"Укрпочта" дала полмиллиона на срочное обновление сайта (главное срочно!!! а то год заканчивается надо бабки пристроить!)
Украинское госпредприятие почтовой связи "Укрпочта" по результатам тендера заключило соглашение с ООО "Веб студия" на создание обновленного корпоративного сайта стоимостью 498 тысяч гривен.
Об этом сообщается в "Вестнике государственных закупок", пишут "Наши деньги".
Разработчики должны провести рестайлинг логотипа, создать концепцию дизайна сайта и шаблоны для филиалов "Укрпочты", а также провести верстку страниц согласованным макетом, создать систему управления сайтом и функциональные модули (поиск, новости, обратная связь и др.).
После проведения финального тестирования сайт должен быть передан "Укрпочте" до конца 2012 года, до которого осталось две недели.
В тендере принимали участие три компании. Одна из них - ООО "Виадук-Телеком" - предлагала выполнить работы за 190 тысяч гривен.
Однако без объяснения причин было выбрано почти втрое дороже заявку. При этом единственным критерием оценки "Укрпочта" установила наименьшую цену.
Учредителями ООО "Веб студия" является Максим Гаев и Наталья Будкевич.
Не кисло так кто-то наварится в этой "Веб студия" и с Укрпошти.
оригинал тут http://www.pravda.co.../12/17/6979895/
некислый сайт должен быть
Укрпочта мечтает быть "круче" Новой почты
А чего это Вы так решили? вон средний сайт для отеля стоит 20 тис. eur
к
1. Если бы было 20к а не 50к то никто и слова бы не сказал. Так как "среднюю температуру по больнице" все знают.
2. Укрпошта государево предприятие которое особой прибыли не приносит а живет большей частью только за счет государства (за счет наших налогов).
3. Если предлагали сделать тоже самое за 19к (средняя темпереатура) то почему не заказать? Тем паче критерий был "самая низкая цена".
так что отмыв бабла однозначно.
Потому что те кто предлагал за дешевле скорей всего ничего больше кроме как дешевле не могут предложить. Подумайте какую ЗП получает хороший дизайнер, программист. Оцените время на проект, даже 1 месяц те . 19к только на ЗП и уйдут )))
А кто вам сказал что дешевле значит ничего не умеют или не могут еще что-то предложить. Ключевое слово тут во всей катавасии "срочно" - обычно под конец года "сэкономленные" от бюджета бабки стараються "освоить" до конца года. В противном случае на следующий год денег из бюджета как правило выделяют на аналогичную сумму меньше, соотвтественно отмыть потом получится меньше. И то что до конца года осталось всего 2 недели а даже не 1 месяц и тут какую бы зарплату ваш распрекрасный дизайнер не получал бы один хрен до нового года сдать не успеют. Разве что рестайлинг небольшой сделают и потом удачно забудут до следующего нового года.
p.s.Если зайдете на сайт Укрпошти http://www.ukrposhta.com/ то думаю очень удивитесь обнаружив в правом нижнем углу сайта кто разработчик нынешнего варианта сайта. Это Виадук-телеком. А с учетом того что действующий вариант они разрабатывали то скорее всего в 190К они вполне могли уложиться, и по срокам могли бы вписаться - не с нуля бы начинали работу как эти Веб-студия.
Бонарь Юрий, а Ви випадково не зв'язані з Укрпоштою чи ТОВ "Веб студія"? А то щось сильно палко Ви вигороджуєте явний "розпил бабла".
За пів мільйона, можна було замовити сайт в студії Артемія Лебедєва.
P. S.Тільки я сумніваюся що сайт не буде готовий до Нового року?
І коли навіть і буде готовий, то навряд це буде щось краще за те що є зараз?
Знаете что я вам скажу. Рассуждать все красны перцы, а за собой ничего не замечаем да? )))
Факты, где факты?! А так что бабки на лавочке с семками. Рассуждаете, не владея информацией, чем сми подкормило то и раздуваем? ))
Есть же пословица: "Не пойман, не вор!"
А Вы кто? дизайнер? руководитель веб студии? Просто интересно откудова опыт в оценке проекта?
Я просто плачу. За 500 к можно создать свою студию. Я в этой теме верчусь и поверьте мне за 10к у.е. топовые студии делают проекты Интернет магазина, а там не просто дизайн, верстка и код, там еще и аналитика рынка и взаимодействие с платежными системами и куча огого каких функций. А тут 500к епть. Что я делаю в этой стране.
Судя по вашей реакции вы таки имеете отношение ко всей этой "удачной" сделке. Поздравляю.
Ну, посмотрим что это за сайт будет за пол лимона.
Сомневаюсь что ваше что то изменится, снежинки добавать и все
Вы сейчас работаете в данной сфере? Сколько стоит 1 час работы php программиста?
Уважаемый не стучите себя так в грудь кулаком, а то проломите себе грудную клетку.
Я раньше работал на контору частную которая тока и занималась что оказывала услуги ГОС ОРГАНИЗАЦИЯМ и прочим организациям которые тратили деньги налогоплательщиков . Тоже был на торгах, когда фирму предложившую меньшую сумму (а им тоже з/п и кушать хочется) и положившую на стол все справки которые надо и не надо, просто выставляли и говорили что вы не участвуете без пояснения причин (подразумевать надо то что выиграла фирма всё равно та которая угодна нам). Любые гос организации получают откат от 20 и более процентов от сделки и тянут они туда своих проверенных людей, и им мало важно что за сайт там будет, главное деньги оприходовать и всё бумажками прикрыть. Какой сайт там будет посмотрим 1 числа. Хотя что я мало уверен в том что будет что-то интересное это лично моё мнение.
Я программист. И хотя сейчас к разработке сайтов отношения не имею, но в прошлом пришлось много на этой ниве поработать. Так вот я скажу что за две недели в лучшем случае будет составлено техзадание.
Хотя с другой стороны - никто не спорит что за две недели можно взять готовый фреймворк со стандартным оформлением и развернуть на сервере. И даже наполнение какое-то сделать. Но это не стоит пол-миллиона гривен.
И как гражданин который исправно платит более 2000 грн государству в виде налогов каждый месяц я в корне не согласен с таким подходом к работе гос. учреждений. По хорошему тех кто принимает такие решения надо вешать на столбах вдоль дороги.
Мне лично пофиг, я не программист.
Вы условия тендера читали? Обоснуйте мне почему не выполнили условия тендера? контора дала меньшую сумму и проиграла! Условия тендера не выполнены-кто то должен быть наказан. Счас коррупция уже в открытую ведётся-а что дальше будет!
А толку что Вы там знаете?
Ну украл кто то деньги, ну отмыли левые деньги? И? Так просто поговорить? ))
Всё же заказчик решает кому и сколько платить.
Когда нужна интеграция или ТЗ имеет слабую детализацию и многое надо решить в процессе, оказывается что изначально оценить трудно было и в ходе приходится привлекать больше людей=средств что бы закончить в сроки, либо растягивать сроки.
от 10$/час стоит работа php программиста толкового
Вобщем не зная деталей этот балаган не конструктивен. Так базар.... не больше
Так а ты что тут пытаешься другим рассказать? Ты кого защищаешь - воров я вижу, так пойди отдай им своё имущество, деньги кровно заработанные, одёжку.
Тема поднята для того чтоб показать куда уходят деньги которые платятся на налоги. На откаты уходят и на депутатов и так далее. А на школы, садики, медицину денег нет. У меня мать в глубинке учитель - зарплаты за октябрь ещё небыло. Страна у нас не демократическая - а феодальная! Если бы как во Франции мы поднялись вышли на центр спалили пол города - всё государство бы думало в следующий раз и понимало что народ имеет силу!
P.S. Армия Украины почти уже сокращена полностью, зато МВД растёт - а для чего спрашивается?
Ну почему просто так поговорить? Вот честно скажу, не увижу на пол-лимона работы на сайте когда выйдет новый сайт, ради принципа накатаю заяву в прокуратуру и СБУ чтобы проверили кто и на сколько чего сделал и почему были нарушены условия тендера. Ибо уже заипало то что наши деньги с наших карманов перекладывают в свои.
Давайте тогда уже с полным отчетом, что бы знать героя ))
Представьтесь. =)
В случае когда заказчик государство - было бы неплохо отчитаться потом перед народом куда пошли деньги и почему так много.
Т.е. вы согласны что за две недели задачу выполнить невозможно?
Мне все равно сколько стоит час программиста и сколько времени потребуется на разработку. Я был бы даже рад если бы они заказали сайт у Лебедева. Но когда такие деньги из бюджета выделяются на заведомо невыполнимую задачу - тут я категорически против.
Таки будет отчет, но чуток попозже (когда доказательная база для прокурорских подрастет). А то как то не хочется что-бы завтра ко мне братва пришла и наезжала. Я то отстреляюсь (благо опыт есть и не маленький), но раньше времени не хотелось бы козыри давать противоположной стороне.
Тут полностью расписано что и как по договору должно быть сделано.
nashigroshi.org/...ajtu/
Обращает на себя внимание сразу два момента:
первая фраза
Після проведення фінального тестування сайт має бути передано «Укрпошті» до кінця 2012 року
Но если верить "Календарний план розробки оновленого корпоративного порталу «Укрпошти»:"
То только Створення технічного завдання займет 10 дней с момента подписания договора. То есть 14 договор подмахнули, до 24 числа разрабатывается ТЗ а после чего за 7 дней (ну не пьют у нас новый год программеры с этой вебстудии) делается сайт и сдается Укрпоште. Вот не знаю кому как а мне эти сроки кажутся расписанными просто с потолка.
Товарищ не герой. Не понятна конечная цель ваших постов. Один маленький вопрос: Вы уверены, что все работы оценены справедливо и будет разворовано меньше 5 процентов денег?
будет так же как и лого УТ за 400к у.е. вроде
Было уже. Совместный подвес платный. 30грн за опору в месяц.
руководитель веб студии.
10 y.e в час работа програмера, припустим есть 10 бешеных прогеров которые не спят, не жрут, не писают, и т.д. тупо ху.. код 24 часа в сутки. И так 10х24х14=3360у.е зп 1 бешеного програмера, у нас их 10 получаем 33600 у.е. затрат на зп,плюсанем сюда еще там свет, газ шоб не замерзли. офис за 14 дней, курьера чтоб носил ТЗ на подпись, ну так еще с 10 штук у.е. получим где-то 43600 у..е затрат. Тю еще ж забил про уборщицу куда ж без нее, а у нее на лексусе резина летняя. так поскольку работа у уборщицы тяжолая и очень вредная + учитывая отягощающее обстоятельство что она рискуя жизнью каждый день на работу ломиться на лексусе на летней резине , чтоб не дать утонуть 10-ти бешеным прогерам в куче говна в офисе где они 24 часа в сутки ху.. код, накинем еще штук 15 у.е. Итого 483450 грн. И шо ж они там бедные то заработают то? Жаль, нужно срочно скинуться помощь материально, а то и сайта не будет и люди загнуться.....
Да, повторяюсь... Но на хорошее дело можно и скинуться
Я не согласен с попыткой некоторых оценить то о чем знаю немного.
Я например не возьмусь оценить что это много или мало денег. Потому что:
1. Я не видел ТЗ
2. Я не знаю всех условий и договоренностей.
3. Я не знаю как работает старая веб студия которая до этого делала дизайн, может есть свои недовольствия.
Отличное чувство юмора. Надо создать команду КВН - "тагированый влан"
А всех условий и договоренностей не надо. Обьясните мне только одно КАК можно оценить то на что еще нет ТЗ? Все нормальные исполнители (подрядчики и пр.) сначала от заказчика получают ТЗ (проект) и уже потом согласно сложности исполнения по ТЗ (или проекту) выставляют цену за работу. В этом случае я так вижу что даже еще ТЗ нет. Так вот вопрос - кто делал оценку услуг без ТЗ а главное как на такое согласилась государственная компания? И таких вопросов еще куча набегает. Пока вижу явный распил бабла из госкармана.
Когда страна вся в долгах и пустой бюджет, то можно было бы и на бесплатной джумле сделать. Ну и логотип за 50 дол. нарисовать. А так, это 100 процентов распил народных денег. В Китае бы уже давно казнили или на худой конец руки отрубили.
Да ну, по-моему цена вполне нормальная и ООО Веб Студия далеко не первый день существует
www.worldwebstudio.com/...o.php
Простите люди, они там, что больные ? Это же все джумла шаблоны, это называется сайт ?
Да их сайт максимум 10 штук стоит, какой это сайт надо забабахать на 50к.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !
Накой нам шиковать когда в стране полная Оппа, накой президент дачи достраивает на десятки миллионов гривен, накой это все ? Да ответ ясен, народ украины быдло а его надо поиметь, как и сделал укрпошта нафиг никому не нужная.
Упс
Вот все такие умные тут собрались, прям консилиум бабок у подъезда. Правда закона о Госзакупках мало кто видел, но это не важно. Даже руководитель вебстудии пробежал где-то. Вопрос: почему этот руководитель не подал свою заявку в ККТ Укрпочты?
А ему нечего представляться как и Вам что-то доказывать....!!!
Тут есть две принципиальные разницы !!!
"Мы" тратим свои кровные деньги и платим налоги ...
И что-мы делаем со своими деньгами - никого ниипёт ...
А вот если это деньги бюджетные ...
и ты сам нанятый сотрудник, будь ты хоть директором ...
будь добр - отчитайся ... ибо это не твои личные бабки!
Да в любой коммерческой структуре такого директора уже закопали-бы ...
А что вы данным постом сказать то хотели? Типа все нормально и всё класс? О Госзакупках мы не знаем, а то что узнаем обсуждаем, и благодаря таким патриотам как вы и живем в гавне и дети же ваши и родители из этого гавна не вылезут до тех пор пока будут такие как вы. И если дорвались до корыта, ну немного скромнее быть нужно, а чего не миллион сайт стоит хуле там? В Китае за такое уже бы расстреляли тех кто такой заказ продвинул, а нас тут погляди ещё защитники херовы отыскались.
конструктивно - в Украине ЗП платиться в национальной валюте, которая называется гривна.
и налоги в виде ПФ и НДФЛ платяться в гривне.
а если вы говорите про ЗП в США или Канаде - то и валите тудой обсуждать тамошних заказчиков.
К чему все эти возмущения - мне не понятно. Цена на программную продукцию это далеко не однозначная сумма, там где $10k всегда может быть и $100k
С учетом того, что работники отделений Укрпочты имеют не просто низкую зарплату, а просто нищенскую и за последнии годы были закрыты,-к примеру, в нашем городе,- половина отделений связи, а нагрузка по работе возложена на оставшееся количество работников этого предприятия, за ту же нищенскую зарплату - со стороны создается впечатление, что такое предприятие может быть только на грани банкротства.
А у нас с 1 октября отделения Укрпошты работают с 7 утра до 20 вечера (раньше было с 8 утра до 18 вечера) при том что кол-во людей там сократили процентов на 10.
А теперь задумайтесь кто об этом знает... б"ть такой тихий распил деньжат, что обсуждается это только на уровне нескольких форумов! Да портфолио у них реално не айс можно на джумле и красивей рисовать.
проведу аналогию, вот если бы тут обсуждалось что в одном из магазинов продают хлеб по 500 грн за батон а вы бы тогда, зсебя били кулаком в грудь и говорили "ну я же не знаю из какого теста оно сделано и может быть мука замешанна на слезах азиатских девственниц, но это не дорого как для хлеба". Вы действительно считаете что люди с этого форума поголовные идиоты и что они не ориентируются в порядке цен за айти услуги, включая девелоперов ? Вот почему обязательно должен появиться человек, который сплевывает свое мнение, прикрываясь вывеской имхо. Ведь все прекрасно знают, это украденные у нас с вами деньги, нет б***ь надо защищать воров и кидал.
maxx, какие это цены, расскажите. Огласили же два предложения и на порядок они не отличаются, в чем проблема? То что это дороже, чем у школьников и студентов?
И ваше сравнение ни к чему. Если в одном магазине хлеб 5, а в другом 15, а не 500, может такое быть? Конечно может и так и есть и никто не возмущается. Так и здесь, никто ж не предлагает за 200 миллионов.
А то что работникам укрпошты мало платят - ну так свободный рынок. Будут платить такие деньги, пока есть люди, готовые работать за такие деньги.
Речь идет не о работниках укрпошты вообще то. Прочтите тему с самого начала.
p.s.
А если уж вам хочется обсудить работников Укрпошты то те же деньги которые вбухали в левый сайт можно было потратить на новогодние премии для этих работников.
Зачем платить новогодние премии, если они готовы работать и без премии?
Простите, что в этой теме, но господа, кто уже купил ёлочку?
В нашем городе перед покупкой ёлочки нужно зайти с телефона на сайт http://yalinka.info/ проверить серийный номер ёлки, не числится ли она в угоне. Если всё норм - можно покупать. Если не норм - статья 88, часть 1 «Нарушение порядка приобретения объектов растительного мира»
Штраф до 255 грн покупателю.
На каждой ёлке есть бирочка.
Это во всех областях так, или покращення идёт от нас?
О классный ресурс. Пойду завтра на рынок тролить продавцов)))
А мне пофик - у меня елочка живая на работе растет ... (прям в окошко видно, скоро буду наряжать)
И бирки проверять - не надо
И после НГ выносить и думать куда деть тоже не нать ... 
В прошлом году уже было у нас и бирочки и все описанное. Так что "бойан"
В прошлом году ППС-ники не доябывались до граждан идущих с елками.
бабло заплатили, а сайт так и не сделали... как всегда в нашей стране)
www.youtube.com/...watch
От жешь эти СМИ, понасчитали.
Давайте возьмем 1.5 месяца работы, допустим по 16к чистыми зарплата у сотрудников, и допустим 5 человек задействовано, 1,5 * 16к * 5 = 120к только на зарплаты без налогов, офиса, прибыли и всего остального. Какую-то полную чушь рассказывают про $2000 за сайт.
он в доле))))))
С чего это вдруг у двоих толковых уйдет пару недель, а не пол года? В разработке как раз с точностью до наоборот: чем толковее, тем дольше.
И чем вас смущает 16к? Я взял среднюю: http://jobs.dou.ua/salaries/
На сарае йух написано, а там дрова лежат. Знаю фирму состоящую из двух индусов студентов, клепают сайты отличные, партия регионов у них заказ делала, ибо тратят СВОИ деньги. А вы тут о высоком ахинею несете.
самп, это вы несете ахинею, а я далеко не по наслышке знаком с разработкой сайтов. И свое мнение про "отличность" сайтов каких-то там студентов-индусов можете оставить себе. Они на этих сайтах только учатся и еще ничего не знают и не понимают и слишком уверены в несложности их работы (как и вы впрочем), потому и цены дают низкие (это, кстати, называется эффект даннинга-крюгера и все разработчики им страдают первые N лет). Я вон знаю ребята уже по 5 лет опыта, а до сих пор не в состоянии предусмотреть защиту от типичных уязвимостей, типа CSRF, XSS, SQL инъекции и т.д., а вы об отличных продуктах нубов тут что-то несете.
Разработка это очень сложная и молодая сфера, здесь могут быть любые цены и любое время.
Касательно веб-студии, я не отрицаю, что там был откат, но и уверен, что порядок суммы и без отката такой бы и остался. Невозможно платить зарплаты средние по рынку и делать сайты по две штуки баксов, увы. И эти зарплаты такие и есть, уже не осталось никого готовых кодить за штуку баксов, ну может только студенты новички. Теперь всем веб-студиям нужно конкурировать за кадры с аутсорсом, не забывайте.
Спорите о стоимости, уже и про сайт забыли. Ток чет уже почти апрель, а воз все там же..
Ну так бабло распилили и хватит тем более тема то не общеизвестная.
ttttt - правильно, главное себя преподнести (как вы например)
, я посмотрю на готовый трипер за лям и с удовольствием послушаю какая тяжелая судьба у сайтописателей и что нужен ещё один лям.
самп, я этим уже не занимаюсь, вас это может удивить, но это невыгодно. И если вас устраивают сайты от студентов, кто ж вам запретит с ними работать? Не надо только ерунду говорить, что каких-то пол миллиона грн. дорого для сайта от приличной компании. Не спорю, что это дорого для сайта от студентов
Вы не учитываете одного что тратить эти пол лимона на создание сайта бюджетному предприятию как то не очень резонно, отсюда и предположения о распиле денег, и почему вы считаете что нельзя сделать данную работу за меньшие деньги(кстати вариант подешевле предлагался, но выбрали почему то подороже).
А почему вы считаете, что можно?
У другой компании был бы другой сайт, а не такая же работа. Это очень субъективно.
Вот я незнаю про какие вы студии говорите но в мариуполе допустим ЗП прогеров( нормальных хороших прогеров это 5-6т и не баксов) впрочем дизайнеров и прочих связаных с разработкой лдей-тоже. Для сайта описанного в начале топика будет необходима команда их 4х человек. ПОэтому о каких там 120к ЗП вы говорите неясно. Тоесть если говорить о срденерыночной ЗП то конечно да) В киеве это 2-3к зп. Но в регионах это 700-900 уе независимо от квалификации. Только не говорите что те кто могут програмить хорошо уезжают туда где больше платят. Это неправда.
Не смешите меня, тут как раз все совсем не субъективно
Это ваше субъективное мнение
Взаимно
я так понимаю это и есть новый сайт http://ukrposhta.ua
пишет что 1136 лайков у вконтакте и фейсбуке ))) У я видел у одной девушки с большими (ГЛАЗАМИ) и то больше лайков ))) чем у сайта УКРПОЧТЫ за 5ккк ))
Вот почитал тему. Да это все очень интересно я вот еще кину почитайте и тогда вопрос о каких то галимых 500 штуках будет смешным))
червня, уряд розглянув проект меморандуму про порозуміння між Кабміном
та підприємствами гірничо-металургійного комплексу.
Члени уряду схвалили необхідність дій для виводу галузі з кризового
стану та доручили доопрацювати проект упродовж тижня, повідомили у
прес-службі віце-прем`єра.
"Метою прийняття меморандуму є створення умов для стабілізації роботи
підприємств гірничо-металургійного комплексу, підвищення
конкурентоспроможності вітчизняної металопродукції, збереження робочих
місць, існуючого рівня заробітної плати та інших соціальних гарантій для
працівників галузі", - йдеться у повідомленні
В уряді також зазначили, що згідно із меморандумом, уряд та
підприємства ГМК візьмуть на себе низку взаємних зобов’язань щодо
реалізації спільного комплексу дій з метою подолання наслідків зменшення
обсягів виробництва продукції гірничо-металургійного комплексу в
Україні.
Як відомо, український гірничо-металургійний комплекс контролюється
олігархами Рінатом Ахметовим і Вадимом Новинським ("Метінвест"), Ігорем
Коломойським і Генадієм Боголюбовим ("Приват"), Костянтином Жеваго
(Ferrexpo), Віктором Пінчуком ("Інтерпайп"), Лакшмі Мітталом ("Арселор
Міттал Кривий Ріг") та росіянами ("ІСД" та Evraz).
а чего читать то?
Чти название "Азаров схвалив проект меморандуму для допомоги олігархам"
Я вот думаю сколько еще страна и каждый по отдельности будет терпеть такой беспредел?....... неужели ничего кроме того как на форумах и на лавочках поговорить мы не можем сделать?((((
в продолжение темы о том как нужно делать госзаказы
Управление делами Аппарата Верховной Рады Украины заказало лампочек на общую сумму 169 тысяч гривен.
Как говорится в «Вестнике государственных закупок», на который ссылается ресурс «Наші гроші» соответствующее соглашение заключено по результатам тендера 28 мая с ООО «ТД» «Светотехника».
Приобретено почти 16 тыс лампочек разных видов. По информации издания
, самыми дорогими оказались металлопластиковые галогенные лампы
HQI-TS-2000W/D/S K125 «Osram» мощностью 2 кВт — 1902 грн за штуку.
Отмечается, что на тендер подавали заявки фирмы «Софит-Люкс» и
«Паритет», которые предлагали лампы на 30-35 тыс. грн дешевле. Однако
эти заявки были отклонены, поскольку по одной из 34 товарных позиций
были предложены лампочки, которые не удовлетворяли парламент.
Напомним, это уже вторая крупная закупка лампочек для Верховной Рады.
В октябре парламент приобрел у этого же поставщика лампочки на 100 тыс.
грн. В прошлый раз аппетиты были скромнее и самая дорогая лампочка
стоила 29 гривен 64 копейки. Впрочем, поисковые системы в ответ на
запрос наименования данной энергосберегающей лампы, а именно EXR-63 11W
E27 2700K DELUX сообщают, что ее цена в розничных интернет-магазинах —
от 21 до 24 гривен. К слову, четыре компании предлагали лампочки на
октябрьском тендере значительно дешевле, однако их предложения также
были отклонены. В протоколе раскрытия предложений тендерный комитет
никаких претензий к «дешевым» заявкам не высказывал.
thekievtimes.ua/....html
Ну молодцы!!! Народ работает, а кто-то жирует. Капитализм, однако! Только у нас он номенклатурный, партийный капитализм, здесь другие законы.
Не тільки в нас таке твориться:
http://spynet.ru/blog/all/51056.html
Ну не всё так плохо.
Правда "металлопластиковая" лампа повеселила (журналамеры в своём репертуаре). Металлогалогенная лампа HQI-TS действительно очень недешёвая, тем более от бренда OSRAM. 1902 грн. - это хорошая цена.
А покупать DELUX - это дурной тон. Тут лучше переплатить, и купить качественное изделие - OSRAM, GE, PHILIPS, Sylvania, NARVA...
Нет я думаю что уже все понятно должно быть: тут не речь о лампах, а о ценах закупки на них, и это только то что мы знаем, а сколько бабла также уходит в никуда......вон вчера читал, хотят ввести налог на отдых заграницей налог небольшой около 15 грн если не изменяет память, так вот если ежегодно отдыхает за кордоном около 1.5 млн человек (это подсчеты турфирм) вот и посчитайте куда нахрен опять это бабло пойдет? и какого хрена нужно будет этот налог платить......
А сайт Укрпошты только с меня пароль требует для входа?
Вот еще одни известные казнокрады
internetua.com/...dilis
Без жалостно пилят державные кошты
Ви маєте увійти під своїм обліковим записом