле в нем ссылаются на старый КВЭД : 2.10) діяльність з надання послуг пошти та зв’язку (гр. 64 КВЕД ДК 009:2005);

Так что я думаю что ждем букет поправок перед тем как его подпишет президент.

Baneff
2011-10-20 22:08:39
Avatar

Кто найдет первым то что приняли выкладывайте! :(

Так чего искать, то что приняла рада опубликовано.

Там всё ясно: услуги связи предоставлять на едином налоге низзя.

Другой вопрос что президент ещё должен подписать, но раз рада приняла, то всё уже согласовано, подпишет.

Дмитро
2011-10-20 23:01:04
Avatar

Походу очередной ляп наших законодателей.

Этот законопроект 8521 зарегистрировали 16.05.2011, по идее должны были учесть новый КВЭД от 11.10.2010. :(

А на самом деле в нем ссылаются на старый КВЭД : 2.10) діяльність з надання послуг пошти та зв’язку (гр. 64 КВЕД ДК 009:2005);

Так что я думаю что ждем букет поправок перед тем как его подпишет президент.

Проффесор может не заметить разницы

pavlabor
2011-10-21 08:00:14
Avatar

А что по этому поводу скажет Константин?

Потому как, вроде история была такая.

Приняли кодекс - предприниматели взбунтовались - по предпринимателям действия приостановили вроде как до осени.

И вот эта поправка как бы логический очередной шаг.

Поетому говорить что предприниматели не имеют права заниматся связью не совсем правильно.

После вступления этой поправки - да.

Alex_E
2011-10-21 08:04:05
Avatar

А что по этому поводу скажет Константин?

Потому как, вроде история была такая.

Приняли кодекс - предприниматели взбунтовались - по предпринимателям действия приостановили вроде как до осени.

И вот эта поправка как бы логический очередной шаг.

Поетому говорить что предприниматели не имеют права заниматся связью не совсем правильно.

После вступления этой поправки - да.

Ну дык а он и типа должен вступить после нового года и подписания президентом.

Учумелые ручки
2011-10-21 08:27:22
Avatar

Немножко не по тематике форума, но тоже оттуда :)

291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку:

291.5.3. фізичні особи - підприємці, які надають в оренду земельні ділянки, загальна площа яких перевищує 0,2 гектара

 

Пипец фермерам, и бывшим колхозникам с "паями" этим пунктом их просто вынудят продать свои паи, ибо если не продавать - то надо открывать ООО "Петин пай" что-бы сдать в аренду фермеру клапоть земли ...

pavlabor
2011-10-21 08:38:33
Avatar

Кстати!

Все кучерявенько складывается!

На УКОСЕ в кулуарах этот вопрос обсуждали, ничего не поменялось, брать за основу этот пункт

...

291.6. Для цілей цієї глави під побутовими послугами населенню, які надаються першою та другою групою платників єдиного податку, розуміються такі види послуг:

22) послуги з ремонту електропобутової техніки та інших побутових приладів;

...

и выходим на вторую группу, до лимона в год.

Женёк
2011-10-21 08:40:43
Avatar

Подвох в том, что услуги связи на едином налоге теперь предоставлять нельзя! А это и сети, и интернет.

Если его приняли в том виде, который здесь http://www.profiwins...oject/1941.html, то счастье закончилось.

 

 

291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку:

 

291.5.1. суб’єкти господарювання (юридичні особи та фізичні особи - підприємці), які здійснюють:

 

...

 

8) діяльність з надання послуг пошти та зв’язку;

 

...

да, жесть!

matrot
2011-10-21 10:57:35
Avatar
Пипец фермерам, и бывшим колхозникам с "паями" этим пунктом их просто вынудят продать свои паи, ибо если не продавать ...

Бывшие колхозники дают в аренду паи, как физические лица. Так, что им это не грозит.

Учумелые ручки
2011-10-21 12:32:35
Avatar
Пипец фермерам, и бывшим колхозникам с "паями" этим пунктом их просто вынудят продать свои паи, ибо если не продавать ...

Бывшие колхозники дают в аренду паи, как физические лица. Так, что им это не грозит.

Хорошо, я, типа, бывший колхозник, являюсь предпринимателем (тогрую пирожками на рынке) ...

Oleg Doneck
2011-10-21 14:41:25
qso
2011-10-21 19:09:41
Avatar

короче ппц мелкому бизнесу, совместный подвес не дают, выкидывают из упрощёнки... интересно, что ещё они придумают...

Женёк
2011-10-21 20:24:32
Avatar

короче ппц мелкому бизнесу, совместный подвес не дают, выкидывают из упрощёнки... интересно, что ещё они придумают...

Где не дают и что говорят?

qso
2011-10-21 21:37:40
Avatar

короче ппц мелкому бизнесу, совместный подвес не дают, выкидывают из упрощёнки... интересно, что ещё они придумают...

Где не дают и что говорят?

 

в 2009 году новый ПУЭ приняли, где запрещено размещать кабели связи на опорах с неизолированными проводами. В частности срезание кабелей происходит в Харьковской и Одесской областях.

 

Либо, как говорят в облэнерго, кто хочет совместный подвес, модернизируйте нам ЛЕП, поменяйте опоры на новые и поесить не открытый алюминиевый провод, а кабель типа СИП-4, и тада вешайте сколько хотите, тока аренды за совместный подвес вам ни кто не отменял. Да и всё что сделали, вам надо передать, а точнее подарить РЭСу... Вот таки пироги.

Alex_E
2011-10-21 21:42:54
Avatar

короче ппц мелкому бизнесу, совместный подвес не дают, выкидывают из упрощёнки... интересно, что ещё они придумают...

Где не дают и что говорят?

 

в 2009 году новый ПУЭ приняли, где запрещено размещать кабели связи на опорах с неизолированными проводами. В частности срезание кабелей происходит в Харьковской и Одесской областях.

 

Либо, как говорят в облэнерго, кто хочет совместный подвес, модернизируйте нам ЛЕП, поменяйте опоры на новые и поесить не открытый алюминиевый провод, а кабель типа СИП-4, и тада вешайте сколько хотите, тока аренды за совместный подвес вам ни кто не отменял. Да и всё что сделали, вам надо передать, а точнее подарить РЭСу... Вот таки пироги.

И таки это правда.

За опоры не скажу, не помню, но кабель точно нужно менять, на закрытый.

Энергетики это дело хорошо прочухали и счас быренько сделают модернизацию своих токонесущих частей.

Ну а за чей счет.....

Женёк
2011-10-21 21:45:47
Avatar

короче ппц мелкому бизнесу, совместный подвес не дают, выкидывают из упрощёнки... интересно, что ещё они придумают...

Где не дают и что говорят?

 

в 2009 году новый ПУЭ приняли, где запрещено размещать кабели связи на опорах с неизолированными проводами. В частности срезание кабелей происходит в Харьковской и Одесской областях.

 

Либо, как говорят в облэнерго, кто хочет совместный подвес, модернизируйте нам ЛЕП, поменяйте опоры на новые и поесить не открытый алюминиевый провод, а кабель типа СИП-4, и тада вешайте сколько хотите, тока аренды за совместный подвес вам ни кто не отменял. Да и всё что сделали, вам надо передать, а точнее подарить РЭСу... Вот таки пироги.

И таки это правда.

За опоры не скажу, не помню, но кабель точно нужно менять, на закрытый.

Энергетики это дело хорошо прочухали и счас быренько сделают модернизацию своих токонесущих частей.

Ну а за чей счет.....

Да уж... Ну в моем случае на опорах висит изолированный кабель, значит менять его мне не придется :) уже плюс

_WesT_
2011-10-21 21:53:05
Avatar

короче ппц мелкому бизнесу, совместный подвес не дают, выкидывают из упрощёнки... интересно, что ещё они придумают...

Где не дают и что говорят?

 

в 2009 году новый ПУЭ приняли, где запрещено размещать кабели связи на опорах с неизолированными проводами. В частности срезание кабелей происходит в Харьковской и Одесской областях.

 

Либо, как говорят в облэнерго, кто хочет совместный подвес, модернизируйте нам ЛЕП, поменяйте опоры на новые и поесить не открытый алюминиевый провод, а кабель типа СИП-4, и тада вешайте сколько хотите, тока аренды за совместный подвес вам ни кто не отменял. Да и всё что сделали, вам надо передать, а точнее подарить РЭСу... Вот таки пироги.

 

Скажу как господин НЕП - что блин за БРЕД?

Где такое написано? Дайте выдержку, я в упор не вижу.

 

2.4.89. На опорах ВЛ (ВЛИ) допускается подвеска волоконно-оптических кабелей связи (ОК):

 

неметаллических самонесущих (ОКСН);

неметаллических, навиваемых на фазный провод или жгут СИП (ОКНН).

Механические расчеты опор ВЛ (ВЛИ) с ОКСН и ОКНН должны производиться для исходных условий, указанных в 2.4.11 и 2.4.12.

Опоры ВЛ, на которых подвешивают ОК, и их закрепления в грунте должны быть рассчитаны с учетом дополнительных нагрузок, возникающих при этом.

Расстояние от ОКСН до поверхности земли в населенной и ненаселенной местностях должно быть не менее 5 м.

Расстояния между проводами ВЛ до 1 кВ и ОКСН на опоре и в пролете должны быть не менее 0,4 м.

 

Вроде все можно, но только диелектрик.

qso
2011-10-21 22:39:18
Avatar
atv.odessa.ua/....html тут техдир объясняет на каких условиях можно весить кабель
qso
2011-10-21 22:41:37
Avatar

короче ппц мелкому бизнесу, совместный подвес не дают, выкидывают из упрощёнки... интересно, что ещё они придумают...

Где не дают и что говорят?

 

в 2009 году новый ПУЭ приняли, где запрещено размещать кабели связи на опорах с неизолированными проводами. В частности срезание кабелей происходит в Харьковской и Одесской областях.

 

Либо, как говорят в облэнерго, кто хочет совместный подвес, модернизируйте нам ЛЕП, поменяйте опоры на новые и поесить не открытый алюминиевый провод, а кабель типа СИП-4, и тада вешайте сколько хотите, тока аренды за совместный подвес вам ни кто не отменял. Да и всё что сделали, вам надо передать, а точнее подарить РЭСу... Вот таки пироги.

И таки это правда.

За опоры не скажу, не помню, но кабель точно нужно менять, на закрытый.

Энергетики это дело хорошо прочухали и счас быренько сделают модернизацию своих токонесущих частей.

Ну а за чей счет.....

Да уж... Ну в моем случае на опорах висит изолированный кабель, значит менять его мне не придется :) уже плюс

 

:D Вот так все путают, вместо алюминия должен висеть силовой кабель СИП, вот он считается изолирован от внешних соприкосновений, витая пара внешка, тоже ведь изолирована

qso
2011-10-21 22:44:45
Avatar

За опоры не скажу, не помню, но кабель точно нужно менять, на закрытый.

Энергетики это дело хорошо прочухали и счас быренько сделают модернизацию своих токонесущих частей.

Ну а за чей счет.....

 

А что значит закрытый, всё же в ПВХ оболочке заключено, а значит изолировано, уверяю вас, как раз РЭСовский кабель должен быть закрыт (изолирован)

Oleg Doneck
2011-10-21 23:04:23
Avatar

Был же документ специально разработан для подвеса оптики, там говорилось о том что если кабло диэлектрическое то его можно вешать куда угодно... у когонибудь ссылка есть - найти никак немогу.

_WesT_
2011-10-21 23:13:02
Avatar

Олег да в ПУЕ четко написано что можно оптику вешать. Черным по белому. Пункт 2.4.81

 

Запрашиваемый документ завтра постараюсь нарыть

Oleg Doneck
2011-10-21 23:19:45
Avatar

а вот и документег :)

Да, совсем забыл, вам будет это полезно и важно знать. Технические требования к совместной подвески оптики написаны в документе под названием ПУЕ (Правила улаштування електроустановок), а конкретно пункт 2.4.81 стр. 28-29, стр. 32-33; стр. 118-119; стр. 120-121 пункт 2.5.141.

 

 

Если вам отказывают в разрешении вешать оптику на столбы, по причине, что это запрещено, идёте к ним с этим документом и мягко, но настойчиво объясняете, что они просто не знают, что это можно и в качестве доказательства предъявляете эти пункты из вышеуказанного документа. Мы в своём Облкиевэнерго вместе с ихними начальниками читали и выясняли, что это разрешено. Между прочим, этот документ разрешает вешать оптику на столбы с электрическими проводами ЛЮБОГО напряжения и ЛЮБЫМ способом, можно просто вешать на столб отдельно, можно навивать прямо на фазный провод или на грозозащитный провод или вешать электрический кабель, в который уже встроен оптические волокна, но сразу скажу, такой кабель очень дорогой и редкий, его нужно заказывать под заказ. Кабель на столбы можно вешать только диэлектрический, мы свой изготавливали под заказ, минимальный заказ, одна катушка с кабелем на 4 километра.

_WesT_
2011-10-21 23:22:08
Avatar

Вот Олег молодец. Все правильно. Только теперь диелектрик стал много дешевле, и достать его вполне легко

qso
2011-10-21 23:25:02
Avatar

Итак господа, выдержка из ПУЭ-2009, как раз та, что была у того начальника на столе, на видео.

 

Цитирую:

 

2.4.81 На опорах ВЛИ или КЛ допускается подвеска волоконно-оптических кабелей связи (ОК):

- неметаллических самонесущих типа (ОКСН) ADSS

- неметаллических навитых на фазный провод или жгут СИП (ОКНН)

Расстояние ОКСН до поверхности земли в населённой и ненаселённой местности должно быть не менее 5 метров.

Расстояние между проводами линии электропередач и ОКСН на опоре и в пролёте должно быть не менее 0,4 метра.

 

Так что, юристов под руку и бегом в облэнерго. У кого КТВ по коаксиалу или витая пара, или металлическая самонесущая оптика, придётся туговато. :) Потому и оптику резали на опорах, потому что там был трос.

Oleg Doneck
2011-10-21 23:34:22
Avatar

Вот Олег молодец. Все правильно. Только теперь диелектрик стал много дешевле, и достать его вполне легко

ТКО рулит, ТКО разруливает!!! :)

Kucher2
2011-10-21 23:34:58
Avatar

<div>

Ярослав Процак: выход из этого есть: мы выдаём технические условия, сделайте реконструкцию, мы ж не можем для провайдеров вкладывать средства, чтоб они могли на наших опорах повесить свои коммуникации.
</div>

<div>

<div>

Когда компании смогут прийти к каким-либо договорённостям, неизвестно, кто и за чей счёт будет заново монтировать уже обрезанные сети — тоже, об этом Дине Михайловне и её мужу остаётся только гадать... на картах.
</div>

<div>Это просто песня, только у нас может быть такой подход к вопросу! <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="http://local.com.ua/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.png" title=":D" /></div>

</div>

Дмитро
2011-10-21 23:35:57
Avatar

Если так, то частный сектор откатится в прошлый век.

Да и вообще, зачем жителям альтернативные новости...

qso
2011-10-21 23:38:49
Avatar

Вот Олег молодец. Все правильно. Только теперь диелектрик стал много дешевле, и достать его вполне легко

ТКО рулит, ТКО разруливает!!! :)

ага, а может они подговорили облэнерго, что бы у них кабель покупали соответствующий нормативам... ))))

qso
2011-10-21 23:40:20
Avatar

Если так, то частный сектор откатится в прошлый век.

Да и вообще, зачем жителям альтернативные новости...

 

Не, тут ужо разобрались, можно весить диэлектрик и всё пучком. Только вот нет гарантии, что очередная возжа под хвост не попадёт и не укусит наших чиновников, что они потом выдадут чего-то оригинального... :)

Oleg Doneck
2011-10-21 23:46:40
Avatar

Итак господа, выдержка из ПУЭ-2009, как раз та, что была у того начальника на столе, на видео.

 

Цитирую:

 

2.4.81 На опорах ВЛИ или КЛ допускается подвеска волоконно-оптических кабелей связи (ОК):

- неметаллических самонесущих типа (ОКСН) ADSS

- неметаллических навитых на фазный провод или жгут СИП (ОКНН)

Расстояние ОКСН до поверхности земли в населённой и ненаселённой местности должно быть не менее 5 метров.

Расстояние между проводами линии электропередач и ОКСН на опоре и в пролёте должно быть не менее 0,4 метра.

 

Так что, юристов под руку и бегом в облэнерго. У кого КТВ по коаксиалу или витая пара, или металлическая самонесущая оптика, придётся туговато. :) Потому и оптику резали на опорах, потому что там был трос.

ВЛИ - воздушные изолированные линиии

КЛ - ??? кабельные линии ??? а есть определение изолированные они или нет?

qso
2011-10-22 00:06:25
Avatar

надо посмотреть список сокращений, что-то не могу найти

_WesT_
2011-10-22 07:31:07
Avatar
Итак господа, выдержка из ПУЭ-2009, как раз та, что была у того начальника на столе, на видео. Цитирую:
2.4.81 На опорах ВЛИ или КЛ допускается подвеска волоконно-оптических кабелей связи (ОК): - неметаллических самонесущих типа (ОКСН) ADSS - неметаллических навитых на фазный провод или жгут СИП (ОКНН) Расстояние ОКСН до поверхности земли в населённой и ненаселённой местности должно быть не менее 5 метров. Расстояние между проводами линии электропередач и ОКСН на опоре и в пролёте должно быть не менее 0,4 метра.
Так что, юристов под руку и бегом в облэнерго. У кого КТВ по коаксиалу или витая пара, или металлическая самонесущая оптика, придётся туговато. :( Потому и оптику резали на опорах, потому что там был трос.
ВЛИ - воздушные изолированные линиии КЛ - ??? кабельные линии ??? а есть определение изолированные они или нет?
надо посмотреть список сокращений, что-то не могу найти

 

То опечатка. Не КЛ , а правильно ВЛ - воздушные линии.

Женёк
2011-10-22 09:41:24
Avatar
:(
Mess
2011-10-22 10:06:08
Avatar

blogs.korrespondent.net/...46628

 

Молчите дальше, смотрите как воруют ваши деньги, и отбирают ваши права, и имущество.

Oleg Doneck
2011-10-22 10:18:10
Avatar
ВЛИ - воздушные изолированные линиии КЛ - ??? кабельные линии ??? а есть определение изолированные они или нет?
надо посмотреть список сокращений, что-то не могу найти

 

То опечатка. Не КЛ , а правильно ВЛ - воздушные линии.

ПУЭ - чтото вроде Библии или Конституции, для энеретиков там нет опечатки...

 

_WesT_
2011-10-22 10:20:57
Avatar
ВЛИ - воздушные изолированные линиии КЛ - ??? кабельные линии ??? а есть определение изолированные они или нет?
надо посмотреть список сокращений, что-то не могу найти

 

То опечатка. Не КЛ , а правильно ВЛ - воздушные линии.

ПУЭ - чтото вроде Библии или Конституции, для энеретиков там нет опечатки...

 

 

Олег ты меня неправильно понял. В ПУЕ написано ВЛ. Опечатался qso когда цитировал

Oleg Doneck
2011-10-22 10:30:25
Avatar

Олег ты меня неправильно понял. В ПУЕ написано ВЛ. Опечатался qso когда цитировал

Или ты Санёчек не неправильно обьяснил :(.

_WesT_
2011-10-22 10:46:16
Avatar

Может быть)))

qso
2011-10-22 22:42:58
Avatar
ВЛИ - воздушные изолированные линиии КЛ - ??? кабельные линии ??? а есть определение изолированные они или нет?
надо посмотреть список сокращений, что-то не могу найти

 

То опечатка. Не КЛ , а правильно ВЛ - воздушные линии.

ПУЭ - чтото вроде Библии или Конституции, для энеретиков там нет опечатки...

 

 

Олег ты меня неправильно понял. В ПУЕ написано ВЛ. Опечатался qso когда цитировал

 

Я скопипастил с ПДФки, можете сами глянуть... :)

_WesT_
2011-10-22 22:47:49
Avatar
ВЛИ - воздушные изолированные линиии КЛ - ??? кабельные линии ??? а есть определение изолированные они или нет?
надо посмотреть список сокращений, что-то не могу найти

 

То опечатка. Не КЛ , а правильно ВЛ - воздушные линии.

ПУЭ - чтото вроде Библии или Конституции, для энеретиков там нет опечатки...

 

 

Олег ты меня неправильно понял. В ПУЕ написано ВЛ. Опечатался qso когда цитировал

 

Я скопипастил с ПДФки, можете сами глянуть... :)

 

Я специально проверил. Посмотри внимательней)))

qso
2011-10-22 23:50:18
Avatar

Тот djvu у меня на рабочем тазике, проверить не могу, тока завтра, шо, действительно шось не то в попыхах от временной и маленькой радости напечатал?

androis
2011-10-23 00:08:37
Avatar

http://blogs.korresp.../voenved/a46628

 

Молчите дальше, смотрите как воруют ваши деньги, и отбирают ваши права, и имущество.

выход один. собраться всем, (только не как на УКОСе, я к сожалению не присутствовал, но по отзывам, создалось впечатление что там тупо все бухали) соединить все сети в одну Всеукраинскую Единую Сеть (ВЕС - звучит революционно), и тогда можно качать права, и цены можно регулировать, и про РЭСы забыть и про Киевстар.

Но этого никогда не будет, потому что мы ХОХЛЫ, мы можем только об этом говорить, еще мы можем смотреть на то как кто-то пытается что-то делать и критиковать что он не правильно это делает, еще мы можем говорить что все козлы и что страна наша ГОНДУРАС, но попытаться что-то изменить ни кто не станет. Сказали, плати по 30 грн за опору, да ладно заплатим; сказали повесить СИП, козлы, конечно, но мы повесим; сказали платить 23% налога с прибыли, блин, гондурас, но мы заплатим, скажите только с какого числа закон вступает в силу...... на пенсию с 70?, дожить бы только.... штрафы за нарушение ПДД увеличить в 10 раз? конечно это нужно, электроэнергия по 2 грн, ну конечно, доллар же дорожает...............................................................................................

И при всем при этом 100Мб/с за 10 грн+ минет по выходным

Женёк
2011-10-23 01:42:32
Avatar

http://blogs.korresp.../voenved/a46628

 

Молчите дальше, смотрите как воруют ваши деньги, и отбирают ваши права, и имущество.

 

И при всем при этом 100Мб/с за 10 грн+ минет по выходным

жесткие у вас услуги в сети... :)

Kucher2
2011-10-23 06:15:38
Avatar

Да поднимется цена за Инет для конечного юзера просто, тут и к гадалке не ходи. Не завтра конечно, но скоро. Всё устаканится. :)

_WesT_
2011-10-23 07:16:37
Avatar

http://blogs.korresp.../voenved/a46628

 

Молчите дальше, смотрите как воруют ваши деньги, и отбирают ваши права, и имущество.

выход один. собраться всем, (только не как на УКОСе, я к сожалению не присутствовал, но по отзывам, создалось впечатление что там тупо все бухали) соединить все сети в одну Всеукраинскую Единую Сеть (ВЕС - звучит революционно), и тогда можно качать права, и цены можно регулировать, и про РЭСы забыть и про Киевстар.

Но этого никогда не будет, потому что мы ХОХЛЫ, мы можем только об этом говорить, еще мы можем смотреть на то как кто-то пытается что-то делать и критиковать что он не правильно это делает, еще мы можем говорить что все козлы и что страна наша ГОНДУРАС, но попытаться что-то изменить ни кто не станет. Сказали, плати по 30 грн за опору, да ладно заплатим; сказали повесить СИП, козлы, конечно, но мы повесим; сказали платить 23% налога с прибыли, блин, гондурас, но мы заплатим, скажите только с какого числа закон вступает в силу...... на пенсию с 70?, дожить бы только.... штрафы за нарушение ПДД увеличить в 10 раз? конечно это нужно, электроэнергия по 2 грн, ну конечно, доллар же дорожает...............................................................................................

И при всем при этом 100Мб/с за 10 грн+ минет по выходным

 

Ух ты Бл# какой революционер... Ну на УКОСе мы не тольоко бухали, но и решали важные вопросы. Вы думаете первый предлагаете великое объединение сетей? Так все уже давно придумано... Поберегите лучше слова , присоединяйтесь http://forum.ua-ng.net.ua/

pavlabor
2011-10-23 07:20:18
Avatar

соединить все сети в одну Всеукраинскую Единую Сеть (ВЕС - звучит революционно), и тогда можно качать права, и цены можно регулировать, и про РЭСы забыть и про Киевстар.

Но этого никогда не будет, потому что мы ХОХЛЫ, мы можем только об этом говорить, еще мы можем смотреть на то как кто-то пытается что-то делать и критиковать что он не правильно это делает

 

Есть такая структура АОЛ, которая гуляючись нагибает то микрософт, то производителей железа, то просто тешится туда-сюда миллиардом бачей - Американ Он Лайн.

И пока вы чешите репу, у хохлов создается аналогичная структура, называется Триолан, эти перцы своими ценами пресуют и Киевстар, и Волю и Телеком, для них пресонуть какоето недоразумение типа "КиевЖитлоСпецЕксплуатацiя", это что два пальца об асфальт, потому как дальше, это объеденение будет покруче и Воли, и Телекома и кого там не попадя.

В отличии от публичных структур, это коммерческое объеденение, могут просто за бабки покупать услуги, даже у любой политической партии...

Но Вы продолжайте истезать себя...

qso
2011-10-23 14:12:14
Avatar

И при всем при этом 100Мб/с за 10 грн+ минет по выходным

 

Крик души, сразу ощущается... :)

Mess
2011-10-23 22:01:07
Avatar

соединить все сети в одну Всеукраинскую Единую Сеть (ВЕС - звучит революционно), и тогда можно качать права, и цены можно регулировать, и про РЭСы забыть и про Киевстар.

Но этого никогда не будет, потому что мы ХОХЛЫ, мы можем только об этом говорить, еще мы можем смотреть на то как кто-то пытается что-то делать и критиковать что он не правильно это делает

 

Есть такая структура АОЛ, которая гуляючись нагибает то микрософт, то производителей железа, то просто тешится туда-сюда миллиардом бачей - Американ Он Лайн.

И пока вы чешите репу, у хохлов создается аналогичная структура, называется Триолан, эти перцы своими ценами пресуют и Киевстар, и Волю и Телеком, для них пресонуть какоето недоразумение типа "КиевЖитлоСпецЕксплуатацiя", это что два пальца об асфальт, потому как дальше, это объеденение будет покруче и Воли, и Телекома и кого там не попадя.

В отличии от публичных структур, это коммерческое объеденение, могут просто за бабки покупать услуги, даже у любой политической партии...

Но Вы продолжайте истезать себя...

 

Я не знаю от куда у вас такая потужная информация о Триолане...но не идеализируйте вы так сильно их...им тоже сполна достаётся от тех же "ЖитлоСпецЕксплуатацiй"и прочих...ну по крайней мере в Харькове.

Wild
2011-10-24 01:19:01
Avatar
И при всем при этом 100Мб/с за 10 грн+ минет по выходным

Плачу 150 грн за 2мбита от уркателефона. На ваши пробелемы - смотрю как на говно. :)

Rublik
2011-10-24 07:13:11
Avatar

Мне кажется выдержка из правил приведена некорректно....

Поэтому попрошу дать и параграфы 2.4.77 , 2.4.78 и 2.4.80 !!!!!!!!! :)

_WesT_
2011-10-24 08:01:26
Avatar

Мне кажется выдержка из правил приведена некорректно....

Поэтому попрошу дать и параграфы 2.4.77 , 2.4.78 и 2.4.80 !!!!!!!!! :)

 

Влом копипастить. Давай я тебе лучше ПУЕ на мыло сброшу, сам почитаешь?

Rublik
2011-10-24 09:25:05
Avatar

Я и так знаю. :P

Например 2.4.80 гласит....Совместная . подвеска. ...............напр. не выше 380 в. проводов телемеханики ДОПУСКАЕТСЯ при соблюдении требований 2.4.77 и 2.4.78 для изолированных проводов ЛС и ЛРС в цепях телемеханики, при условии , что они не используются в качестве каналов проводной телефонной связи.

*************************

где то так по памяти.... под рукой нет.

_WesT_
2011-10-24 10:59:32
Avatar

Я и так знаю. :rolleyes:

Например 2.4.80 гласит....Совместная . подвеска. ...............напр. не выше 380 в. проводов телемеханики ДОПУСКАЕТСЯ при соблюдении требований 2.4.77 и 2.4.78 для изолированных проводов ЛС и ЛРС в цепях телемеханики, при условии , что они не используются в качестве каналов проводной телефонной связи.

*************************

где то так по памяти.... под рукой нет.

 

Ну и? Что Вы хотите этим сказать?

qso
2011-10-24 11:41:12
Avatar

Я и так знаю. :rolleyes:

Например 2.4.80 гласит....Совместная . подвеска. ...............напр. не выше 380 в. проводов телемеханики ДОПУСКАЕТСЯ при соблюдении требований 2.4.77 и 2.4.78 для изолированных проводов ЛС и ЛРС в цепях телемеханики, при условии , что они не используются в качестве каналов проводной телефонной связи.

*************************

где то так по памяти.... под рукой нет.

 

Не, радиотрансляционные сети и телемеханика к этому не относится, за оптику отдельный параграф.

Радиосети телемеханика, она как бы гальванически развязана от абонента, в отличии от кабельного ТВ или системного блока компа. А вот оптика полностью диэлектрическая. Там падения проводов пофигу. До 10 кВ во всяком случае, если выше напряжение, то там эффект электротермической коррозии вроде как получается внешней оболочки, дам должен быть кабель как у железнодорожников.

тема
2011-10-24 14:55:39
Avatar

а вот и документег :)

Да, совсем забыл, вам будет это полезно и важно знать. Технические требования к совместной подвески оптики написаны в документе под названием ПУЕ (Правила улаштування електроустановок), а конкретно пункт 2.4.81 стр. 28-29, стр. 32-33; стр. 118-119; стр. 120-121 пункт 2.5.141.

 

 

Если вам отказывают в разрешении вешать оптику на столбы, по причине, что это запрещено, идёте к ним с этим документом и мягко, но настойчиво объясняете, что они просто не знают, что это можно и в качестве доказательства предъявляете эти пункты из вышеуказанного документа. Мы в своём Облкиевэнерго вместе с ихними начальниками читали и выясняли, что это разрешено. Между прочим, этот документ разрешает вешать оптику на столбы с электрическими проводами ЛЮБОГО напряжения и ЛЮБЫМ способом, можно просто вешать на столб отдельно, можно навивать прямо на фазный провод или на грозозащитный провод или вешать электрический кабель, в который уже встроен оптические волокна, но сразу скажу, такой кабель очень дорогой и редкий, его нужно заказывать под заказ. Кабель на столбы можно вешать только диэлектрический, мы свой изготавливали под заказ, минимальный заказ, одна катушка с кабелем на 4 километра.

это все хорошо и интересно . Но это временная мера от того чтоб в данный момент не снимали кабель. А как же быть с тем что существующие договора расторгаются облэнерго в одностороннем порядке до 01,12.11, и на следующий год не заключаются ни под каким предлогом?

Rublik
2011-10-24 17:27:05
Avatar

Не, радиотрансляционные сети и телемеханика к этому не относится, за оптику отдельный параграф.

Радиосети телемеханика, она как бы гальванически развязана от абонента, в отличии от кабельного ТВ или системного блока компа. А вот оптика полностью диэлектрическая. Там падения проводов пофигу. До 10 кВ во всяком случае, если выше напряжение, то там эффект электротермической коррозии вроде как получается внешней оболочки, дам должен быть кабель как у железнодорожников.

************************************

Такое впечатление, что телевизоры металические!!! И может ударить через пульт.

За 10 лет подвеса на опорах в сети 2 раза было напряжение на кабелях КТВ

Оба раза напряжение попадало через пробитые блоки питания телевизоров. Один типа УПИМЦ, другой год назад-Самсунг.

_WesT_
2011-10-24 17:58:27
Avatar

Не, радиотрансляционные сети и телемеханика к этому не относится, за оптику отдельный параграф.

Радиосети телемеханика, она как бы гальванически развязана от абонента, в отличии от кабельного ТВ или системного блока компа. А вот оптика полностью диэлектрическая. Там падения проводов пофигу. До 10 кВ во всяком случае, если выше напряжение, то там эффект электротермической коррозии вроде как получается внешней оболочки, дам должен быть кабель как у железнодорожников.

************************************

Такое впечатление, что телевизоры металические!!! И может ударить через пульт.

За 10 лет подвеса на опорах в сети 2 раза было напряжение на кабелях КТВ

Оба раза напряжение попадало через пробитые блоки питания телевизоров. Один типа УПИМЦ, другой год назад-Самсунг.

 

Тоесть у Вас 10 лет работала сеть КТВ совсем без малейшего напряжения? кроме тех двух раз.

 

С другой стороны... и коаксиакл можно повесить, вот только условия нужно соблюдать.

qso
2011-10-24 18:07:34
Avatar

это все хорошо и интересно . Но это временная мера от того чтоб в данный момент не снимали кабель. А как же быть с тем что существующие договора расторгаются облэнерго в одностороннем порядке до 01,12.11, и на следующий год не заключаются ни под каким предлогом?

 

Если ваш кабель имеет металлический силовой элемент, то он уже подпадает под запрет совместного подвеса. Кабель не должен иметь металлических частей.

Именно потому облэнерго не продлевает договора, потому как кабель не соответствует правилам, вам надо сеть модернизировать.

Rublik
2011-10-24 18:09:03
Avatar

Напряжения от падения фазных проводов, было пару раз такое , в сети не БЫЛО.. Кабель RG-11 на тросу.Кабель в изоляции и поверьте очень хорошей.

Но я повторяю за 10 лет было всего 2 случая падения провода именно на кабель.

_WesT_
2011-10-24 18:10:19
Avatar

Ну вот и запрещено такой кабель вешать при определенных раскладах. А оптику можно, но только диелектрик

qso
2011-10-24 18:14:04
Avatar

Не, радиотрансляционные сети и телемеханика к этому не относится, за оптику отдельный параграф.

Радиосети телемеханика, она как бы гальванически развязана от абонента, в отличии от кабельного ТВ или системного блока компа. А вот оптика полностью диэлектрическая. Там падения проводов пофигу. До 10 кВ во всяком случае, если выше напряжение, то там эффект электротермической коррозии вроде как получается внешней оболочки, дам должен быть кабель как у железнодорожников.

************************************

Такое впечатление, что телевизоры металические!!! И может ударить через пульт.

За 10 лет подвеса на опорах в сети 2 раза было напряжение на кабелях КТВ

Оба раза напряжение попадало через пробитые блоки питания телевизоров. Один типа УПИМЦ, другой год назад-Самсунг.

 

Тоесть у Вас 10 лет работала сеть КТВ совсем без малейшего напряжения? кроме тех двух раз.

 

С другой стороны... и коаксиакл можно повесить, вот только условия нужно соблюдать.

 

Если ВЛ выполнена СИП кабелем? То можно хоть витуху весить )))

 

Мне как-то рассказывали случай, два соседа в ч/с решили совместно юзать ОГО, расстояние было в несколько домов, растянули биметал по опорам, на которых были открытыми 10 и ниже 0,4 кВ. Что-то экспертиза показала, что пробой был по сетевухе на корпус, ребёнок коснулся к корпусу системника и его убило. ((

Провода не падали, скорее всего утечка на изоляторах была или трещина, а витуха скорее всего была завязана на опоре. На другом конце кабеля выгорел модем, всё буквально. Хорошо хоть пожара не было...

ramsess
2011-10-24 18:38:15
Avatar

Ну вот так всегда - начали за здравие (изменения в налоговом кодексе) а окончили за упокой (подвесом кабелей).

Oleg Doneck
2011-10-24 21:03:20
Avatar
ребёнок коснулся к корпусу системника и его убило. ((

Простите от чего его убило? может он чтото не то сьел или выпил после чегоего убило, причём в слюн и наглухо???

qso
2011-10-25 01:00:07
Avatar
ребёнок коснулся к корпусу системника и его убило. ((

Простите от чего его убило? может он чтото не то сьел или выпил после чегоего убило, причём в слюн и наглухо???

Я же говорил, была какая-то экспертиза. И добавлю, первоисточник не я, передаю случай как было, а там думаете...

Ну практически и теоретически, я думаю, пробой возможен.

Oleg Doneck
2011-10-25 01:38:04
Avatar
ребёнок коснулся к корпусу системника и его убило. ((

Простите от чего его убило? может он чтото не то сьел или выпил после чегоего убило, причём в слюн и наглухо???

Я же говорил, была какая-то экспертиза. И добавлю, первоисточник не я, передаю случай как было, а там думаете...

Ну практически и теоретически, я думаю, пробой возможен.

ок, пусть пробило, но куда??? я держался за фазу 6кв под напряжением и меня не било... потому что цепи небыло...

Гайджин
2011-10-25 06:47:49
Avatar

ок, пусть пробило, но куда??? я держался за фазу 6кв под напряжением и меня не било... потому что цепи небыло...

При этом х%й стоял и волосы шевелились? :)

Учумелые ручки
2011-10-25 06:53:20
Avatar
вот тут точно шевелилось всё что могло :)
Kucher2
2011-10-25 08:36:16
Avatar

В гробу я видал такую работу, за любые деньги! :)

 

ок, пусть пробило, но куда??? я держался за фазу 6кв под напряжением и меня не било... потому что цепи небыло...

 

Если стоять на бетонном полу и взяться за фазу 220, то в зависимости от сопротивления тела - может ощутимо потрепать. Лично меня "трепало" - хотя второй этаж двухэтажного многоквартирного дома и пол деревянный (может R тела низкое у мну или восприимчивость такая). А если например стоять на табуретке из сухого дерева и не касаться токоведущих конструкций, не создавать цепи - не будет ничего.

 

Только не забываем что это ребёнок. Раз недалеко опоры высоковольтные стояли, то это скорее всего частный сектор, может сырые полы. Ребёнок мог бегать, носиться - вспотел, в комнате может было влажно - мама стирку затеяла например, ребёнок создал своим телом цепь и кирдык. Откуда взялся потенциал это дело десятое, главное что человек погиб.

Женёк
2011-10-25 10:14:42
Avatar

ок, пусть пробило, но куда??? я держался за фазу 6кв под напряжением и меня не било... потому что цепи небыло...

При этом х%й стоял и волосы шевелились? :)

:)

qso
2011-10-25 14:10:31
Avatar

ок, пусть пробило, но куда??? я держался за фазу 6кв под напряжением и меня не било... потому что цепи небыло...

При этом х%й стоял и волосы шевелились? :)

у кого, у ребёнка? чёрный юмор...

qso
2011-10-25 14:14:33
Avatar
ребёнок коснулся к корпусу системника и его убило. ((

Простите от чего его убило? может он чтото не то сьел или выпил после чегоего убило, причём в слюн и наглухо???

Я же говорил, была какая-то экспертиза. И добавлю, первоисточник не я, передаю случай как было, а там думаете...

Ну практически и теоретически, я думаю, пробой возможен.

ок, пусть пробило, но куда??? я держался за фазу 6кв под напряжением и меня не било... потому что цепи небыло...

значит была цепь, у того же соседа, у которого модем со свичём железка то выгорела..., а на другой стороне витуха была воткнута в системник, скорее всего как обычно, не заземлён был, может до радиатора коснулся, может пол из чего0то проводящего был, сопротивление тела у ребёнка по-моему меньше чем у взрослого, они уже толстошкурые, а вот дети, нет... ну и вот, трагическое совпадение... результат!

Oleg Doneck
2011-10-25 22:43:54
Avatar

ок, пусть пробило, но куда??? я держался за фазу 6кв под напряжением и меня не било... потому что цепи небыло...

При этом х%й стоял и волосы шевелились? :)

Сразу лёгкий удар был - потенциал выровнялся, потом ровным счётом ничего... я был в резиновых ботах на спец подставке, шины отключили, но отключилось только две из трёх... штатное защитное заземления неработало... уаки стояли для красоты, короче меня тогда спасло чудо... пять минут спустя спалили переносное защитное заземление, хлопнуло так что неделю слезами умывался, кто знает что такое ожог сечатки поймёт, кто не испытывал такого счастья - очень погоже что на глаза песка насыпали и чем больше моргаешь тем сильнее песок царапает глаза...

 

Единственный реальный вариант(без извращений) - малой ухватился одной рукой за батарею, второй рукой за корпус системника... проводимость полов хоть залитых водой - красивая байка, чтобы пробило на таой пол должен быть очень большой потенциал, начиная от 6Кв хотябы, но при таком потенциале там бы отгорела всё что можно в момент пробоя... Ну это так ИМХО, а то щас набежит толпа экспертов, будут трусы на груди рвать и х"ями мерятся. Можете считать это моими фантазиями :)

MICROWATT
2011-10-26 02:06:36
Avatar

Ну это так ИМХО, а то щас набежит толпа экспертов, будут трусы на груди рвать и х"ями мерятся. Можете считать это моими фантазиями :)

Да, эксперты часто раздражают. Но лучше раз увидеть, чем много раз услышать?

Начинал я когда-то после армии учеником регулировщика на заводе радиолокаторов. Учитель такой опытный, 6 разряда, немногословный деловой мужик в годах.

Была такая операция - выставить высокое напряжение ползунком реостата. Закрытый шкаф со стеклянным окошком, внутри здоровенный конденсатор на 1500В и какой-то газотрон с трехлитровую банку. Дверь на блокировке, открыл- все обесточено.

Приборов снаружи никаких нет, нужно включить станцию, подождать три минуты и посмотреть результат на другом шкафу. Много-мало накрутил? Выключай, подкрути на глазок и опять - три минуты на запуск станции. Конечно, нудно и долго.

 

Дошла очередь моя изучать этот шкаф. Учитель берет отвертку, вставляет в контакты блокировки и говорит:

- Володя, я для быстроты наловчился, а вот ты никогда так не дела--а-аааааааа!

Шмяк на пол и затих! До меня не сразу даже дошло что случилось. Наконец, я выскочил из кабины, заорал, примчались врачи, Минут через 15 Игорь очнулся. Все обошлось. Оказалось, пластмассовая ручка в отвертке пробилась. Там случайно кусок стружки запрессовали.

Но я больше никогда так не дел-а-ааааааааа!!!!!

Урок на всю жизнь. Были и еще уроки, но мне этого хватило.

t16men
2011-10-26 10:28:00
Avatar

после сказанного я так понял- что витуху по 10кв без вариантов? 4 дома в ч.с прокинул по 10кв т.к рядом опор нет.220 они себе каждый протянули с соседней улици через участки соседей вот терь и незнаю как и выкрутится.витуха 2.5м от фидеров .протянута через деревья под линиеей.

Alex_E
2011-10-26 11:19:42
Avatar

Давайте попробуем вернуться обратно к теме:)

www.proit.com.ua/....html

 

Хотя можем продолжить обсуждать как протекает электричество.

_WesT_
2011-10-26 11:28:34
Avatar

Давайте попробуем вернуться обратно к теме :)

http://www.proit.com.../26/104003.html

 

Хотя можем продолжить обсуждать как протекает электричество.

 

Ну так что собственно обсуждать? С нового года придется переводится на общую систему. НДС не дадут. Что дальше? Если не будет НДС, какие там налоги?

Alex_E
2011-10-26 11:44:03
Avatar

Давайте попробуем вернуться обратно к теме :)

http://www.proit.com.../26/104003.html

 

Хотя можем продолжить обсуждать как протекает электричество.

 

Ну так что собственно обсуждать? С нового года придется переводится на общую систему. НДС не дадут. Что дальше? Если не будет НДС, какие там налоги?

А не ну не вопрос:)

А может попробовать раздуть шумиху подтянуть прессу и.т.д. достучаться до гаранта конституции;)

 

На самом деле, в Киеве будет проведено пару пресс конференция и не только.

Oleg Doneck
2011-10-26 11:47:51
Avatar

Давайте попробуем вернуться обратно к теме :)

http://www.proit.com.../26/104003.html

 

Хотя можем продолжить обсуждать как протекает электричество.

У меня три вопроса к Вам:

1) Эти изменения в НК возможно отменить, если да то как?

2) Если изменения отменить нельзя, то что можно-нужно предпринять?

3) Если предпринимать что либо пустая трата ресурсов, есть ли ещё какойто вариант кроме как найти оптимальную схему по новому НК?

Alex_E
2011-10-26 12:17:57
Avatar

Давайте попробуем вернуться обратно к теме :)

http://www.proit.com.../26/104003.html

 

Хотя можем продолжить обсуждать как протекает электричество.

У меня три вопроса к Вам:

1) Эти изменения в НК возможно отменить, если да то как?

2) Если изменения отменить нельзя, то что можно-нужно предпринять?

3) Если предпринимать что либо пустая трата ресурсов, есть ли ещё какойто вариант кроме как найти оптимальную схему по новому НК?

 

мое мнение может не иметь права на жизнь.

Нам нужно начать этот вопрос всячески информационно освещать его подхватят телевизионщики и журналисты.

Это будет шум, и нужный шум. Кто то из политиков захочет на этом сыграть и пропиариться. Тут главное не сидеть и неждать, вы дожны понимать, что это ваш бизнес.

2. ничего, я тут прикинул получилось что больше 50% провайдинга в Украине умрет, в контрабас идти нельзя.

И это не выгодно всем! Даже тем же поставщикам оборудования.

3. пока не нашли, прописанно все четко.

Alex_E
2011-10-26 13:03:53
Avatar

Ну кто там у нас из Николаева:)? можно пойти и напряму спросить ,как быть:)

 

 

26 октября в Николаеве стартует цикл заседаний Круглого стола "Эффект

синергии: Новые возможности ИТ-сообщества Украины", который проводит

Ассоциация "ИТ Украины" при поддержке Государственного агентства по вопросам

науки, инноваций и информатизации Украины и Совета предпринимателей при

Кабинете Министров Украины.

Целью проведения Круглого стола является формирование и обсуждение путей и

средств консолидации усилий как можно большего числа участников украинского

ИТ-сообщества для обеспечения развития отечественной индустрии

информационных технологий.

В сентябре 2011 года в ходе рабочей встречи с представителями украинского

ИТ-бизнеса Премьер-министр Украины Николай Азаров поддержал инициативу

Ассоциации "ИТ Украины" о привлечении широких масс украинских

предпринимателей, работающих в сфере ИТ, к обсуждению насущных вопросов

развития отечественной ИТ-отрасли.

Заседания Круглого стола пройдут в формате road show во многих регионах

Украины, что позволит привлечь к обсуждению максимальное число участников.

Предметом обсуждения является изучение проблем развития индустрии

информационных технологий в регионах Украины.

В заседаниях Круглого стола примут участие представители Ассоциации "ИТ

Украины", Госинформнауки, ведущих участников ИТ-рынка.

По результатам работы Круглого стола организаторы консолидируют общие мнения

участников и обнародуют совместное коммюнике, содержание которого будет

доведено до широкой общественности, субъектов законодательной инициативы.

Объединение усилий всех участников украинского сообщества породит

синергетический эффект, и Украина продемонстрирует всему миру свою высокую

состоятельность в сфере высоких технологий.

Oleg Doneck
2011-10-26 13:14:43
Avatar

Нам нужно начать этот вопрос всячески информационно освещать его подхватят телевизионщики и журналисты.

Это будет шум, и нужный шум. Кто то из политиков захочет на этом сыграть и пропиариться. Тут главное не сидеть и неждать, вы дожны понимать, что это ваш бизнес.

С моей колокольни - крупным игрокам по барабану эти изменения, с какойто стороны даже на руку(проблемы для мелких домосетей), а вот мелочь работает на СПД, тоесть если сейчас СПДшники ничего делать не будут то окажутся в ещё большей жопе чем сейчас находятся. Поправьте если заблуждаюсь. Товарищи СПДшники, у кого есть идеи как можно информационно осветить данное безобразие?

2. ничего, я тут прикинул получилось что больше 50% провайдинга в Украине умрет, в контрабас идти нельзя.

И это не выгодно всем! Даже тем же поставщикам оборудования.

А кому это вообще выгодно кроме крупных сетей которые и так сидят на ООО и общей с-ме налогообложения? Надо обьеденить возможности тех чьи интересы пострадают в данной ситуации и выработать какойто план действий.

3. пока не нашли, прописанно все четко.

Я неверно задал вопрос, какие варианты предлагает новый НК по отношению к провайдерам?

Бегло прочитав стало понятно что работать можно только с ООО, а сколько и каких налогов платить надо?

morfey
2011-10-26 13:26:27
Avatar

Мы сейчас на ООО. Подсчитали, вышло 21% со всего оборота в казну :) - НДС + налог на прибыль + налог зарплат. При условии что работает 6 человек и все абсолютно легально. (Не считая опоры РЭС :)

pavlabor
2011-10-26 13:58:26
Avatar

Мы сейчас на ООО. Подсчитали, вышло 21% со всего оборота в казну :( - НДС + налог на прибыль + налог зарплат. При условии что работает 6 человек и все абсолютно легально. (Не считая опоры РЭС :)

 

Гон! Давай всесте посчитаем.

qso
2011-10-26 14:02:12
Avatar

Мда... весело становится жить... Я думаю, потуги будут бессмысленными, тем более времени очень мало осталось. да ещё как мне кажется, этот вариант продавливается кем-то, для выкуривания мелочи с рынка. Не зря ходят слухи, что скоро конец демпингу будет

qso
2011-10-26 14:04:22
Avatar

Какие доки начальные надо для открытия ООО, какой базовый персонал, подойдёт ли бухгалтер на полставки и пр. подобные вопросы... Я думаю проще юриком стать...

morfey
2011-10-26 14:07:12
Avatar

Мы сейчас на ООО. Подсчитали, вышло 21% со всего оборота в казну :( - НДС + налог на прибыль + налог зарплат. При условии что работает 6 человек и все абсолютно легально. (Не считая опоры РЭС :)

 

Гон! Давай всесте посчитаем.

 

А какие у вас % получаются? Может гдето ошибся

Oleg Doneck
2011-10-26 16:34:54
Avatar

Мы сейчас на ООО. Подсчитали, вышло 21% со всего оборота в казну :( - НДС + налог на прибыль + налог зарплат. При условии что работает 6 человек и все абсолютно легально. (Не считая опоры РЭС :)

Выложите калькуляцию пожалуйста.

Мда... весело становится жить... Я думаю, потуги будут бессмысленными, тем более времени очень мало осталось. да ещё как мне кажется, этот вариант продавливается кем-то, для выкуривания мелочи с рынка. Не зря ходят слухи, что скоро конец демпингу будет

Удивляюсь как Вы сетями занялись, это жэ нереально сложно, везде чиновники взяток хотят, злые бабки не дают ключи от чердаков, постоить сеть невозможно - надо идти пирожами торговать :D

ankos
2011-10-26 17:07:19
Avatar

Мы сейчас на ООО. Подсчитали, вышло 21% со всего оборота в казну :( - НДС + налог на прибыль + налог зарплат. При условии что работает 6 человек и все абсолютно легально. (Не считая опоры РЭС :)

Плохо считали: канал, зарплата в т.ч. налоги на зарплату, опоры РЭС и другие документально подтвержденные "витрати" идут в затраты!

А также вы можете идти на ставку 0% на прибыль, но там есть некоторые условия. Пока сам незнаю! Знаю только такие условия, если переходить с Единого налога:

1. До 50 человек;

2. Минимальная зарплата = больше 2-х минимумов.

Ето знаю 100%, остольного непомню! Буду смотреть!

Дмитро
2011-10-26 17:28:43
Avatar
Я неверно задал вопрос, какие варианты предлагает новый НК по отношению к провайдерам?

Бегло прочитав стало понятно что работать можно только с ООО, а сколько и каких налогов платить надо?

Что вы все тут разнервничались? Переходите на общую систему налогообложения, покупайте кассовый аппарат и вперед.

Почему все зациклились на ООО? Где написанно, что можно только на нем работать? Если это и так, то что всем надо менять и лицензию?

_WesT_
2011-10-26 17:35:04
Avatar

Мы сейчас на ООО. Подсчитали, вышло 21% со всего оборота в казну :( - НДС + налог на прибыль + налог зарплат. При условии что работает 6 человек и все абсолютно легально. (Не считая опоры РЭС :)

Плохо считали: канал, зарплата в т.ч. налоги на зарплату, опоры РЭС и другие документально подтвержденные "витрати" идут в затраты!

А также вы можете идти на ставку 0% на прибыль, но там есть некоторые условия.

 

А можно тут поподробней?

morfey
2011-10-26 17:36:27
Avatar

Мои познания в бухгалтерии очень далеки, завтра буду общаться с бухгалтером.

Вот мои приблизительные подсчеты:

 

Допустим оборот 100 000грн.

 

НДС - 16600грн.

Канал 20000грн. , минус ндс 3200грн.

Зарплаты - 6000 (6чел по 1000)

Налоги на зарплату ~2800грн.

аренда офисов, тех. помещений + электричество - 3000грн.

Итого прибыли 55250грн., обложим налогом в 20% = 44200грн.

Налогов (ндс 16600 - 3200 -480)+2800+11050 = 26770грн.

В данном случае ~26% налогов O_o

 

Естественно можно и будем еще что то на затраты списывать, если будет что.

Поправьте, если что не так.

tivi
2011-10-26 17:55:03
Avatar

Естественно можно и будем еще что то на затраты списывать, если будет что.

Поправьте, если что не так.

правильно - затраты:

коммутаторы, кабель, расходники, транспорт на балансе (аммортизация, топливо,...)

а так же все лицензионные отчисления (поправьте если не прав)

_WesT_
2011-10-26 18:03:15
Avatar

Правильно. Но не всю же прибыль?

tivi
2011-10-26 18:12:43
Avatar

Правильно. Но не всю же прибыль?

не всю разумеется.

иначе кучи частых проверок не избежать.

но минимизировать отчисления - можно и даже НУЖНО.

ankos
2011-10-26 18:22:58
Avatar

Мои познания в бухгалтерии очень далеки, завтра буду общаться с бухгалтером.

Вот мои приблизительные подсчеты:

 

Допустим оборот 100 000грн.

 

НДС - 16600грн.

Канал 20000грн. , минус ндс 3200грн.

Зарплаты - 6000 (6чел по 1000)

Налоги на зарплату ~2800грн.

аренда офисов, тех. помещений + электричество - 3000грн.

Итого прибыли 55250грн., обложим налогом в 20% = 44200грн.

Налогов (ндс 16600 - 3200 -480)+2800+11050 = 26770грн.

В данном случае ~26% налогов O_o

 

Естественно можно и будем еще что то на затраты списывать, если будет что.

Поправьте, если что не так.

У вас за...сь бизнес! Даже при таком раскладе все очень хорошо!

И может быть еще лучше.

Oleg Doneck
2011-10-26 18:24:24
Avatar

А до какой степени можно минимизировать чтобы не привлекать к себе внимания?

ankos
2011-10-26 18:29:12
Avatar

А до какой степени можно минимизировать чтобы не привлекать к себе внимания?

Гдето платежи в бюджет должні біть около 3% от оборота!

ankos
2011-10-26 18:32:35
Avatar

Естественно можно и будем еще что то на затраты списывать, если будет что.

Поправьте, если что не так.

правильно - затраты:

коммутаторы, кабель, расходники, транспорт на балансе (аммортизация, топливо,...)

а так же все лицензионные отчисления (поправьте если не прав)

Конечно! И не только. + консультации ИТшников, монтажные организации, ну и .......

_WesT_
2011-10-26 18:49:37
Avatar

to ankos поясните по поводу 0% налога. Что там платить?

ankos
2011-10-26 19:22:31
Avatar

to ankos поясните по поводу 0% налога. Что там платить?

Смотрел если переходить с единого налога, при переходе должно быть:

1. До 50 человек;

2. Минимальная зарплата = больше 2-х минимумов.

Ето знаю 100%, остольного непомню! Буду смотреть!

И непомню как там для новых предприятий, завтра буду смотреть, можете глянуть в НК там указано.

_WesT_
2011-10-26 20:05:20
Avatar

Ну так если налог 0%, то чтото ведь нужно платить? НДС, или еще какие налоги. Такого ведь быть не может.

morfey
2011-10-27 08:50:14
Avatar

...однако его пока так и не приняли.

qso
2011-10-27 11:49:56
Avatar

Удивляюсь как Вы сетями занялись, это жэ нереально сложно, везде чиновники взяток хотят, злые бабки не дают ключи от чердаков, постоить сеть невозможно - надо идти пирожами торговать :)

 

Ну, я пока по радио работаю, так что, мне бабки как-то.. побарабану :) И кстати, может быть к вашему удивлению, но мне посчастливилось вообще, взяток не давать... Вот так вот.. Да ЧС у нас в основном, а эти самые бабки живут в хрущёвках, район вообще не перспективный в плане развития ШПД.

laffytaffy
2011-10-27 12:13:00
Avatar

 

 

не забывайте, что для "РАДЫ" связисты не факт, что за ITишников сойдут, уже было....

qso
2011-10-27 12:24:37
Avatar

Ну так если налог 0%, то чтото ведь нужно платить? НДС, или еще какие налоги. Такого ведь быть не может.

 

Я тоже думаю, что какой-то отчисления и наверное в % будут.

 

Интересно, а реально ли на сегодня вариант с единым налогом, по упрощённой системе, т.е. вроде как 10%, организоваться?

morfey
2011-10-27 12:31:08
Avatar

Сегодня да, с 1-го января - нет.

morfey
2011-10-27 17:45:57
Avatar

Немного пошуршал в налоговой. Там тоже особо ничего не знают, говорят ждем "разъяснений".

 

http://zak.sta.gov.u...u-ukrayini-ta-0

Документом встановлено, що не можуть бути платниками єдиного податку:

.........

діяльність з надання послуг пошти та зв´язку;

..........

 

"Діяльності в сфері інформатизації" нету, т.е. ФЛП можно оставить на едином. Теоретически можно сделать схему юр-лицо - физлицо(ФЛП) , где флп принимает денежну согласно агентскому договору.

Юр. лицо в любом случае переходит на общую систему и платит 21% от прибыли без НДС. А дальше у кого как фантазия разыграеться.

Поправьте, если есть более правдивая/свежая информация. Также принимаются любые "схемы" для оптимизирования налогов для сетевиков))

Baneff
2011-10-27 19:02:34
Avatar

Итоги интернет-конференции «Новая упрощенка принята: что нас ждет с 1 января 2012 года?»

Часть 1

Часть 2

Baneff
2011-10-27 19:13:56
Avatar
20 октября Верховная Рада Украины приняла законопроект № 8521 об упрощенной системе налогообложения. Закон должен быть подписан Президентом Украины и вступит в силу с 1 января 2012 года.Предпринимателям необходимо приспосабливаться под новые условия работы.

Какими они будут? На вопросы предпринимателей ответила Оксана Продан – адвокат, глава Всеукраинского объединения предпринимателей малого и среднего бизнеса "Фортеця", лично принимавшая активное участие в создании новой упрощенной системы налогообложения.

 

Здравствуйте, Оксана! Работаю на едином налоге. На сегодняшний день ставка 86 грн. +ЕСВ. Арендую у оператора связи телекоммуникационное оборудование и сети. Таким образом, являюсь провайдером телекоммуникаций. Работаю в частном секторе и одно-двухэтажных малоквартирных домах. При запрете работы не едином налоге (діяльність з надання послуг пошти та зв'язку; підкласс 64.20.0 КВЕД)невозможна работа в частном секторе из-за больших эксплуатационных расходов. Т.о., необходимо повышать стоимость услуг, или прекращать работу в малом бизнесе, и ждать, когда крупные поставщики услуг, местные или зарубежные обратят внимание на частный сектор, а не будут «стричь купоны» в многоэтажных домах. При этом потребители услуг требуют удешевления этих услуг до уровня крупных операторов. Я вынужден это делать, поскольку платежеспособность населения очень низкая. Мне не понятно, почему эта деятельность попала под запрет упрощенной системы налогообложения. Это цель государства или досадная ошибка? С уважением, Максим.

Максим :: г. Днепропетровск : 23.10.2011 г. (21:03)

 

Уважаемый Максим, запрет на эти виды деятельности был еще на стадии обсуждения в Кабмине. Мы размещали проект на своем сайте, он был размещен и на ряде других, но никто не выступал против этой нормы.

 

Вот так, народ. Из ответа следует, что кто возражал во время обсуждения - того услішали и сделали что можно было. А вот по интересующему нас всех вопросу возражений не было, так шта...

Sanito
2011-10-27 19:19:27
Avatar

Насколько я знаю/помню/понимаю, почта и связь никогда и не могли быть на едином.

Все работали под "Діяльність в сфері інформатизації".

Поправьте если неправ.

 

P.S. Вот кстати список ставок единого за 2008-й вроде год, нету там связи 64.20.0 да и не было никогда (это столичная налоговая):

Baneff
2011-10-27 19:31:25
Avatar

Насколько я знаю/помню/понимаю, почта и связь никогда и не могли быть на едином.

Все работали под "Діяльність в сфері інформатизації".

Поправьте если неправ.

Да, были списоки видов деятельности, по которым были указаны конкретные ставки единого налога. Но это не значило, что нельзя заниматься на едином налоге другими видами деятельности, не включёнными в этот список. Просто по остальным видам деятельности ставка налога была максимальной - 200грн. Где-то так по моему.

morfey
2011-10-27 19:42:12
Avatar

Насколько я знаю/помню/понимаю, почта и связь никогда и не могли быть на едином.

Могла, мы на едином и квед 64.20.0

Sanito
2011-10-27 19:42:54
Avatar

Да, были списоки видов деятельности, по которым были указаны конкретные ставки единого налога. Но это не значило, что нельзя заниматься на едином налоге другими видами деятельности, не включёнными в этот список. Просто по остальным видам деятельности ставка налога была максимальной - 200грн. Где-то так по моему.

Нифига. Даже тут на форуме году эдак в 2007-м кто-то разорялся, что слишком дотошная налоговый инспектор заставила фоп-а менять виды деятельности у регистратора, потому что в едином их нельзя было вписать, т.к. единый на них не распространялся. И пришлось менять. И были тогда ссылки собственно на закон указаны. Ну не помню я кто и когда, может вспомнит - напишет.

 

Могла, мы на едином и квед 64.20.0

Сорри, я имел ввиду СПД-шников. Забыл что многие юрики на едином, умолкаю(((

Пончо
2011-10-27 19:48:35
Avatar

Да, были списоки видов деятельности, по которым были указаны конкретные ставки единого налога. Но это не значило, что нельзя заниматься на едином налоге другими видами деятельности, не включёнными в этот список. Просто по остальным видам деятельности ставка налога была максимальной - 200грн. Где-то так по моему.

Нифига. Даже тут на форуме году эдак в 2007-м кто-то разорялся, что слишком дотошная налоговый инспектор заставила фоп-а менять виды деятельности у регистратора, потому что в едином их нельзя было вписать, т.к. единый на них не распространялся. И пришлось менять. И были тогда ссылки собственно на закон указаны. Ну не помню я кто и когда, может вспомнит - напишет.

 

Могла, мы на едином и квед 64.20.0

Сорри, я имел ввиду СПД-шников. Забыл что многие юрики на едином, умолкаю(((

В нашей налоговой для СПД на 2011 год был такой квед, в данном случае все зависило от того вносят ли местные власти данный пункт в список или нет.

morfey
2011-10-27 20:24:06
Avatar

Да кстати, это еще зависит от местных властей. Если они не определили цену за квед, его не внесут(у нас так было). Пишется заявка о внесении такого-то кведа в госсовет, а там на сессии уже решается дальнейшая его судьба, гдето так.

laffytaffy
2011-10-27 20:40:13
Avatar

Юр. лицо в любом случае переходит на общую систему и платит 21% от прибыли без НДС. А дальше у кого как фантазия разыграеться.

Поправьте, если есть более правдивая/свежая информация. Также принимаются любые "схемы" для оптимизирования налогов для сетевиков))

 

 

если 21% от прибыли то куда не шло, не от оборота же.

morfey
2011-10-27 20:44:53
Avatar

Да. А от оборота то на едином налоге для юр. лиц 6% или 10%.

laffytaffy
2011-10-27 22:09:41
Avatar

на этапе строительства лучше 21% от прибыли, чем 10% от оборота, многие еще строятся и еще долго будут строить...

Вы должны войти

loading