Воля: 60грн штрафа за тариф подешевле
«Воля» будет брать с абонентов по 60 грн. за переход на более дешевые пакеты
«Воля» будет брать с абонентов по 60 грн. за переход на более дешевые пакеты

Телекоммуникационная компания «Воля» с 18 мая ввела для абонентов в г. Киеве фиксированную плату за переход на меньший по стоимости интернет-пакет.

Стоимость перехода составляет 60 грн. Эту сумму абонент компании платит только в том случае, если разница в цене между пакетом, от которого абонент отказывается, и более дешевым тарифом, на который переходит, составляет не менее 0,50 грн. Отметим, что сравниваются абонентные платы пакетов, округленные до целого числа (например, 99,90 грн. округляется к 100,00 грн., 99,10 грн. — к 99,00 грн.). Если разница составляет менее 0,50 грн., плата за переход сниматься не будет.

Условие действует как для абонентов услуги интернет, так и для услуги «Интернет+ТВ».

Если пользователь меняет пакет самостоятельно на Портале абонента, на экране будет появляться «всплывающее» окно с соответствующим сообщением, и при подтверждении перехода абонент получает уведомление на контактный электронный адрес.

На момент изменения пакетов на лицевом счету абонента должна быть сумма, составляющая 50% стоимости нового пакета плюс плата (60 грн.) за переход. Списание платы за переход происходит на следующие сутки, то есть в первый день пребывания на новом интернет-пакете.
Источник: proit.com.ua
FiberWorld.com.ua
2011-05-19 12:51:06
Avatar

А за отказ от пользования услугой - выезжают братки-менеджеры и популярно объясняют, почему они лучшее. :rolleyes:

Magus
2011-05-19 13:11:05
Avatar

Когда-то Фарлеп(Вега) таким игралась...было дешеле отключится и подключится как новый клиент.

dimetrios
2011-05-19 16:07:36
Avatar

Когда-то Фарлеп(Вега) таким игралась...было дешеле отключится и подключится как новый клиент.

в данном случае не пройдет, повторное подключение будет уже не на акционных условиях

NightNET
2011-05-19 17:08:45
Avatar

Очередной лохотр*н от во*ли

Maxxx
2011-05-19 17:10:32
Avatar

А все потому что люди поголовно переходят на тарифы дешевле, скорости поднялись на столько что и минимального тарифы хватает.

alex_o
2011-05-19 17:21:09
Avatar

А все потому что люди поголовно переходят на тарифы дешевле, скорости поднялись на столько что и минимального тарифы хватает.

Та да, сами такую проблему испытываем. Народ поголовно валит на минимальный тариф.

leda
2011-05-19 17:48:10
Avatar

Да просто скорости на минимальных тарифах с головой хватает уже не 2-3% пользователям, а с каждым днем и повышением скоростей все большему и большему количеству...

Maxxx
2011-05-19 18:05:45
Avatar

Скоро надо будет ситуацию поворачивать в обратную сторону. Вот когда это прочувствует тот же КС, тогда можно будет начинать.

andryas
2011-05-19 20:47:23
Avatar

Ось саме через це мінімальний тариф я не змінював вже роки 3 :) Різниця між мінімальним і насупним по вартості 20 грн, а по швидкості - у 10 разів. За перехід на мінімальний - штраф 20 гривен. На мінімальному (512) залишилося процентів 10 абонентів :)

Nightly Wanderer
2011-05-20 00:55:42
Avatar

Очередной лохотр*н от во*ли

 

Извиняюсь. А что лохом провайдер должен быть? Не пишите чепухи если не понимаете ситуации. Ниже уже отписали. Народ масово переходит на тарифы пониже. Компании несут потери. У нас тоже платный переход на нижние тарифы, потому что канал докупили оборудование поменяли а народ платить меньше начинает. Уже и так цена на услуги дешевле некуда.

Mess
2011-05-20 01:07:04
Avatar

А за отказ от пользования услугой - выезжают братки-менеджеры и популярно объясняют, почему они лучшее. :)

 

:) Поржал, спасибо.

FiberWorld.com.ua
2011-05-20 08:28:50
Avatar

Черный господин знает на каком "пакете" тебе сидеть!

2fe435798d24.jpg

pavlabor
2011-05-20 09:14:20
Avatar

Скоро надо будет ситуацию поворачивать в обратную сторону. Вот когда это прочувствует тот же КС, тогда можно будет начинать.

 

НА 100% уверен что КС, эту "новость" и заказал.

tihon
2011-05-20 10:35:13
Avatar

да это фигня ))) вот у меня воля 2 года назад мыльницу решила на управляемый сменить :) поставила эдж-корину в соседний подъезд, а мне объявила - переключение в новый свич - 250 грн с учётом кабеля и работы )))

т.е. тут вообще с моей стороны никаких дёрганий по тарифам не было, просто шёл апгрейд участка сети :)

вот такая программа лояльности :blink: спасибо маленькому домонету, который успел дотянуться до дома, ушёл туда =)

straus
2011-05-20 12:26:25
Avatar
Извиняюсь. А что лохом провайдер должен быть? Не пишите чепухи если не понимаете ситуации.

Ути-пути, какими все умными стали...

 

Ниже уже отписали. Народ масово переходит на тарифы пониже. Компании несут потери. У нас тоже платный переход на нижние тарифы, потому что канал докупили оборудование поменяли а народ платить меньше начинает.

Ах, канал вы докупили? Оборудование поменяли? Ну так лохи вы и есть. Потому что сначала нужно было провести таргетинг новой услуги, а потом уже каналы расширять. Это у кого вы понабирались вариантов "продать народу услугу, которая ему нафиг не нужна"? Вот Укртелеком сейчас так действует по фиксированной телефонии, ещё воду (у кого счётчиков нет) продают по дико завышенным объёмам. Вы тоже решили поднять благосостояние за счёт других?

 

Уже и так цена на услуги дешевле некуда.

Ну ну. И вы решили тупо внаглую народ обобрать?

Вы там ещё штрафы за переход к другому провайдеру не ввели? Наверное уже пора, как будет возможность - народ косяками повалит. Воля в Киеве уже с этим столкнулась и по интернету и по КТВ. Её абонбазу пощипали очень конкретно. Настолько конкретно, что сотрудников пришлось уволить под две сотни.

 

P.S. И запомни раз и навсегда: человек не будет платить за услугу, которая ему не нужна. И оплачивать твой супер-пупер канал, который он не может загрузить и на 256К. Он будет как-то пользоваться твоей услугой до первой же альтернативы. И сразу спрыгнет.

Nightly Wanderer
2011-05-20 13:12:05
Avatar

Вот зачем умничать и выставлять себя полным кретином если зелёного понятия нет в этих вопросах?

Всё выше тобой написаное просто "говно". Чем вообще занимаешся что такую лобуду пишешь?

Каналы докупили, оборудование поменяли, потому что заставили конкуренты. Особенно КС. Это не моря вина, что другие демпингируют и побуждают платить меньше повышая при этом затраты.

Народ никто не оббирает. У нас лечшие условия в городе для пользователей инетом.

Не надо тут прогнозы строить обладая почти нулевой информацие о наших услугах и о ситуации на рынке услуг в нашем городе.

Ты рассуждаешь как банальный тупой юзер халявщик. Именно через таких халявщиков и страна в дерьме. Усгуги инета - это единственное в стране на что сильно заниженные цены. На всё остальное завышенные.

Народ уже и так ободрали как липку. Единственное чему можно нам позавидовать - это дешёвый как борщ инет с неплохим качеством.

Каротче. что я тут пишу и для кого. У кого голова на плечах и так всё понимает. А ты Страус убейся об стену. Я что должен в минус работать потому что кругом халявщики одни? И так подключка 0 кабель 0 куча акций бешенные скорости за копейки. + система лояльности для тех кто пользуеться инетом от пол года. А платный переход на нижние тарифы у всех провов в городе. А все потому что КС решыл демпингом позаниматься.

pavlabor
2011-05-20 13:48:17
Avatar

Ну ну. И вы решили тупо внаглую народ обобрать?

 

Никто никого не решает оббирать.

Просто на Украине такая специфика ведения бизнеса.

 

Пришол Билайн и тупа вваливал бабки в рынок, понятие рентабельность отсутствует.

Пришол КС, и также тупо вваливает бабки в интернет, понятие рентабельности опять же нет.

 

Мне когдато звонит один перец, из довольно уважаемой конторы и говорит,

- сеть купим, штат оставим, даем пару лимонов баксов, через год база должна быть 10тыс абонов.

- не понял, это как?

- нам пофиг как, подключение безплатно, пол года, год инет безплатно... но чтобы через год база была 10тыс. абонов.

Подумал и говорю,

- это же накладно..., не дешевле нанять килера, перестрелять месных провайдеров и подключать по нормальным ценам? В таком случае всеравно за год, 10тыс абонов набрать можно.

Больше чел не звонил.

Но я хотел бы услишать, хотя бы одну причину, почему кто-то не решит отстреливать провайдеров,

кабеля то режут.

 

Так вот в таком режиме бизнеса, понятие обобрать - некоректно.

korrespondent.net/...e-pri

 

В нормальной стране, конторы типа телекома, билайна, киевстара уже давно бы ходили под следствием антимонопольного комитета, за недобросовесную конкуренцию.

Потому что демпинг подрывает рынок, где теперь телеком, где билайн?

Дойдет очередь и до киевстара, провайдерам нужно просто пересидеть, дождатся когда по кредитам начнут спрашивать. У Вымпелкома, долги превышают активы компании.

 

И самое главное, инет бы стоял гораздо дороже!

andryas
2011-05-20 14:21:23
Avatar

При вартості доступу від $20, як в усіх нормальних країнах, ніхто би не придумував ніяких штрафів.

При цьому обладнання, магістральні канали, податки в нас суттєво дорожчі, вже не кажучи про умови ведення бізнесу.

Sloboda
2011-05-20 15:17:07
Avatar

При вартості доступу від $20, як в усіх нормальних країнах...

В нормальних країнах зарплата на порядок більша. Якщо в нормальній країні отримують 1000-2000$, шо для них 20, а в нашій кРАЇНІ, де вже почалося скорочення зарплат і знову часто виплачують з затримками. По аналогії якщо брати при запрлаті 2000$ платять 20$ в нас при з/п 2000 грн повинно платитися 20грн - так "?".

logic
2011-05-20 15:22:12
Avatar

вставлю свои 5 копеек....... я согласный продавать и-нет по 20грн. если оборудование будет стоить не 300баксов а 300грн и канал покупать не 10евро а по 10грн.... и в какой стране есть тариф 100мб. за 75грн(9у.е.).......

Nightly Wanderer
2011-05-20 15:23:29
Avatar

Ні, бо обладнання в нас не дешевше а дорожче. Тому економія може бут лише на робочій силі. А враховуючи плачевний стан ліній електромереж, затрати ще зростають (блоки безперебійного живлення, заземлення і т.д.)

Ви йдете в магазин. Купуєте наприклад телевізор за ціною яка в 2 рази вища ніж в Америці за ту ж саму модель. Це для нас норма. А от нет має 20 грн. вартувати. Що за логіка?

logic
2011-05-20 15:23:56
Avatar

вставлю свои 5 копеек....... я согласный продавать и-нет по 20грн. если оборудование будет стоить не 300баксов а 300грн и канал покупать не 10евро а по 10грн.... и в какой стране есть тариф 100мб. за 75грн(9у.е.)....... В Германии вообще запрещен торент .......

andryas
2011-05-20 15:31:10
Avatar

В нормальних країнах зарплата на порядок більша. Якщо в нормальній країні отримують 1000-2000$, шо для них 20, а в нашій кРАЇНІ, де вже почалося скорочення зарплат і знову часто виплачують з затримками. По аналогії якщо брати при запрлаті 2000$ платять 20$ в нас при з/п 2000 грн повинно платитися 20грн - так "?".

Так, але нехай воно перетворюється і в витратах оператора. Чому оператор має ставати благодійником, витрачаючи більше, аніж його коллеги за кордоном, а заробляючи в рази менше?

mainpanisher
2011-05-20 20:52:59
Avatar

открыл тему - голосовалку, "сколько берете с абонента за переход на более дешевый тариф"

если тема баян, то извиняюсь, я такой не помню

http://local.com.ua/forum/topic/27790-%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82-%D1%81-%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5/

straus
2011-05-21 01:42:32
Avatar
Народ масово переходит на тарифы пониже. Компании несут потери.

Что же это за тарифы такие, что компании несут потери? Кто их рассчитывал?

Или всё же имеется ввиду недополученная прибыль, в сравнении с чьими-то прожектами?

straus
2011-05-21 02:02:42
Avatar
Каналы докупили, оборудование поменяли, потому что заставили конкуренты. Особенно КС.

Это как же они заставили тебя каналы расширить?

Как у тебя вообще с логикой?

Строим цепочку:

ты зачем-то расширил каналы

ты увеличил скорость на текущих тарифах

народ начал массово спрыгивать на более низкие тарифы

чтобы хоть как-то сдержать повальный переход, ты сделал платный переход на тарифы дешевле

Ну и кто тебе доктор? Значит ты не провёл маркетинговое исследование. Иначе бы ты выяснил, что твоим пользователям не нужна более высокая скорость. А вместо того, чтобы предлагать пользователям то, что им надо, ты почему-то решил, что им нужны высокие скорости, и ввязался в гонку с киевстаром. В которой и проиграл.

А теперь я скажу то, что ты скрыл. Ты надеялся удержать или поднять ARPU, как здесь неоднократно советовали. И вот теперь ты поймёшь, почему я всегда говорю в таких случаях: чтобы выстроить работу компании - нужно много лет, а чтобы развалить построенное - достаточно одного дятла. Если бы строители строили дома так, как некоторые здесь ведут свой бизнес - первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию. Ко всем изменениям тарифов нужно подходить очень бережно. И ни в коем случае не ввязываться в игры с крупными компаниями.

 

Не надо тут прогнозы строить обладая почти нулевой информацие о наших услугах и о ситуации на рынке услуг в нашем городе.

Жду ссылку.

 

Усгуги инета - это единственное в стране на что сильно заниженные цены.

Как ты определил, что цены заниженные?

Ты цены на бензин видел? Так вот продавцы бензина сейчас дико плачут, что цены на бензин в Украине заниженные.

И маршрутные такси вот пару дней назад тоже наплакали себе на повышение.

Укртелеком повысил фиксированный телефон почти на 3грн.

Электроэнергию ещё два раза до конца года будут "приводить к экономически обоснованному уровню".

Продолжать?

 

Я что должен в минус работать потому что кругом халявщики одни?

Ага, значит если человеку хватает низкой скорости, а не той, которую ты хочешь ему продать - он уже халявщик? Так не ори завтра в магазине на продавца, который отрезал тебе не запрошенные 400г колбасы, а 600. Ты точно также пытаешься продать незапрошенную услугу (высокую скорость). Кроме того, ты ещё ввёл платный переход (на чём воля споткнулась в первый же день - уже её юристы все в работе, наметились проблемы).

Nightly Wanderer
2011-05-21 02:35:34
Avatar

Страус. Ты полный дурак. Такое: "Ну и кто тебе доктор? Значит ты не провёл маркетинговое исследование. Иначе бы ты выяснил, что твоим пользователям не нужна более высокая скорость. А вместо того, чтобы предлагать пользователям то, что им надо, ты почему-то решил, что им нужны высокие скорости, и ввязался в гонку с киевстаром. В которой и проиграл." мог написать только дебил.

Ты что пытаешся заслужить звание самого тупого человека на форуме?

Тоесть считаешь что все кругом идиоты потому что подтянули тарифы под КС? А не подумал, что если в одного провайдреа скорости в 3 раза выше чем в другого, то с вероятностю 90% человек подключиться именно к тому кто даст больше за те же деньги. У тебя что с матиматикой первый клас плохо или голова бо-бо? Твои суждения могут быть верны исключительно в том случае если бы я был монополистом.

А с чего ты взял что Киевстару проиграли? Может тебе Чупакабра нашептал? А может ты банально троль?

_WesT_
2011-05-21 08:14:15
Avatar

Страус! А можно ссылку на Вашу сеть? Можно в личку. Очень хочу посмотреть на сеть человека, который так категорично высказывается на форуме

straus
2011-05-21 13:46:06
Avatar
=Страус. Ты полный дурак.=

=мог написать только дебил.=

=Ты что пытаешся заслужить звание самого тупого человека на форуме?=

=Тоесть считаешь что все кругом идиоты=

=А может ты банально троль?=

Ещё пара таких фраз - и будешь разговаривать сам с собой. Если есть голова на плечах - из всех постов (согласен ты с ними или нет) выбирай для себя полезную информацию.

И по поводу "все кругом" - нет, только некоторые особо упёртые, которые любят слушать только самих себя, и слышать только то, что хотят.

 

А не подумал, что если в одного провайдреа скорости в 3 раза выше чем в другого, то с вероятностю 90% человек подключиться именно к тому кто даст больше за те же деньги.

С логикой у тебя совсем плохо. Ты сам написал, что хотят не "больше скорости за те же деньги", а "уходят на более дешёвые тарифы с меньшей скоростью". И именно поэтому ты сделал переход платным. Так ты всё таки определись, что нужно твоим пользователям. ДЛЯ СЕБЯ определись. Чтобы не прохлопать бизнес, который тебя ещё пока кормит. Ты даже не подумал, что в некоторых случаях выгоднее заплатить 60грн. за переход, чем потом платить регулярно. Или если пользователи поумнее - поставят роутер и будут шарить на несколько человек. А Manijak потом будет спрашивать тут совет как придавить повальное расшаривание аккаунтов.

 

И для всех: я уже приводил пример компании, которая при минимальном тарифе 30.30грн не просто умудряется быть на плаву в настоящее время. Недавно переехали в новый свежеотремонтированный офис на первом этаже, рядом с абонотдалом крупного кабельного оператора и сбербанком (знающие могут прикинуть стоимость). Сотрудники могут себе позволить иметь автомобили, оптика заведена в каждый дом по канализации Укртелекома, полностью управляемое оборудование. И ведь начинали в 90-х годах как и все, с медных воздушных соплей. А теперь полноправные члены UA-IX.

 

Если тебя давит жаба - придави её первым!

Nightly Wanderer
2011-05-21 13:54:34
Avatar

С логикой у меня всё хорошо. И с бизнесом тоже. А у тебя она напрочь отсутствует. Я уже ясно написал. Если в одного провайдера за 50 грн 5 мегабит а в другого 1 мегабит. Куда подключиться человек? Это логика ребьенка 3 лет, но тебе не под силу.

 

Дураку понятно чего хотят люди. Хотят побольше за меньшие деньги.

mr.Dream
2011-05-21 21:26:21
Avatar

Дураку понятно чего хотят люди. Хотят побольше за меньшие деньги.

 

Навіть толкові маркетологи іноді не можуть усвідомити що потрібно середньостатичному користувачу.

Ситуація 1: в одного за 50 1, в іншого 5.

Ситуація 2: в одного мінімум 70 грн, зате 20 мегабіт, в іншого мінімум 40 грн, зате 1 мбпс.

Думайте, думайте :rolleyes:

Den_LocalNet
2011-05-21 21:42:31
Avatar

Кстати воля в киеве походу строит fttb...

FiberWorld.com.ua
2011-05-21 22:03:30
Avatar

Кстати воля в киеве походу строит fttb...

Ну и в Харькове уже года два...

mainpanisher
2011-05-21 22:53:33
Avatar

Кстати воля в киеве походу строит fttb...

если имеется ввиду fiber в ящик, а к абоненту коаксиал, то согласен с fiberworld.com.ua, в киеве тоже года два как начали,

может еще не закончили?

:rolleyes:

FiberWorld.com.ua
2011-05-21 23:22:27
Avatar

Кстати воля в киеве походу строит fttb...

если имеется ввиду fiber в ящик, а к абоненту коаксиал, то согласен с fiberworld.com.ua, в киеве тоже года два как начали,

может еще не закончили?

:rolleyes:

 

Не нехрена... покупают квартирку в центровом месте 4-6 микрорайонов... от туда выползают с десяток 196 волоконных кабелей... и разползаються землей с потерей на каждом промежуточном доме по 3 волокна... (1 волокно - эзер на гигабите, 2 волокно - резерв, 3 - волокно "зеленкой" под будущее КТВ). Ну а до абонента уже витухой по своим трубам.

Где-то так...

 

мы просто им (в смысле ген.подрядчикам) варим оптику микрорайонами и именно Воле.

nevermore
2011-05-22 00:20:23
Avatar

У нас они прошлой осенью активно строили опту подземкой (commscopе блин) но до такого еще не дошли, надеюсь не дойдут.

Den_LocalNet
2011-05-22 10:07:29
Avatar

оболонь строят

смешные... нехер тут уже ловить))))

kvirtu
2011-05-22 10:22:41
Avatar

Вчера общался со знакомым, у него провайдер поднял скорость в 3 раза за те же бабки - он счастлив, шо слон.

Другой уже готов перейти на КС, хотя и нынешний пров его устраивает.

alex_o
2011-05-22 11:45:41
Avatar

И для всех: я уже приводил пример компании, которая при минимальном тарифе 30.30грн не просто умудряется быть на плаву в настоящее время. Недавно переехали в новый свежеотремонтированный офис на первом этаже, рядом с абонотдалом крупного кабельного оператора и сбербанком (знающие могут прикинуть стоимость). Сотрудники могут себе позволить иметь автомобили, оптика заведена в каждый дом по канализации Укртелекома, полностью управляемое оборудование. И ведь начинали в 90-х годах как и все, с медных воздушных соплей. А теперь полноправные члены UA-IX.

 

Если тебя давит жаба - придави её первым!

Про жабу хорошо сказано.

Там выше Вас просили привести ссылку на сайт Вашей сети. Присоединяюсь к просьбе, хотелось бы поучитсья у умных людей. Да и ссылка на успешную компанию с АРПУ в 30грн не помешала бы (пусть даже и повторно, думаю никто не обидится).

Nightly Wanderer
2011-05-22 12:03:09
Avatar

А с чего вы взяли что у Страуса есть сеть? Он где то писал такое на форуме? Судя по комметариям не сказал бы.

nevermore
2011-05-22 12:58:01
Avatar

 

Про жабу хорошо сказано.

Там выше Вас просили привести ссылку на сайт Вашей сети. Присоединяюсь к просьбе, хотелось бы поучитсья у умных людей. Да и ссылка на успешную компанию с АРПУ в 30грн не помешала бы (пусть даже и повторно, думаю никто не обидится).

Чета мне кажется, там за 30 грн. 512к дають. С АРПУ 30 грн невозможно вышеперечисленное (особо понравилось про сотрудников, машины покупающих)

pavlabor
2011-05-22 13:15:08
Avatar

У нас есть пакеты и 25, не вижу проблем

http://xnet.sumy.ua/tariffs/

Sargas
2011-05-22 13:24:16
Avatar

Пакет "Домашній - до 100M" (до 100 мбайт/c)

Как понимать до 100 мбайт/с? :rolleyes:

pavlabor
2011-05-22 13:34:30
Avatar

Замануха

straus
2011-05-22 13:47:36
Avatar

Чета мне кажется, там за 30 грн. 512к дають. С АРПУ 30 грн невозможно вышеперечисленное (особо понравилось про сотрудников, машины покупающих)

(Хотелось бы намекнуть - чуть внимательнее читать. Не ARPU 30грн, а минимальный тариф 30грн.)

rusanovka-net.kiev.ua/....html

Вообще найти правильный баланс в тарифах - это как получить наибольшее количество молока при наименьшем количестве мычания.

И это, почему такой снобизм по поводу 512К? Это типа мало? Так ведь есть народ, который и меньше устраивает. А 512К - это можно даже разделить на 3-5 человек, если использовать как интернет, а не как файлокачалку. Да, ещё есть немало людей, которые ни фильмы не качают, ни торрентом не пользуются... Это только начинающие "провайдеры" пытаются сделать "побольше" (хотя всё равно в реале гарантированный минимум у всех примерно одинаков, разнятся только цифры "до").

 

Кстати, на этом форуме зарегано несколько сотрудников, я даже пытался их подтянуть к обсуждению. Вот только не интересно им, они работают, а не на тарифы жалуются...

 

P.S. Неверующим фотку нового офиса прислать?

straus
2011-05-22 13:50:42
Avatar
Вчера общался со знакомым, у него провайдер поднял скорость в 3 раза за те же бабки - он счастлив, шо слон.

Логично.

А вот если бы провайдер предложил ему поднять скорость в 4 раза, но оплата дороже в 1.5 раза?

hex@set
2011-05-22 14:06:07
Avatar

 

Кстати, на этом форуме зарегано несколько сотрудников, я даже пытался их подтянуть к обсуждению. Вот только не интересно им, они работают, а не на тарифы жалуются...

 

 

Плохо шо не хотят подтягиваться , мне вот хотелось бы уточнить подробности по вот этой акции.

"Акция: с 1.12.2010 до 31.08.2011 во всех тарифных пакетах, скорость загрузки (download) без ограничения."

Nightly Wanderer
2011-05-22 14:59:44
Avatar

Вот кто занимаеться обрушение рынка. Знаете ребята.

1. Может и в столице дать пакет за 25 грн это ничего, но если это сделать в небольшом городе, то минимум 50% абонентов перейдут с 50 на 25 грн.

2. Технологии не стоят на месте. В будущем будуть скоростя и 150 мегабит и 200. А что тогда давать пакет может за 5 грн 512 к.?

На счет жадности. Жадный тот у кого есть тарифы 20 грн. У меня фактически 50 грн. минималка. Потому что я не тот человек кто будет халтурить и обманывать. Я не буду за 20 грн. качественно обслуживать. А некачественно не буду вообще. За хороший сервис нужно нормально платить. А эти 20 грн. это только жадная борьба за клиента. В конкурентов есть тарифы и за 20 и за 40 грн., но к ним в 2-3 раза меньше подключаються.

А знаете почему я не могу сделать минималку в 20 грн еще? А потому что у нас бесплатный вызов тех. специалиста. Бесплатная установка антивируса. Бесплатная настройка сети. На остальные услуги очень низкие тарифы. Устранение неполадок в выходные дни. Качественный бесплатный кабель при подключении. Качественный бесплатный монтаж кабеля.

Думаю вопросов больше не будет. Кто то покупает жигули. Кто то мерседес. Нельзя винить Мерседес Бенз в том, что минимальная цена на их авто выше.

pavlabor
2011-05-22 16:00:29
Avatar

Сори за глупый вопрос - а что значит "обслуживать клиента", вы точно перечислили все, что бесплатно входит в "обслуживание"?

 

Ежемесячная абонентная плата, грн 20,00

www.kyivstar.ua/...edom/

Nightly Wanderer
2011-05-22 16:20:05
Avatar

Перечислили только то, что у других платно.

Что значит обслуживать? Это у кого как. У нас это устранять неисправности как со стороны нашей так и пользователя. Не входит коннечно переустановка О.С, или тех. ремонт компютера (кроме замены сетевой карты), настройка роутера, построение сети на несколько компютеров в пределах квартиры, удлинение кабеля, ремонт кабеля, обжым нового конектора, консультация по телефону и т.д.

pavlabor
2011-05-22 16:44:02
Avatar

Вот тогда и не нужно плакацца!

Понапридумывают херни всякой, и потом пакеты не ниже 60грн.

А 90% клиентоа, так ни разу и не воспользовались... и как тогда?

 

Есть строительство, построили, это стоит денег, дальше пошол заработок,

если комуто нужно комп купить - мы не торгуем,

поламался - мы не ремонтируем,

нужно построить сеть в пределах квартиры - это дверь напротив.

 

Телеком выдал параметры и настраивай, мобильщики - к кому приезжали настраивать инет с киевстара, лайфа, мтс, да ни к кому.

Устройство которое вы подключаете к сети, должно быть в исправном сосоянии,

подключить клиент может даже рояль, если знает как его настроить, мы не обязаны настраивать клиенту цыску, только лиш потому что он наш клиент.

 

Есть интернет, он стоит столько, деньги есть - инет есть, денег нет - инета нет.

Все остальное по отдельному тарифу.

Ну а если построить сеть, так что через год инфаркт, ну кто ж ему доктор.

Есть понятие сизифов труд, и у него есть свои труженики.

Nightly Wanderer
2011-05-22 17:22:16
Avatar

Именно потому что так работаем и имеем 50% абонбазы в зоне покрития по сравнению с всема конкурентами. К пользователю нужно проявить заботу и тогда все будет ок. Ну и ещё не стоит забывать о масштабах сети. Если у вас большой провайдер, то это одно дело. У нас сеть не большая. По этому пользуемся приемуществами и можем позволить более качесвенно обслуживать. А пакет 20 грн. для нас это ровно самоубийству. Глупо бороться например с КС теми же методами. Это сразу проиграш. У нас свои ++ и мы их используем. Ну и соотношение скорости и цены у нас лучшие. Никто не заставляет подключаться например на 4 мегабита за 50 грн. Есть конкуренты которые дадут 256 к за 20 грн.

Ребята. Это не нормально делать какую то уравняловку. На каждый товар или услугу найдется свой покупатель. Не нужно стараться догодить абсолтно всем иначе ничего хорошего из этого не выйдет.

Mechanik
2011-05-23 19:20:27
Avatar

а 10мбит за 55 или 100 за 75 -это нормально ?!

Уже многие эксперты в телекоммуникациях прогнозируют изменение рынка к осени 2011, походу так и будет.

Все больше тем поднинмается по поводу демпинга в ценах и увеличению затрат на обслуживание.

Nightly Wanderer
2011-05-23 22:51:39
Avatar

Это не то что не нормально.. Это крайне глупо. Все началось с УТ, но теперь куча компаний "головой ударились". Это и КС и Триолан и т.д. Такое впечетление, что скоро за 20 грн будут 50 мегабит давать да ещё и под порогом абонента раз в неделю убирать). Или платить абоненту за то что он их пользователь)).

straus
2011-05-23 23:03:25
Avatar

а 10мбит за 55 или 100 за 75 -это нормально ?!

Да нет никаких ни 100 ни 10. Достаточно спросить, сколько минимальная гарантированная скорость в пакете "10мбит/с" и сразу все станет на свои места. Это только пригрезилось, что демпинг, на самом деле наверняка продаётся 512к-2М с возможностью повышения до 10М при свободном канале. Не более чем игра цифр.

Гайджин
2011-05-23 23:30:33
Avatar

Да нет никаких ни 100 ни 10. Достаточно спросить, сколько минимальная гарантированная скорость в пакете "10мбит/с" и сразу все станет на свои места. Это только пригрезилось, что демпинг, на самом деле наверняка продаётся 512к-2М с возможностью повышения до 10М при свободном канале. Не более чем игра цифр.

Чать не FR-ами торгуем - что в Вашем понимании "гарантированная скорость"?

straus
2011-05-23 23:47:36
Avatar
На счет жадности. Жадный тот у кого есть тарифы 20 грн.

А теперь посмотрим с другой стороны. Ну когда сеть строилась по проекту, как положено. Есть микрорайон, Х домов (где Х=дофига). Естественно, в этом случае никто дома выборочно не окучивает, сеть заведена в каждый дом. Ну и что дальше? Договор на безучётное потребление с энергосбытом заключён, есть абоненты/нет абонентов - проблемы негров шерифа не волнуют, плати. Можешь хоть всё оборудование отключить, но платить должен. Оптика по канализации Укртелекома лежит? Плати. Арендную плату за все точки плати. И лишняя тысяча-другая абонентов по 30грн иногда совсем не помешает. А если этот тариф убрать - эти все абоненты просто уйдут к конкуренту, особенно если провайдеров штук 15 (если не больше).

И по поводу качественного обслуживания. Очень помогает правильное проектирование и строительство сети и выбор оборудования. Вот за 3 года не могу вспомнить ни одной проблемы с сетью. 4 раза за 3 года были глюки в датацентре. Техподдержка по телефону все необходимые проблемы решает (ничего лишнего, только то, что относится к непосредственному функционированию сети). Причём работы у техподдержки относительно немного. (Ещё в прошлом году была нехватка специалистов, сейчас этот вопрос решён.)

Mechanik
2011-05-24 00:17:50
Avatar

бред, не верю!

те будет работать постоянно, только вопросы сместятся из области -чинить сеть в область настраивать,объеснять абонам

создается впечатление, что Вы знаете вопрос поверхам

straus
2011-05-24 00:59:39
Avatar

бред, не верю!

Тогда у меня возникает вопрос: на чём построена сетка, которая требует постоянного вмешательства?

 

 

те будет работать постоянно, только вопросы сместятся из области -чинить сеть в область настраивать,объеснять абонам

Объяснять абонентам? Что именно объяснять? Не ищите себе работу, которую должны выполнять другие люди. Провайдер предоставляет интернет. Задача техподдержки выдать абоненту его параметры (если он переустановил ОС), проверить работу сети по заявке абонента. Возможно (именно возможно, а не обязательно) объяснить где прописать адрес и маску. Всё! Если абонент с первого раза не понял - это уже не задача провайдера! Есть куча объявлений на столбах, люди приезжают и настраивают компьютер под любую хотелку. Настройка ОС, установка драйверов - это всё в другое окошечко.

 

Создается впечатление, что Вы знаете вопрос поверхам

[offtopic]

Хм. Как же оно создаётся? Если вдруг интересно, то первый личный компьютер у меня появился году в 86-м прошлого века (это был 286 процессор с SUNTAC чипсетом), а сетями я начал заниматься где-то в 88 или 89 году (Novell Netware). И я совсем не теоретик, я и линки сам тянул, и сетевые устройства сам делал. Первая моя домашняя сетка была протянута коаксиалом (10BASE-2) Так что наверное всё-таки трудно упрекнуть меня в поверхностных знаниях...

[/offtopic]

Nightly Wanderer
2011-05-24 02:27:33
Avatar

)))

1. При тарифе 30 грн. у вас прибавиться абонбазы. Пускай это будет тисяча-другая. НО! 3-4 тысячи будут пользоваться тарифом за 30 грн если там скорость например 512 к. Даже больше. В результате клиентов больше проблем больше, а оборот меньше. Такое выгодно только в том случае если вы начинаете развиваться как провайдер и практически нет абонбазы.

2. Тех. поддержка отдыхает? Да ну. У нас 90% звонков не связаны с тех. проблемами с нашей стороны. Есть такое понятие "человеческий фактор". Основная масса людей не умеет пользоваться компютером на нормальном уровне. А еще 95% если не больше ставят пиратские виндовсы вроде "Зверь" и тому подобная порнография. Не ставят много народу антивирусы.

3. Сеть будет выходить из строя даже если она у вас просто суперски построена. От прямого попадания молнии в дом никакая защита не помагает. Нет такой марки оборудования где бы небыло брака. Вандализм. Разные службы. Например у нас недавно домофон ставили так коротнули фазу на фазу. Хорошо что стояла очень мощная система защиты. На абонентскую площадку такую не установиь. Факторов просто море.

straus
2011-05-24 12:56:02
Avatar
1. При тарифе 30 грн. у вас прибавиться абонбазы. Пускай это будет тисяча-другая. НО! 3-4 тысячи будут пользоваться тарифом за 30 грн если там скорость например 512 к. Даже больше. В результате клиентов больше проблем больше, а оборот меньше. Такое выгодно только в том случае если вы начинаете развиваться как провайдер и практически нет абонбазы.

Клиентов больше - согласен. Оборот меньше - по сравнению с чем? С тем, если бы эти абоненты платили по 50грн.? Так ведь не будет такого, "это фантастика, сынок"... Простейшая арифметика: если при изменении тарифа 30грн. уйдёт половина пользователей этого тарифа, то чтобы сохранить финансовый статус-кво оставшаяся половина должна платить по 60грн., то есть больше, чем следующая ступень в тарифной сетке.

 

2. Тех. поддержка отдыхает? Да ну. У нас 90% звонков не связаны с тех. проблемами с нашей стороны. Есть такое понятие "человеческий фактор". Основная масса людей не умеет пользоваться компютером на нормальном уровне. А еще 95% если не больше ставят пиратские виндовсы вроде "Зверь" и тому подобная порнография. Не ставят много народу антивирусы.

Я не сказал, что отдыхает. Я сказал что "работы относительно мало". Просто есть чёткое разграничение: техподдержка не учит пользоваться компьютером. Техподдержка выдаёт параметры, а также принимает заявки и проверяет их. Оборудование всё управляемое, достаточно зайти на свитч и посмотреть состояние порта. Если есть линк, и конфиг свитча не побит - понятно, что проблемы со стороны абонента. На выяснение этого надо меньше минуты. Если загрузка малая - техподдерка может помочь абоненту что-то настроить. Причём здесь антивирусы - я вообще не понял. Весь балаган софта на компе абонента - это парафия абонента.

На эту тему есть хороший анекдот.

Муж и жена разговаривают:

- Дорогой, говорят наша соседка беременна?

- Да, но это её проблемы.

- Но говорят, что она беременна от тебя.

- Да, но это мои проблемы.

- И что мне теперь со всем этим делать?

- А вот это уже твои проблемы...

 

3. Сеть будет выходить из строя даже если она у вас просто суперски построена.

Будет. Но процент выходов из строя при нормальной сети будет весьма мал. Мне в своё время было очень трудно понять людей, которые жаловались на зависающие свитчи, проблемы с линками и т.п. Оказалось всё достаточно просто: у народа свитчи-мыльницы с китайскими блоками питания, биметаллический кабель, неправильный монтаж и подобное. Конечно мне было их не понять, потому что у меня даже в квартире все кабеля Molex, почти всё активное оборудование SMC, короче хламом не пользуюсь.

Видишь, у меня принципиально другой подход ко многим вопросам, поэтому и получаемые результаты отличаются.

 

От прямого попадания молнии в дом никакая защита не помагает.

Было два раза попадание в дома. Действительно неприятно. Правда сеть тогда как ни странно выжила, но вот техники у народа погорело немало. Видимо спасает фактор того, что дома в основном проектов серии 1-КГ-480, там вся арматура здания представляет собой один сплошной заземлённый экран. Ну и никаких соплей по воздуху или наружной стороне дома, только по слаботочке.

 

Нет такой марки оборудования где бы небыло брака.

Брак у нормальных производителей весьма небольшой. Кроме того, изначальный брак был отсеян при монтаже сети, скрытый брак просто заменяется по мере необходимости. Это менее одного случая в месяц, можно говорить об одном случае за 4-6 месяцев.

 

Вандализм.

Слава богу пока всё-таки редкость.

 

Разные службы. Например у нас недавно домофон ставили так коротнули фазу на фазу. Хорошо что стояла очень мощная система защиты. На абонентскую площадку такую не установиь.

(Не понял, как закорачивание фаз может отразиться на сетевом оборудовании.)

 

Факторов просто море.

Главный фактор пока - проблемы с качеством электроэнергии. Но когда оборудование запитано прямо от ВРУ дома - проблемы могут возникнуть только на ВРУ или у электросетей. В данном случае даже если проблемы с электросетью дома - сетевого оборудования они не касаются.

 

Кстати, вот что подумалось. Если убрать всех пользователей на 30-гривневом пакете, то количество оборудования не изменится ни на одну единицу. Останется то же количество свитчей, то же количество оптических линий, те же каналы в UA-IX и наружу. То есть, расходная часть не изменится никак (и финансовая и техническая). А вот доходная часть упадёт ровно на количество этих пользователей.

andryas
2011-05-24 14:42:45
Avatar

Если убрать всех пользователей на 30-гривневом пакете, то количество оборудования не изменится ни на одну единицу. Останется то же количество свитчей, то же количество оптических линий, те же каналы в UA-IX и наружу. То есть, расходная часть не изменится никак (и финансовая и техническая). А вот доходная часть упадёт ровно на количество этих пользователей.

 

У меня нету тарифа 30 грн. Но у конкурентов был. Результат - АРПУ у них был на 30% ниже а беготни - вдвое больше. Сеть практически не раобтала - некогда было.

Итог: сейчас бОльшая часть их платящих клиентов у меня, а тариф 30 грн товарищи ликвидировали.

 

Нет, за 30 грн пускай сидят на раздающих ОГО колхозах, а не занимают порт и парят поддержку. Доростут до нормального интернета - велкам, дешёвое хорошим не бывает :rolleyes:

straus
2011-05-24 18:26:08
Avatar
У меня нету тарифа 30 грн. Но у конкурентов был. Результат - АРПУ у них был на 30% ниже а беготни - вдвое больше.

Вот мне и интересно понять: откуда берётся беготня в нормально построенной сети? И какая связь беготни с наличием 30грн. тарифов. То есть, если бы эти люди платили 50грн. - беготни было бы меньше?

Не понимаю какая связь.

 

Сеть практически не раобтала - некогда было.

Тоже непонятно. Сеть практически не работает, потом поднимаем тарифы - и сеть вдруг начинает работать?

Может всё-таки повезло, что конкуренты оказались фуфельными? И беготня и неработа сети больше зависели от кривых рук, а не от тарифов?

 

Если сеть не работает - надо дрочить проектировщика и строителей. Причём во все дыры.

straus
2011-05-24 18:34:18
Avatar
Нет, за 30 грн пускай сидят на раздающих ОГО колхозах, а не занимают порт и парят поддержку.

Если абонент парит поддержку - либо абонент неадекват, либо сеть полное дерьмо. В идеальной сети абоненты общаются с техподдержкой ровно 0 раз. Ну или 1 раз, если потеряли бумажку с адресом/маской/шлюзом. В реальных нормальных сетях пару раз в год звонят сообщить о проблемах.

 

Доростут до нормального интернета - велкам, дешёвое хорошим не бывает :)

Боюсь, что в сети, где приходится постоянно напрягать техподдержку - нормального интернета быть не может.

Самая хорошая сеть, у которой абоненты за номером телефона техподдержки лезут в договор, а не говорят на память или держат в мобильнике.

andryas
2011-05-24 19:06:54
Avatar

Если абонент парит поддержку - либо абонент неадекват, либо сеть полное дерьмо. В идеальной сети абоненты общаются с техподдержкой ровно 0 раз. Ну или 1 раз, если потеряли бумажку с адресом/маской/шлюзом. В реальных нормальных сетях пару раз в год звонят сообщить о проблемах.

 

straus Складывается впечатление, что если Вы и работаете в телекоме, то Ваши сотрудники от Вас многое скрывают. Ибо, например, в меей сети, примерно 95% обращений в техподдержку никоим образом не связаны с проблемами с сетью.

 

Проблемы в основном:

1. "Плохая скорость" - Вирусы, антивирусы, включеные торренты, прокси-сервера, битые сетевые, перегруженые сайты и пр.

2. "Отсутствует интернет" - Неуплата, отключеная сетевая, неисправная сетевая, повреждение или отсутствие драйвера сетевой, браузера, оборваный кабель, коннектор.

3. "Не открываются сайты" - Подмена hosts, прокси, прочая вирусня

4. "У меня заствка" - Вирусы СМС-попрошайки и прочая гадость вплоть до синего с белыми буковками.

 

Если на такие вызовы не реагировать клиент практически гарантировано попадает к конкурентам, которые оближут его вместе с компом и расскажут как у них всё шоколодно в отличии от... Потом такой клиент делает такую "рекламу", что народ шарахаться начинает от такого "невнимательного оператора" несмотря на полное отсутствие какой-либо его вины.

 

Вот мне и интересно понять: откуда берётся беготня в нормально построенной сети? И какая связь беготни с наличием 30грн. тарифов. То есть, если бы эти люди платили 50грн. - беготни было бы меньше?

Не понимаю какая связь.

Попробую дать понять антиутопичным способом. Замените 30 грн на 3 грн и перечитайте своё сообщение. Проблемма в том, что м.т. даже 50 грн, часто достаточно далёк от нижней границы рентабельности. А пользователи ВСЕГДА хотят платить меньше, даже если появиться тариф 10 грн, 30 будет казаться очень дорогим, их не интересует наша рентабильность, они смотрят на относительные цены и просто хотят платить меньше. Это в крови, азарт своего рода. У меня при увеличении скорости на тарифах ВСЕГДА наблюдаеться массовое бегство на более дешёвый и теперь аналогично прежнему комфортный тариф. Обратной (на более быстрый) миграции практически нет, хотя разница по скорости в разы, а по стоимости - десятки процентов. Держать АРПУ позволяет вилка между комфортностью и ценой, тариф менее 512K некомфортен, более 5M избыточен для большинства пользователей.

 

Беготня от большого количества клиентов и соответственно относительно малого количества поддержки, малого количества денег, для доведения (поддержания) сети до приличного состояния.

pavlabor
2011-05-24 19:22:01
Avatar

...у меня даже в квартире все кабеля Molex...

Если брать, отдельную квартиру..., например Конче Заспа...

"это фантастика, сынок..."

 

Страус, не перелевай воды...!

Гайджин
2011-05-24 20:13:27
Avatar

В идеальной сети абоненты общаются с техподдержкой ровно 0 раз. Ну или 1 раз, если потеряли бумажку с адресом/маской/шлюзом.

 

Вау! Так вот она какая, идеальная сеть! - С бумажкой с адресом/маской/шлюзом. :) :) :)

tivi
2011-05-24 21:36:35
Avatar

Если абонент парит поддержку - либо абонент неадекват, либо сеть полное дерьмо. В идеальной сети абоненты общаются с техподдержкой ровно 0 раз. Ну или 1 раз, если потеряли бумажку с адресом/маской/шлюзом. В реальных нормальных сетях пару раз в год звонят сообщить о проблемах.

:)

почитал, улыбнуло.

 

из последнего...

"что с интернетом - у меня опера не открывается"

"что у вас там происходит - у меня все значки с рабочего стола пропали"

"что у вас за интернет - я не могу добавить фотографию на ..., просит зарегистрироваться"

"почему скорость с летитбита/депозита такая маленькая - за что я вам деньги плачу"

"меня не интересует, что у вас все в порядке и ваши сотрудники с ноутбуком у меня это показали - я хочу что бы работало у меня"

"у меня интернет не работает. нет компьютер еще не включала"

"почему у меня видео без звука из сети показывает"

"почему у меня антивирус перестал обновляться"

"почему нет интернета - у меня ПК работает (слышен писк УПСа абонента - РЭС обесточил весь дом)"

 

продолжать ?

 

или у вас сеть маленькая или просто нет отдела техподдержки (или вы просто забиваете на таких клиентов).

потому что среднестатистический пользователь ВЕЗДЕ одинаков (как по потреблению трафика. так и по глупым вопросам).

Nightly Wanderer
2011-05-24 22:21:06
Avatar

Страус у нас в Матрице.

straus
2011-05-25 00:15:24
Avatar

Страус, не перелевай воды...!

Ладно, сознаюсь: я несколько передёрнул в расчёте на то, что все бросятся рассказывать, как их поддержка занята задалбывающими юзерами. Удобнее отвечать на цитаты.

straus
2011-05-25 00:52:41
Avatar
например, в меей сети, примерно 95% обращений в техподдержку никоим образом не связаны с проблемами с сетью.

Если оторваться на секунду от предмета обсуждения:

Да, я знаю. Есть даже интересная статистика (не знаю, насколько точная) - постоянно напрягают техподдержку одни и те же менее 15% абонентов. Они почему-то решили, что заплатив денег за интернет, они купили себе компьютерную поддержку на все случаи жизни. Но потокать таким абонентам совсем не стоит (как мне кажется). Ведь ради этих 15% приходится держать большую техподдержку и высокие цены на интернет, и остальные 85% тоже должны платить эту цену.

 

Проблемы в основном:

1. "Плохая скорость" - Вирусы, антивирусы, включеные торренты, прокси-сервера, битые сетевые, перегруженые сайты и пр.

Есть. И какое решение проблемы? Неужели техподдержка должна рассказывать по телефону, что нужно сделать? Невозможно продиагностировать компьютер не сидя за ним. Поэтому решить эту проблему техподдержка не в силах при всём желании. И даже объяснить абоненту почему плохая скорость - по телефону от очень сложно до невозможно. Можем только убедиться, что проблема не в зоне ответственности провайдера.

По этому пункту резюме: жалобы такие бывают, решить их техподдержка не в состоянии в большинстве случаев. Секс по телефону вроде "мышкой туда, потом это меню, потом закройте сообщение об ошибке, оно всегда вылезает, потом смотрите туда..." не рассматриваем.

 

2. "Отсутствует интернет" - Неуплата, отключеная сетевая, неисправная сетевая, повреждение или отсутствие драйвера сетевой, браузера, оборваный кабель, коннектор.

Неуплата - выясняется за 15 секунд.

Оборванный кабель, коннектор - видно на порту, 15 секунд.

Ошибки настройки хардвара и стека - по телефону не диагностируются в принципе.

Отсутствие браузера - это несколько выше моего понимания :)

 

3. "Не открываются сайты" - Подмена hosts, прокси, прочая вирусня

И что, по телефону объясняется абоненту, как просмотреть и отредактировать hosts? А не пробовали по телефону лечить от вирусов? Очень похоже.

 

4. "У меня заствка" - Вирусы СМС-попрошайки и прочая гадость вплоть до синего с белыми буковками.

Есть и такое. Сколько времени надо, чтобы объяснить абоненту, что он подцепил бяку? Минуты две?

 

Если на такие вызовы не реагировать

Если взять широко - это общая беда отрасли. В течение нескольких лет, чтобы оправдать цены на интернет, клиента облизывали. И сейчас, когда компьютерная грамотность низка как никогда, это вылазит боком. Но тут уж сложно что-то поделать, разве что пункт в договоре "необоснованная претензия рассматривается как платная консультация".

 

клиент практически гарантировано попадает к конкурентам, которые оближут его вместе с компом и расскажут как у них всё шоколодно в отличии от...

Ну то есть ты предлагаешь расширить штат техподдержки и повысить цены для всех. Если клиент согласен платить - можно и так. Но вот дилемма: сколько процентов могут свалить при недовольстве техподдержкой, и колько процентов могут свалить от повышения цен. Тут уж надо разбирать каждый конкретный случай с поправками на местные условия.

 

Держать АРПУ позволяет вилка между комфортностью и ценой

Про АРПУ лучше забыть. Это синтетический параметр, и им можно блеснуть при продаже сети. При обычном фунционировании больше важен общий доход, чем АРПУ. А то будет у тебя всего 5 клиентов по 250грн, АРПУ соответственно аж 250, а месячный оборот 1250грн. И кого тогда АРПУ будет интересовать?

 

тариф менее 512K некомфортен, более 5M избыточен для большинства пользователей.

Тут я не могу сказать ничего. Поскольку есть люди, которым не хватает 45М, а есть люди, которые 128К делят на двоих и всем довольны.

 

Беготня от большого количества клиентов и соответственно относительно малого количества поддержки, малого количества денег, для доведения (поддержания) сети до приличного состояния.

Я просто подразумевал беготню в прямом смысле слова - бегать отыскивать и устранять повреждения. При правильно построенной сети беготня в моём понимании минимальна.

 

Ладно, ребята, чего-то плохо мне, кажется отравился чем-то. Завтра попробую расписать дальше. Трудно за клавой сидеть...

straus
2011-05-25 11:57:59
Avatar

из последнего...

"что с интернетом - у меня опера не открывается"

"что у вас там происходит - у меня все значки с рабочего стола пропали"

"что у вас за интернет - я не могу добавить фотографию на ..., просит зарегистрироваться"

"почему скорость с летитбита/депозита такая маленькая - за что я вам деньги плачу"

"меня не интересует, что у вас все в порядке и ваши сотрудники с ноутбуком у меня это показали - я хочу что бы работало у меня"

"у меня интернет не работает. нет компьютер еще не включала"

"почему у меня видео без звука из сети показывает"

"почему у меня антивирус перестал обновляться"

"почему нет интернета - у меня ПК работает (слышен писк УПСа абонента - РЭС обесточил весь дом)"

Это всё понятно. Звонят по самым идиотским причинам. Могу ещё добавить:

"- У вас курсор двигается?

- Какой курсор?

- Ну мышку подвигайте.

- Какую мышку? А, педальку..."

Непонятно другое: по всем этим вариантам техподдержка даёт советы по устранению?

Самый трудный вариант здесь "меня не интересует, что у вас все в порядке и ваши сотрудники с ноутбуком у меня это показали - я хочу что бы работало у меня" - вот такие люди напрягают серьёзно. Но тут есть небольшая палочка-выручалочка: для решения проблемы нужно сесть за компьютер пользователя, а значит это уже отдельная оплата. Если пользователь не в состоянии сделать что-либо - он должен обратиться к специалистам и оплатить работу.

 

Вот кто мне ответит, почему если позвонить на СТО с вопросом "У меня тут проблема с машиной, расскажите мне по телефону что сделать" - можно узнать о себе много интересного; а звонок в техподдержку провайдера с подобным вопросом считается нормой? Кто приучил к этому пользователей? Нет, это они не сами до такого додумываются! Если внимательно разобраться с каждым указанным тобой вопросом - можно выяснить много интересного.

Как вариант: продавать интернет недорого с минимальной поддержкой (как было в Киеве у некоторых диалапных провайдеров в прошлом), или дороже, но с облизыванием клиента. Ещё как вариант: минимальная поддержка входит в стоимость, все остальные телодвижения за отдельную плату, если пользователь сам не в состоянии.

straus
2011-05-25 12:17:31
Avatar

Страус у нас в Матрице.

Не могу оценить фразу - не смотрел этот фильм...

 

Но могу предложить форму обратной связи (и бумажную тоже) по проблемам с интернетом.

====

Ваш номер договора_______

 

Вы:

- Обычный пользователь

- Пользователь со знаниями в ИТ

- Специалист в области ИТ

 

Ваша заявка:

- Нет интернета

- Неправильная скорость

- Неправильное отображение сайтов

- Другое

 

Проблема с:

- Одним сайтом __________________________

- Несколькими сайтами ___________________________

- Глобальная

 

У ваших соседей, подключенных к нам:

- Есть те же проблемы

- Нет таких проблем

- Не знаю

 

ОС вашего компьютера:

- Windows

- MacOS

- Linux/UNIX

- другая

- не знаю, что такое ОС

 

Проблема присутствует:

- Всегда

- В определённое время суток

- Случайным образом

 

На компьютере установлены:

- Антивирус

- Файрволл

- Комплексная система безопасности

- Не знаю

 

У вас подключено к интернету:

- Один компьютер

- Несколько компьютеров через первый

- Несколько компьютеров через свитч (коммутатор)

- Несколько компьютеров через роутер (маршрутизатор)

- Несколько компьютеров, способ подключения не знаю

 

При нескольких компьютерах проблемы присутствуют:

- Только на одном

- Не на всех

- На всех

 

Настройка подключения производилась:

- Вами

- Специалистом провайдера

- Приглашённым специалистом третьей стороны

 

Результаты выполнения ping и traceroute до проблемных сайтов:

- Не знаю, что это такое

- ______________________

________________________

________________________

________________________

________________________

________________________

________________________

________________________

________________________

________________________

 

Другая информация и замечания по проблеме:

_____________________________________________________________

_____________________________________________________________

_____________________________________________________________

_____________________________________________________________

_____________________________________________________________

Гайджин
2011-05-25 12:43:20
Avatar

Страус у нас в Матрице.

Не могу оценить фразу - не смотрел этот фильм...

Сильно сказано...

Но могу предложить форму обратной связи (и бумажную тоже) по проблемам с интернетом.

Хм... Давайте Вы на своей абонбазе подобный эксперименты сначала поставите, а уже потом предлагать будете?

tivi
2011-05-25 12:44:35
Avatar

Самый трудный вариант здесь "меня не интересует, что у вас все в порядке и ваши сотрудники с ноутбуком у меня это показали - я хочу что бы работало у меня" - вот такие люди напрягают серьёзно. Но тут есть небольшая палочка-выручалочка: для решения проблемы нужно сесть за компьютер пользователя, а значит это уже отдельная оплата. Если пользователь не в состоянии сделать что-либо - он должен обратиться к специалистам и оплатить работу.

не передергивайте.

вы писали дословно "Если абонент парит поддержку - либо абонент неадекват, либо сеть полное дерьмо. В идеальной сети абоненты общаются с техподдержкой ровно 0 раз. Ну или 1 раз, если потеряли бумажку с адресом/маской/шлюзом. В реальных нормальных сетях пару раз в год звонят сообщить о проблемах."

я же вам показал, что техподдержку "парят" не только в идеальной сети, а в любой.

 

по поводу решения этих "запарок" - разумеется и отдельная оплата и прочее, НО !

вначале все-равно высылаем бригаду, которая составляет АКТ, что на нашем оборудовании все работает согласно Договора, а уже после этого...

просто сказать по телефону "у нас все ок, разбирайтесь сами" - 50/50 потерять клиента (каким бы идиотом или блондес они не были).

straus
2011-05-25 12:49:03
Avatar

Даю ещё интересную информацию к размышлению:

После некоторых событий некоторые достаточно крупные операторы запретили своим сотрудникам переступать порог квартиры абонента. Никаких прокладок кабеля по квартире или настроек оборудования.

straus
2011-05-25 12:55:58
Avatar

Но могу предложить форму обратной связи (и бумажную тоже) по проблемам с интернетом.

Хм... Давайте Вы на своей абонбазе подобный эксперименты сначала поставите, а уже потом предлагать будете?

А какие эксперименты? Эта форма не несёт ничего нового. Все эти вопросы задаются техподдержкой по телефону, но не последовательно, а по мере развития разговора. Но когда они собраны в одном месте - они имеют некий психологический смысл, подталкивают к логическому мышлению. И заполняя такой листок сам абонент начинает понимать некоторые моменты своей претензии. А иногда к концу листка сворачивает, кладёт в карман и уходит без предъявления претензии. Последнее было неоднократно.

natiss
2011-05-25 13:08:52
Avatar

Да, ещё есть немало людей, которые ни фильмы не качают, ни торрентом не пользуются...

Простите, что мешает дать им 100 мбит/с без шейпера. Шейперы - бессмысленный анахронизм, выше 5 мбит/с заниматься этим глупо. А УТ задал планку 50 грн 5 мбит/с. Хотите вы, или нет, а за 50 грн должно быть до 100 мбит/с с порта. И других путей нет.

Проблема в том, что исторически сложилась градация тарфиов от чирик а до катерины. На сегодяншний день между ними реально нет никакой разницы в плане скорости. Вы не сможете ответить абоненту на вопрос: "почему я плачу за 100, а на спидтесте 30?". Начнете петь сказки немышлянского ЦОДа про тесты вэгетом с нюрнберга? :) Люди видят, что им не надо 100, оно ничем не отличается от 10. Нужен другой критерий стоимости. Неплохо б было лимитировать число обращений абонента в поддержку. Типа за 50 грн - свободен, на тебюе сотчока, но крутись, как хочешь, а за 100 тебе уже сделают минет. Но минет то делать не хочется, да и за 50 обидятся. Какие действия? Тупо дать всем соточку и забить. И все плавно перетекут на минимальный тариф... Что-то не то, верно? Кто придумает решение?

natiss
2011-05-25 13:11:25
Avatar

Кто то покупает жигули. Кто то мерседес. Нельзя винить Мерседес Бенз в том, что минимальная цена на их авто выше.

Не в гондурасе... для многих и 50 - баснословные деньги.

natiss
2011-05-25 13:17:55
Avatar

а 10мбит за 55 или 100 за 75 -это нормально ?!

Уже многие эксперты в телекоммуникациях прогнозируют изменение рынка к осени 2011, походу так и будет.

Все больше тем поднинмается по поводу демпинга в ценах и увеличению затрат на обслуживание.

100м за 75 это нормально. это рентабельно, даже при 1000+ обманбазы

ненормально - невозможность порвать с некоторыми шаблонами, и , что еще страшнее, что 75 грн для многих баснословные деньги. потратить несколько тысяч на выпускнйо 0- нормально, переплатить 3 копейки за интернет - унижение и самоубийство. Большие компании "попали в струю" они забили на работу с клиентом, и сразу гигосик за 100 грн стал реальностью. Получается, что нга Кс, неволе, триолане, ут .. абонента унижают, анально карают, доводят до исступленяи эмоций, но переключится к сети с абонплатой 80 грн ему не позволяет нутро. тем более, что качество одинаково во всех сетях, без исключения, одинаково низкое.

Гайджин
2011-05-25 13:18:21
Avatar

А какие эксперименты? Эта форма не несёт ничего нового.

Верно... Только очень это похоже на анекдот про зайца - "ипут так же, но отчетности добавилось..." :)

Все эти вопросы задаются техподдержкой по телефону, но не последовательно, а по мере развития разговора.

Вооот! - именно по телефону. В этом и цинус.

Но когда они собраны в одном месте - они имеют некий психологический смысл, подталкивают к логическому мышлению.

Извините, но мы тут не кафедре детской психологии заседаем.

Кого и к чему Вы подтолкнуть пытаетесь? - У среднепересичного громадянина arithmetic and logic unit в принципе отсутствует, или в лучшем случае оно одноразрядное унарное, т.е. на выходе всегда 0. В лучшем случае можно добиться краша всей системы, в худшем - сработает эксцепшн и задействуются защитные функции мозга. А как известно, основная защитная функция мозга - это лень. Т.е. абонент не станет раздумывать над Вашей анкеткой, а начнет думать куда же бежать, где не так грузят.

И заполняя такой листок сам абонент начинает понимать некоторые моменты своей претензии. А иногда к концу листка сворачивает, кладёт в карман и уходит без предъявления претензии. Последнее было неоднократно.

Вы где предлагаете заполнять этот листок? - В абонотделе? Каково же тогда время реакции будет?

straus
2011-05-25 13:18:47
Avatar
вы писали дословно "Если абонент парит поддержку - либо абонент неадекват, либо сеть полное дерьмо. В идеальной сети абоненты общаются с техподдержкой ровно 0 раз. Ну или 1 раз, если потеряли бумажку с адресом/маской/шлюзом. В реальных нормальных сетях пару раз в год звонят сообщить о проблемах."

я же вам показал, что техподдержку "парят" ...

Просто мы вкладываем разный смысл в слово "парят". Для тебя это любой звонок не по профилю в техподдержку. Для меня - только если он затянулся больше 2-3 минут. Либо если в сети такое количество проблем, что телефон не умолкает от звонков по профилю.

 

Кстати, ещё интересное наблюдение. На нижних тарифах (с низкими скоростями) люди никогда не звонят с претензией "у меня пара сайтов медленные". То есть, от пользователей таких тарифов подобных звонков трудно набрать 5 штук за 4 года. Вообще пользователи нижних тарифов напрягают техподдержку значительно меньше в процентном отношении к их количеству. И это факт. А вот те, что платят побольше - вот там уже и напряга заметно больше. И чем больше платят - тем больше требуют внимания. Надо будет как-нибудь подбить статистику...

natiss
2011-05-25 13:24:06
Avatar

А вот те, что платят побольше - вот там уже и напряга заметно больше. И чем больше платят - тем больше требуют внимания. Надо будет как-нибудь подбить статистику...

Если бы, люди, умеющие заработать намного корректнее, как раз нищеброды с чириком самые гнусные.

straus
2011-05-25 13:30:50
Avatar

Вы где предлагаете заполнять этот листок? - В абонотделе? Каково же тогда время реакции будет?

Если интернет как-то работает - зачем заставлять человека идти в абонотдел? Заполнил такую форму на сайте и всё.

Если идёт в абонотдел - приложи форму к договору, заполнить можно дома. И даже если заполнять в абонотделе, на это уйдёт до 6-7 минут в среднем (а то и 2-3). А вот время реакции по полной информации будет намного меньше, чем если вытаскивать эту информацию из абонента клещами последовательно. Половину проблем можно осознать просто наискось прочитав ответы. Вспомним, что правильно заданный вопрос - это половина ответа, так вот здесь приблизительно также. А то будет как реальный случай в Укртелекоме, когда баба долго рассказывала, как поднять PPPoE, у абонента ничего не работало, а на 28-й минуте выяснилось, что у него стоит маршрутизатор.

Гайджин
2011-05-25 13:31:09
Avatar

И чем больше платят - тем больше требуют внимания.

Ну так таким не грех и пятки почесать. :)

straus
2011-05-25 13:33:09
Avatar

А вот те, что платят побольше - вот там уже и напряга заметно больше. И чем больше платят - тем больше требуют внимания. Надо будет как-нибудь подбить статистику...

Если бы, люди, умеющие заработать намного корректнее, как раз нищеброды с чириком самые гнусные.

Значит нас пока бог миловал.

Marius
2011-05-25 13:35:28
Avatar

Кстати, ещё интересное наблюдение. На нижних тарифах (с низкими скоростями) люди никогда не звонят с претензией "у меня пара сайтов медленные". То есть, от пользователей таких тарифов подобных звонков трудно набрать 5 штук за 4 года. Вообще пользователи нижних тарифов напрягают техподдержку значительно меньше в процентном отношении к их количеству. И это факт. А вот те, что платят побольше - вот там уже и напряга заметно больше. И чем больше платят - тем больше требуют внимания. Надо будет как-нибудь подбить статистику...

 

+100

straus
2011-05-25 13:37:31
Avatar

И чем больше платят - тем больше требуют внимания.

Ну так таким не грех и пятки почесать. :)

Там выше в ветке шёл разговор о том, что надо убрать тарифы вроде 30грн., и пусть эти малоплатящие абоненты разбегаются по другим провайдерам. Но тогда останутся только жирные, и чесать пятки придётся всем. Хватит ли рук чесать, если оставить тарифы от 75грн. и выше?

natiss
2011-05-25 13:39:04
Avatar

А вот те, что платят побольше - вот там уже и напряга заметно больше. И чем больше платят - тем больше требуют внимания. Надо будет как-нибудь подбить статистику...

Если бы, люди, умеющие заработать намного корректнее, как раз нищеброды с чириком самые гнусные.

Значит нас пока бог миловал.

А вы дифференцируете? Сразу смотрите, сколько абонплата и выбираете соответствующий стиль беседы? Какая разница сколько он платит... Кстати это еще один агрумент в прользу того ,что надо перестать заниматься БДСМ с бомжами и вводить единый тариф. Единый тариф 50 грн. Его кстати потом проще повысить. всем провайдерам сразу. И колобкам-нищебродам некуда будет перетекать.

straus
2011-05-25 13:42:16
Avatar

[offtopic]

Так, я пока удаляюсь. По клавишам стучать конечно хорошо, но сегодня ещё и паяльником поработать надо, и на ВРУ своего дома питание КТВ-шников переключить...

[/offtopic]

Nightly Wanderer
2011-05-25 14:39:33
Avatar

У меня напрягают больше те кто меньше платит. Те кто на верхних тарифах в сотновном двольные, потому что больше смыслят в компютерах.

Den_LocalNet
2011-05-25 20:23:10
Avatar

действительно, лоукост юзеры больше проблем приносят, причем 9 из 10 по вине кривых рук этих самых пользователей.

Дрюныч
2011-05-27 00:11:21
Avatar

Тут кто то говорил про соотношение зарплаты и тарифов на услуги, его парировали тем, что оборудование дорогое и т.п. Я так навскидочку глянул провов Германии, от 15 евров примерно инет у них есть.

Т.е при зп 2000 ев это еще дешевле чем у нас, ну наверно тоже жалуются что дешево все. Вот если б оборудование у нас было местного выплавления и инет местного разлива в основном, то хз какая б себестоимость услуги была вообще.

 

У нас же если рентабельность ниже 100% то ты херовый бизнесмен, по европе я думая довольны и пятью.

 

Еще мне фраза понравилась, что технологии идут вперед и скоро 200 - 1000 мбит станет нормой. Бл#, не вижу что можно такое делать с таким каналом дома ближайшее лет как минимум 5. А если торенты запретить, то и все 10.

 

У меня дома 10ка за 60 грин и имхо товар в цене, так как нах не надо 30-50-80-100 мб за даже 150, т.к грузить их впринципе нечем. Ну скачаю я блурип не за 1 час а за 10, не особо расстраивает это, т.к. такого контента нужно 1 в неделю и то может реже, т.к..

В общем не вижу я смысла в сверх скоростях, если есть альтернатива дешевле и пусть это будет т.н. нищебродство, но держать дома мега канал для галочки я смысла не вижу впринципе.

 

А вот о направлениях развития провов нужно подумать, т.к. имхо народ вцелом понимать начинает, что нет смысла в соточке, ни за чирик, ни за пару соток. Все есесно имхо

Nightly Wanderer
2011-05-27 00:56:52
Avatar

Смысл есть. Если вам не нужно, то не значит что другим не нужно. Много людей качают и смотрят фильмы. И есть разница когда например человек приходит с работы и качает БД за час и если бы ему нужно было оставлять на ночь включенным компютер или на весь день что бы фильм скачать. Много людей почти каждый день смотрят такие фильмы.

Вас никто не проист держать канал для галочки. Вот у меня 2 телефона и 2 бюджетки. Потому что смысла для меня нет в дорогом телефоне вообще. Но это не значит что смартфоны никому не нужны.

Не судите о целом рынке исключительно по себе.

Ork Yason
2011-05-27 22:18:52
Avatar

много - эт такое число не понятное :)

 

много эт если в масштабах страны... да "Коробочек" хватает... но в целом в сети - таких проценты... а большая часть клиентов дротят на форумах, соцсетях, смотрят фильмы обычного нормального качества двдрип... и им этих 10мбит с головой - на всю семью

 

и только благодаря тому, что большая часть клиентов - таки вот такие нормальные люди с адекватными потребностями - мы и живем на эти 2% :D

straus
2011-05-28 02:10:13
Avatar
Смысл есть. Если вам не нужно, то не значит что другим не нужно. Много людей качают и смотрят фильмы. И есть разница когда например человек приходит с работы и качает БД за час

Не скачает. Потому что это часы наибольшей нагрузки, а ты продаёшь ему не гарантированный канал. У тебя просто нет таких внешних каналов, чтобы обеспечить пользователям такие одновременные скорости.

(Кстати, а на чём смотреть BD? Неужели на мониторе компьютера?)

_WesT_
2011-05-28 08:34:50
Avatar

(Кстати, а на чём смотреть BD? Неужели на мониторе компьютера?)

 

А как раз в этом самая мелкая проблема. В принципе можно и на мониторе. Фулл ХД на 22-25 дюймах и все отлично.

Ну а если дома еще и плазма соответствующего типа или проектор, то проблем вообще нет.

Nightly Wanderer
2011-05-28 11:55:49
Avatar

Канал обеспечиваем. ШД качают и смотрят 58% проголосовавших. Проводили опрос. Правда рипы по 4-12 гб а не ремуксы.

straus
2011-05-28 12:47:24
Avatar

(Кстати, а на чём смотреть BD? Неужели на мониторе компьютера?)

А как раз в этом самая мелкая проблема. В принципе можно и на мониторе. Фулл ХД на 22-25 дюймах и все отлично.

Ну а если дома еще и плазма соответствующего типа или проектор, то проблем вообще нет.

[offtopic]

Это я к тому, что просмотр фильма (особенно в качестве HDTV) делается для получения удовольствия. Для этого нужен большой экран, хорошая звуковая система. Выключить нафиг все телефоны и погрузиться в просмотр. А смотреть фильм на мониторе и комповых колонках, периодически отрываясь на какие-то дела - так можно и огрызок в 320х240 скачать, конечный эффект будет тот же. Ну это всё равно как слушать хорошую музыку через хрипелку мобильника. Хотя сейчас многие так делают...

[/offtopic]

straus
2011-05-28 12:51:32
Avatar

Канал обеспечиваем. ШД качают и смотрят 58% проголосовавших. Проводили опрос. Правда рипы по 4-12 гб а не ремуксы.

Стесняюсь спросить... А сколько гигабит у вас зарубежные каналы в сумме?

Nightly Wanderer
2011-05-28 15:34:43
Avatar

Гигабит?)) А что на сеть в 500+ юзеров уже гигабиты нужны?

straus
2011-05-28 17:31:31
Avatar

Дык ты сам указал, что много качают. Скачать 25ГБ за час - это скорость 68Мбит/с. Десять потоков по 68 - это уже больше полгигабита. В условии задачи указано, что скорости для скачки за час ты обеспечиваешь.

Ну давай прикинем.

Сеть на 500 юзеров, качать любят 58% - это 290. Теперь прикинем, что каждый качает два раза в месяц в часы наибольшей нагрузки, и при этом их закачки минимально наползают друг на друга (наилучший случай). Это 580 закачек, равномерно разделённых на 30 дней - это до 20 человек качают за раз. 20 человек по 68Мбит/с это уже больше гигабита. А есть ещё и другие пользователи.

Ладно, давай распихаем их по разным часам. Допустим после прихода с работы есть 4 часа. И эти 20 закачек в день равномерно распределяются по этим 4 часам. Получается одновременно 5 закачек по 68М, или 340М только на этих пользователей. Допустим из оставшихся 495-и сидит в этот момент в инете две трети (это всё-таки ЧНН), т.е. 330 человек. Каждому из них надо в среднем (уже с учётом неодновременности) хотя бы по 512кБит/с, то есть ещё 165Мбит/с. Итого на 505М вышли даже при идеальном размазывании трафика во времени в ЧНН. А если хотя бы 30-40% из этих 330 человек будут пытаться тоже что-то скачивать или смотреть видео с ютуба и т.п. - тогда у них будут не бурсты, а достаточно равномерные потоки, соответственно ещё добавляется. Но опять же - в условии задачи сказано, что скорость обеспечивается.

Делаем поправку ближе к реальной жизни. Качают образы в среднем по 8ГБ, но в среднем 6 раз в месяц - сокращаем 3/3, получаем ровно ту же загрузку.

Так что - или каналы таки достаточно толстые, или скорость для закачки (разрекламированная) всё-таки не обеспечивается в реале в большинстве случаев, и в ЧНН скачать БД за час всё-таки нельзя.

Я где-то ошибся, или будем урезать осетра?

_WesT_
2011-05-28 17:34:11
Avatar

Я где-то ошибся, или будем урезать осетра?

 

Вот мне про осетра понравилось :)

Nightly Wanderer
2011-05-28 19:57:53
Avatar

Есть теория и есть практика. Именно сейчас в 19.40 субота загрузка внешнего канала 40 мбит. И хоть тут лопните доказывая что я не прав, а от этого загрузка канала не измениться. 58% людей ответили что смотрят фильмы в ШД качестве. Как часто кто смотрит опрос не проводился. Таких что действительно выкачивают 500+ ГБ в месяц где то 8-10%. Остальные значитльно меньше. И как это те кто не качают загрузят 165 мегабит трафика? Если убрать качков, то мне хватило бы 60 мегабит трафика с головой. Вот ради тех 8-10% и приходиться покупать в разы больше.

Возможно у вас очень дикий народ и качает неугомонно. Возможно есть те кто построил паралельно сети и раскидывает на соседей. Возможно пооткривали игровые сервера ВОВ или подобного. У нас такое пресикаеться. Для этого есть корпоративные пакеты.

П.С. Уже месяца 3 не наблюдал канал в полку. Тоесть в людей есть гарантированная скорость.

П.С. Пока писал канал упал до 30 мбит. Последний звонок все таки)Если бы так всегда было)

_WesT_
2011-05-28 20:22:29
Avatar

позвольте поинтересоваться какие у Вас тарифи. Ну или самый популярний

Nightly Wanderer
2011-05-28 21:09:37
Avatar

Самый популярный 50грн - 4 мегабита для недавно подключившихся. За год возростает до 6 мбит.

50грн - 4

60грн - 8

70грн - 15

80грн - 25

100грн - 40

lava
2011-05-28 23:15:33
Avatar

Manijak - щось не віриться що для 500 людей хватає 40 Мбіт. Потрібно мегабіт з 100-150 не меньше, при ваших тарифах.

Nightly Wanderer
2011-05-28 23:40:00
Avatar

У нас не 40 мегабіт. Це я писав скільки в конкретний час зайнято каналу. Максимальна загрузка каналів в час пік близько 160 мегабіт. З початку весни до 140. Більше не виюзують.

straus
2011-05-28 23:40:57
Avatar

Самый популярный 50грн - 4 мегабита для недавно подключившихся. За год возростает до 6 мбит.

50грн - 4

60грн - 8

70грн - 15

80грн - 25

100грн - 40

Это какой же у тебя коэффициент мультиплексирования?

 

И это... Ты на предыдущей странице доказывал, что людям просто жизненно необходимы высокие скорости, а получается, что у тебя загрузка наружу всего-то 40-60М. Получается, что в реале люди платят за воздух, так как не используют и пятой части купленного?

Nightly Wanderer
2011-05-29 00:20:02
Avatar

в среднем не 40-60 а где то 100.

Ну я понимаю что ты "жадный украинец" как в том анекдоте:

Дали украинцу, немцу и французу по лошади и сказали. Кто сколько обскачет столько и земли его будет.

Скачет француз час, два. Думает: "А хватит мне этого. И так даже не знаю что с таким количеством земли делать".

Скачет немец час, два. пол дня. Обренулся посмотрел и удевлетворенно поскакал обратно.

Скачет украинец день, два, неделю. Конь без силы падает. Тот продолжает ползти. Ползет день, два. Уже и силы покидают. Собрав всю волю в кулак снимает шляпу и бросает со словами: "А це під огірочки".

 

У меня пользователь получает то за что платит. А платит он за качество связи и обслуживания а также за скорость инета, а не за обьем скачанного.

Не забывайте также о локальном трафике. Люди активно обмениваються информацией внутри сети. Есть ретрекер.

И так простои канала. Так давайте я вместо того что бы купить новый свитчи докуплю еще канала который тупо будет стоять.

 

На счет 5 части купленного. А сколько должен использовать человек например с каналом в 40 мегабит. Посчитай сколько можно выкачть использовав не то что 5-тую а даже 10-тую часть канала. Я тебе напишу. 2 ТБ (два терабайта).!!! А есть люди которые и 50 гигабайт на 40 мегабитх не скачивают. Не потому что нет возможности качать больше, а потому что нафиг не нужно.

hex@set
2011-05-29 00:30:34
Avatar

У Вас два немца)Окружают? ))

Nightly Wanderer
2011-05-29 01:24:42
Avatar

Уже нет)

straus
2011-05-29 01:55:21
Avatar
У меня пользователь получает то за что платит. А платит он за качество связи и обслуживания а также за скорость инета, а не за обьем скачанного.

За объём уже почти никто не платит, у большинства тарифы за полосу.

Со скоростью мы разобрались.

В чём заключается качество связи?

 

(Ух я и нудный...)

Гайджин
2011-05-29 09:05:04
Avatar
У меня пользователь получает то за что платит. А платит он за качество связи и обслуживания а также за скорость инета, а не за обьем скачанного.

За объём уже почти никто не платит, у большинства тарифы за полосу.

Со скоростью мы разобрались.

В чём заключается качество связи?

(Ух я и нудный...)

Да ладно... Чего к хлопцу пристали? - ну сами же видите что цифры с реальностью не бьют, значит завысил он какие то из показателей (для большего понту). ;)

Nightly Wanderer
2011-05-29 11:31:59
Avatar

А чем мне собственно понтоваться? Уже не маленький да и сеть не большая.

Где именно что завысил?

Я же ясно написал, что кроме внешки есть и локальный трафик который абоненты гоняют между собой. И есть ретрекер. Если бы не локалка, то внешний трафик возрос бы где то в 2 раза.

Я указал конкретные цыфры. Без даже% преувеличения. Например. Сейчас загрузка внешнего канала 90-100 мегабит.

tivi
2011-05-29 13:53:52
Avatar

1,7к абонентов.

в ЧНН порядка 55-60% онлайн.

суммарно не выгребают и 400 мегабит.

(никакого НАТа, паблики и чистый роутинг)

пакеты от 4 до 32. среднее - 4,5.

сейчас "открыли краны" на старших пакетах (от 8-ми и выше), т.е. сняли на них шейпера вообще (две недели уже как, правда нигде не анонсили - смотрим, прикидываем, считаем).

так вот в ЧНН при том же кол-ве абонентов средняя суммарная загрузка внешних каналов не составила и 550 мегабит.

 

а вообще - все индивидуально. ;)

(разумеется есть и внутренние ресурсы и ретрекер поднят и ....)

 

(порадовали звонки в техподдержку - сидел слушал: "а у вас там все в порядке. да, а что случилось ? да просто фильмы за 5 минут загружаться стали...")

Den_LocalNet
2011-05-29 18:58:33
Avatar

офтоп конечно, но вставлю свои 5 копеек по поводу полос

с 1 мая сняли шейпы для теста (т.е. 100 на 100 в любом пакете)

так вот на 10к обманентов - едва 6.5 Гиг загружают (3 Украина, 3.5 зарубеж)

онлайн (судя по макам в сети, оплатам услуг) не уменьшился почти

раньше с шейпами и меньшим кол-вом обманентов выедали 3.5 зарубежа "как дети в школу", а сейчас, второй месяц наблюдаю, не кушают интернеты(

говорят погода хорошая...

Den_LocalNet
2011-05-29 19:00:45
Avatar

UPD

на всякий случай: все ip внешние, гиг на дом, производительности по роутингу - можно еще два десятка таких сетей прокачать и не заметить)

Sargas
2011-05-29 20:20:22
Avatar

Я почему-то думал что у вас 15-20к ;)

Den_LocalNet
2011-05-30 01:53:57
Avatar

Та не, мы маленькие)

mace
2011-05-30 10:38:19
Avatar

Та не, мы маленькие)

Если не секрет, при Ваших тарифах и 10К абонентов в сети, какой размер ARPU ?

Den_LocalNet
2011-05-30 11:41:37
Avatar

конечно же секрет)

а вы как думаете?

Дрюныч
2011-05-30 20:25:14
Avatar

Смысл есть. Если вам не нужно, то не значит что другим не нужно. Много людей качают и смотрят фильмы.....

...Много людей почти каждый день смотрят такие фильмы.

 

Да никто с этим и не спорит. Вопрос только в том как часто и что и кто эти люди, если у них столько времени свободного. Я тоже когда плазмой обзавелся думал буду смотреть все время что то. Ну пару недель посмотрел, но оно то особо и некогда, потому как есть и другие дела/развлечения. Первое время я забил весь диск фильмами, сидя на 2 мб ого,причем усердно не качая, т.к. комп включен постоянно когда все дома и ему все равно, качать или просто стоять.

 

Другая сторона в том что не так то много и фильмов в класном качестве чтобы их постоянно смотреть, и качать соответсвенно.

Или нужно быть киноманом, таких имхо тоже не много. Если все вмеру, захотел что то посмотреть, закинул и пусть постепенно качается, в резерве всегда будет чтото.

 

Вот насчет если сразу хочется что то качнуть и сейчас, то тут да, но это уже удовольствия, как говорится и 10ка и бмв обе машины, но стоят по разному.

Так что если часто и сразу, да еще и много, то только 100-чка дома за соответсвующую плату.

 

 

...Потому что смысла для меня нет в дорогом телефоне вообще.Но это не значит что смартфоны никому не нужны...

 

 

насчет этого тоже, так ли много людей юзающих смарты и способные внятно объяснить, зачем им нужен именно он.

mace
2011-05-30 23:31:39
Avatar

конечно же секрет)

а вы как думаете?

 

65-70 грн.

Задал я этот вопрос, потому что считаю очень большой скоростью в 30 Мбит/с анлим за 59 грн (с ПДВ).

А тут еще и оказывается, что 10к абонентов качают не много при выключенных шейпах, значит большинство сидит на минимальных ТП.

Конечно Вас понять можно, на оболони "куча" провайдеров, которые демпингуют глупо.

 

Вот только как быстро окупится ваше новое дорогое ядро с таким ARPU?!

Дрюныч
2011-06-01 23:43:01
Avatar

Эх, какая дискуссия оборвалась..

Den_LocalNet
2011-06-02 00:12:00
Avatar

конечно же секрет)

а вы как думаете?

 

65-70 грн.

Задал я этот вопрос, потому что считаю очень большой скоростью в 30 Мбит/с анлим за 59 грн (с ПДВ).

А тут еще и оказывается, что 10к абонентов качают не много при выключенных шейпах, значит большинство сидит на минимальных ТП.

Конечно Вас понять можно, на оболони "куча" провайдеров, которые демпингуют глупо.

 

Вот только как быстро окупится ваше новое дорогое ядро с таким ARPU?!

Ответ не верный. Больше существенно)

Новое ядро? Двухлетней давности?)

Давно окупилось, и позволяет зарабатывать деньги не танцуя с бубном при выпуске очередного ддоса от мюторрент)

Вы должны войти

loading