O "арпу" , " безлимитках в складчину" и NoDeny в частности...

[BUM 237]

но железную свободу маневра на некоторое время

ключевая фраза "на некоторое время"

[BUM 237]

Ну хозяин барин, но я бы тебя "побил" за такую политику похеризма в собственной сети

А я бы например "побил" за организацию сети без управляемого железа, у тебя сеть из скольких пользователей состоит?

Строить сети без управляемого железа допустимо для сетей в 20-40 клиентов и то не факт.

вобще я бы на твоем месте в центр поставил бы железяку которая хотябы умее Arp-inspection + dhcp snooping, уже бы часть проблем отпала, а рассказывать что при 1000 клиентов невыгодно покупать управляемое железо - пьяный бред, уж простите, ИМХО.

[BUM 237]

1) что вы расскажете пользователям с ОС Linux, Mac OS X и т.п., а также владельцам wi-fi роутеров?

+1 из-за этого у себя пришлось пропатчить на сервере даже pptp, дабы нормально все роутеры работали (проблемы с MPPE и клиентами, не поддерживающими шифрование данных, при том что необходимо шифрование данных) - как делать и патч - тыц.

[911 140]

Вынимать из свича некого да и в принципе незачто, они у вас по очереди платят ,чередуясь через месяц..,а блокировать на свиче бессмысленно , для свича они когда в инете работают как один и тот-же комп выглядят

Это пора бы уже и понять.

как это платят по очереди, чередуясь через месяц? стоит у пользователя тариф 50 грн в месяц, заплатил он в январе, в феврале не заплатил, значит, у него образовался долг 50 грн, т.е. в марте он должен заплатить 50 грн долга + 50 грн за март - и где тут убытки?

[hex@set 1 423]

но железную свободу маневра на некоторое время

ключевая фраза "на некоторое время"

Так именно я и написал на некоторое, как раз достаточное для плавного перехода.

[hex@set 1 423]

Ну хозяин барин, но я бы тебя "побил" за такую политику похеризма в собственной сети

А я бы например "побил" за организацию сети без управляемого железа, у тебя сеть из скольких пользователей состоит?

Можеш даже не только побить ,а и укусить.. хош в гости заеду Определимсь ,что так строил не я..,я как раз перестраиваю

Строить сети без управляемого железа допустимо для сетей в 20-40 клиентов и то не факт.

вобще я бы на твоем месте в центр поставил бы железяку которая хотябы умее Arp-inspection + dhcp snooping, уже бы часть проблем отпала, а рассказывать что при 1000 клиентов невыгодно покупать управляемое железо - пьяный бред, уж простите, ИМХО.

Кто шо рассказывал..?.хз..А вы себе оптическую сеть без железок представляете?

Железки есть, и не одна .

[hex@set 1 423]

Вынимать из свича некого да и в принципе незачто, они у вас по очереди платят ,чередуясь через месяц..,а блокировать на свиче бессмысленно , для свича они когда в инете работают как один и тот-же комп выглядят

Это пора бы уже и понять.

как это платят по очереди, чередуясь через месяц? стоит у пользователя тариф 50 грн в месяц, заплатил он в январе, в феврале не заплатил, значит, у него образовался долг 50 грн, т.е. в марте он должен заплатить 50 грн долга + 50 грн за март - и где тут убытки?

Вы на незаплатившего пользователя на шару канал выдаете а потом счет выставляете ? Или вы Уретртелекоме работаете где при неоплате при отключенном инете бабло начисляют...?

С какого помидора я с неплатившего 50гр возьму за приостановленную услугу ? Я ж не укртелеком ,я такой суд не выиграю : )или ,абонка у вас такая жосткая что ли?

У меня абонки как таковой нет, есть тарифы на инет включающие в себя "скрытую абонплату" К примеру тариф 100гр 2048к и в этих 100гр уже заложена абонка 17 гр. Если платиш за инет 100ку, то 17 гривен ты уже как бы проплатил автоматически. Если инет не оплатил ,то долг по концу неоплаченного месяца начисляется 17гр . Причем начисляеться уже при отсутствии доступа к вунутренним сервисам так как называеться это не абонка ,а "резервирование" подключения.

[Verlen 1]

Если учитывать то, что не везде стоит умное железо, то есть очень простой выход: отключать неплательщиков физически, т.е. выдёргивать из порта. А если юзвери платят по очереди, то и выдёргивыать по очереди. Вот они и не станут делиться ибо нечем. Дёшево и сердито!

Это не тяжело выделить один день в месяц на данную операцию! Но это с учётом того что у вас на данный момент не 10к юзеров. а около 1000...

[BUM 237]

Определимсь ,что так строил не я..,я как раз перестраиваю

Ну так ... перестраивать грамотно надо

 

Кто шо рассказывал..?.хз..А вы себе оптическую сеть без железок представляете?

Железки есть, и не одна .

и зачем изобретать велосипед?

[hex@set 1 423]

Если учитывать то, что не везде стоит умное железо, то есть очень простой выход: отключать неплательщиков физически, т.е. выдёргивать из порта. А если юзвери платят по очереди, то и выдёргивыать по очереди. Вот они и не станут делиться ибо нечем. Дёшево и сердито!

Это не тяжело выделить один день в месяц на данную операцию! Но это с учётом того что у вас на данный момент не 10к юзеров. а около 1000...

Приглашаю вас такого "резкого" на работу штатным передвижным "управляемым портом" площадь обслуживания 2х4км мульен подьездов, мини чердаки,частный сектор,глуби, не один лифт не работает и неработал....,ну шо побегаем? Причем пробежаться вам прийдеться 2 раза чтобы потом включить обратно, практика показывает проплачивают в течении 2-3х дней после обломатуса.

Я это к тому ,что у каждого своя специфика.

[hex@set 1 423]

Определимсь ,что так строил не я..,я как раз перестраиваю

Ну так ... перестраивать грамотно надо

Клиенты пока не жалуються

Кто шо рассказывал..?.хз..А вы себе оптическую сеть без железок представляете?

Железки есть, и не одна .

и зачем изобретать велосипед?

Вам в голосовании не пункт "НЕ НУЖЕН" надо было тыкать ,а тыкнуть честно в "ВООЩЕ НЕПОНИМАЮ О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ".

[Ork Yason 8]

Вы на незаплатившего пользователя на шару канал выдаете а потом счет выставляете ? Или вы Уретртелекоме работаете где при неоплате при отключенном инете бабло начисляют...?

С какого помидора я с неплатившего 50гр возьму за приостановленную услугу ? Я ж не укртелеком ,я такой суд не выиграю : )или ,абонка у вас такая жосткая что ли?

У меня абонки как таковой нет, есть тарифы на инет включающие в себя "скрытую абонплату" К примеру тариф 100гр 2048к и в этих 100гр уже заложена абонка 17 гр. Если платиш за инет 100ку, то 17 гривен ты уже как бы проплатил автоматически. Если инет не оплатил ,то долг по концу неоплаченного месяца начисляется 17гр . Причем начисляеться уже при отсутствии доступа к вунутренним сервисам так как называеться это не абонка ,а "резервирование" подключения.

мсье, ну чесно слово...

повторное подключение 50грн...

нет проплаты за месяц - отключение и разрыв договора...

можете в 20х числах вот таких вот физически выключать из свича...

 

в договоре должно быть написано - что абонент обязуецо оплатить до какого-то числа - нет платежа - оператор имеет право расторгнуть договор...

[zulu_gluk 23]

Вы на незаплатившего пользователя на шару канал выдаете а потом счет выставляете ? Или вы Уретртелекоме работаете где при неоплате при отключенном инете бабло начисляют...?

С какого помидора я с неплатившего 50гр возьму за приостановленную услугу ? Я ж не укртелеком ,я такой суд не выиграю : )или ,абонка у вас такая жосткая что ли?

У меня абонки как таковой нет, есть тарифы на инет включающие в себя "скрытую абонплату" К примеру тариф 100гр 2048к и в этих 100гр уже заложена абонка 17 гр. Если платиш за инет 100ку, то 17 гривен ты уже как бы проплатил автоматически. Если инет не оплатил ,то долг по концу неоплаченного месяца начисляется 17гр . Причем начисляеться уже при отсутствии доступа к вунутренним сервисам так как называеться это не абонка ,а "резервирование" подключения.

мсье, ну чесно слово...

повторное подключение 50грн...

нет проплаты за месяц - отключение и разрыв договора...

можете в 20х числах вот таких вот физически выключать из свича...

 

в договоре должно быть написано - что абонент обязуецо оплатить до какого-то числа - нет платежа - оператор имеет право расторгнуть договор...

 

+1 административные методы борьбы с неплательщиками будут гораздо эффективнее костылей с авторизацией.

[BUM 237]

Определимсь ,что так строил не я..,я как раз перестраиваю

Ну так ... перестраивать грамотно надо

Клиенты пока не жалуються

Кто шо рассказывал..?.хз..А вы себе оптическую сеть без железок представляете?

Железки есть, и не одна .

и зачем изобретать велосипед?

Вам в голосовании не пункт "НЕ НУЖЕН" надо было тыкать ,а тыкнуть честно в "ВООЩЕ НЕПОНИМАЮ О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ".

я то понимаю о чем речь идет, смысла в данном "стукачке" не вижу, ибо рано или поздно всеравно пользователи его обойдут, так же появляется проблема с роутерами (или у Вас нет клиентов с роутерами)?

защита должна быть в меру разумной, так сказать без фанатизма ибо это может повлечь за собой потерю клиентов, среди которых могут оказаться клиенты которые платят одной суммой то что вы недополучаете с 3-4-х клиентов.

и это, если принцип понятен, есть придуманная логика работы, то что мешает наваять данный модуль самому?

[hex@set 1 423]

Вы на незаплатившего пользователя на шару канал выдаете а потом счет выставляете ? Или вы Уретртелекоме работаете где при неоплате при отключенном инете бабло начисляют...?

С какого помидора я с неплатившего 50гр возьму за приостановленную услугу ? Я ж не укртелеком ,я такой суд не выиграю : )или ,абонка у вас такая жосткая что ли?

У меня абонки как таковой нет, есть тарифы на инет включающие в себя "скрытую абонплату" К примеру тариф 100гр 2048к и в этих 100гр уже заложена абонка 17 гр. Если платиш за инет 100ку, то 17 гривен ты уже как бы проплатил автоматически. Если инет не оплатил ,то долг по концу неоплаченного месяца начисляется 17гр . Причем начисляеться уже при отсутствии доступа к вунутренним сервисам так как называеться это не абонка ,а "резервирование" подключения.

мсье, ну чесно слово...

повторное подключение 50грн...

нет проплаты за месяц - отключение и разрыв договора...

можете в 20х числах вот таких вот физически выключать из свича...

 

в договоре должно быть написано - что абонент обязуецо оплатить до какого-то числа - нет платежа - оператор имеет право расторгнуть договор...

Все написанное вами уже опробованно в полевых условиях.. .Но такая схема "загоняния" абонента .

Это прямая, выписанная лично вами бесплатная путевка к конкурентам... хотя я понимаю ,что в своей песочнице у вас свой песок,свой совок ,и вы в своих советах исходите из своей конкретной обстановки .

(вобще то с 15-20 числа и отключаем и тутже включаем физически и речь как-раз о там что люди почти сразу проплачивают ЗАДОЛБАЛА ЭТА ПРОЦЕДУРА и это одна причина по котрой нужен авторизатор)

[hex@set 1 423]

 

 

+1 административные методы борьбы с неплательщиками будут гораздо эффективнее костылей с авторизацией.

Никто не спорит, административный это один из главных факторов.

Но я не против за 200 баксов облегчить жизнь своих сотрудников и снять с них часть тупой и рутинной работы , и напрвить ее в более полезное русло.

[hex@set 1 423]

Определимсь ,что так строил не я..,я как раз перестраиваю

Ну так ... перестраивать грамотно надо

Клиенты пока не жалуються

Кто шо рассказывал..?.хз..А вы себе оптическую сеть без железок представляете?

Железки есть, и не одна .

и зачем изобретать велосипед?

Вам в голосовании не пункт "НЕ НУЖЕН" надо было тыкать ,а тыкнуть честно в "ВООЩЕ НЕПОНИМАЮ О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ".

я то понимаю о чем речь идет, смысла в данном "стукачке" не вижу, ибо рано или поздно всеравно пользователи его обойдут,

Нет Вы какраз именно не понимаете ,и я исхожу из того что Вы описали свой процесс авторизации в сети.

так же появляется проблема с роутерами (или у Вас нет клиентов с роутерами)?

У меня есть клиеты с роутерами, при желании я могу отключить дополнительную автроизацию на клиента с роутером, хотя подчеркну ничего не помешает ему использовать авторизатор из за роутера

защита должна быть в меру разумной, так сказать без фанатизма ибо это может повлечь за собой потерю клиентов,

Простите , вы считать и читать и понимать о чем пишут умеете? Потерю каких клиентов которые теоритически есть ,а математически их нет? ?

среди которых могут оказаться клиенты которые платят одной суммой то что вы недополучаете с 3-4-х клиентов.

Такие все на карндаше, не попадут не бойся. К людям которые действительно платят и отношение соответствующее.В частности программа лояльности "платежные каникулы"

и это, если принцип понятен, есть придуманная логика работы, то что мешает наваять данный модуль самому?

Всего три слова. Я не программист.

[zulu_gluk 23]

У меня есть клиеты с роутерами, при желании я могу отключить дополнительную автроизацию на клиента с роутером, хотя подчеркну ничего не помешает ему использовать авторизатор из за роутера

 

мешает то что за роутером iphone, x-box и mac-book. После отключения дополнительной авторизации для пользователя роутера, он начинает раздавать инет соседям, т.е. возвращаемся к тому с чего начали

[Ork Yason 8]

нееееееееееееееееееееееееееееее

 

давайте разберемся с терминами...

лично мне и НАФИГ НЕ НУЖЕН АБОНЕНТ, КОТОРЫЙ ПЛАТИТ В ШАХМАТНОМ ПОРЯДКЕ -а потому ПУСТЬ ВАЛИТ К КОНКУРЕНТАМ И И...Т ИМ МОСК

 

все наши клиенты знают - есть деньги - есть услуга - нет денег - нет услуги

 

за месяц не своевременных проплат - ну 5%...

механизм ФИЗИЧЕСКОГО отключения за неуплату - при получении наряда на подключения - есть список кого отключить в этом же доме...

 

а в течении месяца, когда выдаецо свободные денег - печатаецо полный список - и всех под корень...

 

 

биллинги - эт все фигня - для полного феньшуя - только управляемое железо - которое после 10го числа просто выключает порт

 

все остальное полумеры

[hex@set 1 423]

У меня есть клиеты с роутерами, при желании я могу отключить дополнительную автроизацию на клиента с роутером, хотя подчеркну ничего не помешает ему использовать авторизатор из за роутера

 

мешает то что за роутером iphone, x-box и mac-book. После отключения дополнительной авторизации для пользователя роутера, он начинает раздавать инет соседям, т.е. возвращаемся к тому с чего начали

За роутером будет работать и iphone, x-box и mac-book одновременно...Отключать ,не потому что не будет работать, а в случае если посчитаем ненужной на этом клиенте.

Я не знаю с чего вы там начали...читать .

В самом первом посте просил не заводите тему РОУТЕРОВ. Но все так охренительно внимательно читают и вникают, шо просто писец....

[hex@set 1 423]

нееееееееееееееееееееееееееееее

 

давайте разберемся с терминами...

лично мне и НАФИГ НЕ НУЖЕН АБОНЕНТ, КОТОРЫЙ ПЛАТИТ В ШАХМАТНОМ ПОРЯДКЕ -а потому ПУСТЬ ВАЛИТ К КОНКУРЕНТАМ И И...Т ИМ МОСК

Странно ..., а я к примеру знаю и проверил на практике ,что при отключении из свича он тутже бежит и несет мне денежку с очередной сказкой, (забыл,закрутился, итд)Так что экономически выгоднее правильно стимулировать абонентов не создавая предпосылок перебежек или "ПУСТЬ ВАЛИТ К КОНКУРЕНТАМ И И...Т ИМ МОСК" (С) ??

все наши клиенты знают - есть деньги - есть услуга - нет денег - нет услуги

 

за месяц не своевременных проплат - ну 5%...

механизм ФИЗИЧЕСКОГО отключения за неуплату - при получении наряда на подключения - есть список кого отключить в этом же доме...

 

а в течении месяца, когда выдаецо свободные денег - печатаецо полный список - и всех под корень...

 

 

биллинги - эт все фигня - для полного феньшуя - только управляемое железо - которое после 10го числа просто выключает порт

 

все остальное полумеры

Вода вода...волны..Повторяетесь....

[zulu_gluk 23]

похоже у Вас просто есть лишние 200 баксов и Вы очень хотите их потратить. А то что из 1000 абонентов 100 Вас на##бует, то имхо стоит покопаться в Вашей организации, что-то там не так.

[BUM 237]

я то понимаю о чем речь идет, смысла в данном "стукачке" не вижу, ибо рано или поздно всеравно пользователи его обойдут,

Нет Вы какраз именно не понимаете ,и я исхожу из того что Вы описали свой процесс авторизации в сети.

я всего-лишь описал то что у меня реализовано.

 

так же появляется проблема с роутерами (или у Вас нет клиентов с роутерами)?

У меня есть клиеты с роутерами, при желании я могу отключить дополнительную автроизацию на клиента с роутером, хотя подчеркну ничего не помешает ему использовать авторизатор из за роутера

Помешает любой телефон, спутниковый тюнер который подключен к нету из-за кард-шаринга. У меня есть клиент довольно крупный человек в городе, дома бывает очень редко, т.к. сейчас в основном в киеве инет юзает в полной мере изредка, дома инет ему нужен для жены, точнее чтоб жена могла НТВ и прочую муру смотреть, клиент платит деньги, зачем мне ему авторизацию какую-то навязывать? или прикажите комп ему поставить?

 

защита должна быть в меру разумной, так сказать без фанатизма ибо это может повлечь за собой потерю клиентов,

Простите , вы считать и читать и понимать о чем пишут умеете? Потерю каких клиентов которые теоритически есть ,а математически их нет? ?

Поверьте умею, это вы не улавливаете критику, или не хотите ее понимать/вникнуть.

Я про потерю клиентов которые есть и не занимаются таким анонизмом, как те против которых вы хотите ввести данный авторизатор.

смысл держать клиентов которые не платят? для кол-ва?

 

среди которых могут оказаться клиенты которые платят одной суммой то что вы недополучаете с 3-4-х клиентов.

Такие все на карндаше, не попадут не бойся. К людям которые действительно платят и отношение соответствующее.В частности программа лояльности "платежные каникулы"

Дык, а смысл тогда с Вашего авторизатора, если он применяется не ко всем?

 

и это, если принцип понятен, есть придуманная логика работы, то что мешает наваять данный модуль самому?

Всего три слова. Я не программист.

Никогда не поздно обучиться

[hex@set 1 423]

похоже у Вас просто есть лишние 200 баксов и Вы очень хотите их потратить. А то что из 1000 абонентов 100 Вас на##бует, то имхо стоит покопаться в Вашей организации, что-то там не так.

Покопайтесь в своей организации, в неуправляемой ее части если такая имеется. Вы будете приятно удивлены какой процент "вольников" на##бует вас. Хотя с неприятием этого факта хозяину и жить спокойнее.

[zulu_gluk 23]

похоже у Вас просто есть лишние 200 баксов и Вы очень хотите их потратить. А то что из 1000 абонентов 100 Вас на##бует, то имхо стоит покопаться в Вашей организации, что-то там не так.

Покопайтесь в своей организации, в неуправляемой ее части если такая имеется. Вы будете приятно удивлены какой процент "вольников" на##бует вас. Хотя с неприятием этого факта хозяину и жить спокойнее.

 

копались, проблема есть, но ей действительно легче и дешевле пренебречь чем искоренить.