Український інтернет: великі провайдери почали наступ на малих
Более того, экономический департамент комиссии буквально на пальцах доказал, что небольшие игроки - 30-40% участников рынка - еще и демпингуют, то есть оказывают услуги ниже их себестоимости.
Для этого он высчитал средний тариф на интернет у первой десятки провайдеров, которые, по данным iKS, занимают 57,3% рынка. Получилось 80-100 грн в месяц.
Затем НКРСИ, использовав данные iKS об общем доходе отрасли и общем количестве абонентов, высчитала средний чек по всему рынку. Он оказался значительно ниже, чем у лидеров, - 64,7 грн в месяц.
Однако отвечающий за проверки департамент НКРСИ тут же возразил. Мол, нет согласованной инструкции - никаких совместных рейдов делать не получится. "Нам нужна бумага, но ее заюстировать не дают", - загадочно сказал представитель инспекционного департамента регулятора.
Впрочем, крупных провайдеров эти факты не заставляют опустить руки. В борьбе против демпинга они отправились даже в Антимонопольный комитет.
Группа операторов, в числе которых "Воля", "Датагруп", "Триолан", НПО "Информационные технологии" обратилась в это ведомство с письмом, где указала на провайдеров Киева, которые, по их мнению, демпингуют. Это sunline.net.ua, domonet.ua, cnm.net.ua.
"Нерыночный контроль качества услуги - шаг в прошлое, усиливающий административное давление на индустрию и создающий предпосылки для коррупции. Клиент всегда может выбрать из нескольких операторов того, чье качество его удовлетворяет", - сообщили ЭП в пресс-службе "Укртелекома".
Хм, "Триолан" свое бесплатное ТВ видимо демпингом не считает.
Аякже бонуси? Аякже роутер за гривню? А приставка на халяву? А в деяких містах інтернет в гуртожитку за 0 грн??? А тариф 100 мбіт за 50 грн "назавжди"?
З Біблії. Новий Заповіт, Євангелія від Матвія (гол. 7, ст. 3): «І шаную ти дивишся на сучок в оці брата твого, а колоди у твоєму оці не відчуваєш?»
Это типа мы демпингуем .... )
Безкоштовне підключення і роутери за 1 гривню це хіба не демпінг?
Менші провайдери намагаються хоч якось втримати користувачів від необдуманого переключення.
Понеслись оправдывать свой демпинг?
))) разные ситуации бывают.
Хотя если начнут е$#ть за тарифы ниже 100грн, и начнут е$#ть всех. Я буду только за.
Благодетель!
Но при чем тут тарифы?
Если не удастся задавить тарифами, проверками качества, большие дядьки придумают 1000 и одну сказку, чтобы затрахать мелочь.
На вскидку, данное сборище, это попытка сговора крупных провайдеров во главе с АМКУ, против мелкого бизнеса.
Презентация Животовским, "контроля качества услуг".
Поржал.
Этой новости место в топике Анекдотец
У меня лично тарифы самые высокие в моей местности (при платном подключении). И ещё поднимать буду.
На отключения не жалуюсь (по сравнению с прошлым годом отключилось на 0,9% больше), но могло быть и лучше.
А с какого перепоя должны трахать тех у кого тарифы ниже 100 грн? Это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность субъекта. Могут люди себе позволить работать на таких тарифах вот и работают. И кстати работают не от красивой жизни а от того что некоторые со своими бонусами и прочей херней заставили их присобиться к этой ситуации. А теперь когда обложавшиеся КС и Воля и Ко со своим демпингом видят что ничего не вышло так начинают "качать качели" через регулятора. Оно и понятно видать бабла на карманные расходы импортные хозяева не выделяют а крутиться надо. А не привыкли.
Самое паскудное что похоже ИНАУ и АУРИу играют на стороне крупных операторов.
sunline упомянули , а proline с похожими тарифами и более крупный - нет .
Я правильно понял что украинский регулятор пользуется "статистическими" данными РОССИЙСКОЙ консалтинговой компании iKS Consulting?
Да еще и данные за прошлый год. Спрашивается почему национальный регулятор использует данные российской компании а не какой нибудь украинской. Где гарантия что российская контора за бабки того же "Вымпелкома" нарисовала цифры нужные тому же КС? Я фигею с этого цирка. Видать реально у крупняка поплохело с баблом.
Я же написал, если начнут нагибать ВСЕХ. Реально всех.
А то мы тоже такие крутые, держали тарифы повыше, никогда не опускали цен. АРПУ было 110 грн в квартирах, собирались минималку 100 грн сделать.
Но пришел новый конкурент, бабах - единый тариф 66 грн/месяц за 100М. Вот приходится приспосабливаться. В таких условиях с тарифами в двое/трое дороже довольно тяжко.
А все почему, потому что другим методом привлечь наших юзеров не получается, трудно им это.
Я конечно понимаю, сделали - значит могут. Бизнес ничего личного. Но если начнут трахать всех - я буду только за.
они публично признались, что не в состоянии победить в честной конкуренции. Все эти манагеры с дыпломами гарвардов, или кто там у них укакались и публично признали свою тупость и беспомощность. На самом деле эта новость должна нам льстить. Может нам и предстоит какойто гемор от "регулятора", но им нас не победить!!! )) Мы - сила! ))
и почему это я не могу гарантировать своим клиентам обещанную скорость в час пик ???
когда все каналы берутся с берстом
п.с. какую скорость Укртелеком и Воля предоставляют и так все знают
Как по мне, бред...
twg +1а как же фрегать где 1500 грн на счет ложат?
пи#%рилки?, ой не, пи#%рункы. ) запутался.
А кто то из вас читает рассылку инау? Там такой бред некоторые несут ...
больше похоже на зговор монополистов, с целью поднять цены
Я только что осилил и прочитал. Голова кругом. Такие какахи вылазят
читаем
так кто нелегал а кто легал кто-нибудь понял?
ну когда они валили цены, они думали, что через три дня вся мелочь бросит сети и пойдет торговать помидорами на базар. Но не тут то было. Получается, что манагеры уже одной ногой на базаре за овощным прилавком. Почему? Потому что тупые и неграмотные. Но испралять ситуацию нужно? Нужно. Вот и боятся, что начнут поднимать, а мы не поднимем и отберем у них и тех, кого они плюшками и пи#%рунками заманили, переманили. А сговор да, похоже, но это ж не от большого ума, это как раз таки от той же тупости. Есть куча вариантов иметь маленькие тарифы, если у когото будет такое желание, и никакой "регулятор" ничего не сделает.
я никого не легал. а кто кого легал я хз )
По теме: Крупняки явно занервничали. А вот что нам (мелким) от этого стоит ожидать - хз, будем надеятся что хотят повысит прайс. Надеемся на ИНАУ и т. д. Хотя крупняки все там...(((
не страшно.
Готовиться надо к худшему, у этих ребяток хватит денег пропхнуть законы какие им нужно. Поэтому у кого не готовы документы оформляйте, по времени есть не больше до нового года. Ну и попутно готовьтесь огрызаться - фиксируйте все косяки этих "легальных" операторов. Фотайте их косяки особенно в строительстве - у того же КС подрядчики столько накосячили что если все со всей Украины накатают жалобу в НКРЗ с фотками то их будут только год проверять. Причем желательно каждого отслеживать каждую заяву. И если по ней двига нет то жалобы в прокуратуру, сбу куда там еще кто может вздрючить НКРЗ за бездействие. Бить их надо их же оружием.
Все будет хорошо!
Черновцы, некоторые умалишенные предлагают 100 мбит за 40 грн/мес в многоэтажках
Отличный повод поднять цены и повысить АРПУ)))
а Я все ждал когда же и как они начнут волать о доходности )))
Кстати не пойму коментаторов, тут тема с воланиями "поднимаем цены а то всьо прапало" а тут такой повод поднять цену и спихнуть все на государство))))
это ж сказка прост:
так и пишем по требованию АМКУ и НКРСИ тариф до 20М не может стоить меньше 80 грн...
не?
так большим операторам совсем нужно не что бы у нас АРПУ больше стал
им нужно задолбать нас проверками, а лучше сразу закрыть
Как только начнешь руководствоваться ценой предложенной от НКРЗи - это будет первым шагом к лицензированию отрасли Интернет и установлению различных граничных требований начиная от того, что нельзя продавать канал больше 1 мегабита на исход ДО какая должна быть цена. И тогда уже шаг влево, вправо - расстрел. Провайдеры этого хотят?
Такой вариант событий вполне возможен. Начнем с мелких и заберем их клиентов, отработаем схему и примемся за средних.
Если такое себе представить, то я думаю даже большие после таких своих действий, не смогут отстроить свои сети...
Поэтому нельзя этого допускать. И так все плохо, а тут ты вместо того что бы как то работать должен будешь думать, правильно ли ты дюбель забил на этот доме или не правильно. Потому что из-за одного дюбеля сразу можешь перейти в разряд "нелегалов".
Если пойдем по пути России, то конечно это обязательный шаг. А если пойдем в Европу, то там более лояльное отношение к Интернету не требующего лицензирования в большинстве стран.
крупным провайдерам проще скупить все мелкие сетки , даже ценой арпу*48 , знаю одного точно что он на стадии продажи )
даже учесть что у провайдера с 1 000 абонентам, оборот 90-100к грн, на руках остается 60к*48 = 2 880 000 грн. предложение очень заманчивое , и много кто тоже будет продаваться
да!
поживем - увидим, но что-то мне подсказывает что не может быть все так сладко 
Так уже в Европе по самые не хочу.
Там где нет лицензий есть куча других норм устанавливающих правила игры. У нас же все правила до одного места.
Ты не понял сарказма))) Идиотские решения гос.органов следует довести до абсурда (но в свою сторону) и раздуть в СМИ, соц.сетях... мы же совокупно держим 40% интернета в стране)))
Вот не придумывай за Европу чего нет... Все что есть у нас списано и дорячено из законов ЕС начиная с закона о телекоммуникациях... единственное что добавили туда больше всяких надзоров и регуляторных норм... Лицензий на Вай-фай кстати в ЕС почти нигде нет... да есть монополисты типа Укртелекома, но их статус определен и цены едины для всех и регулируются правительствами стран..
И это "Дата" пишет на АМКУ???????
ссылка http://www.domtele.com/actions
Суперакция в Гадяче! 50 Мбит/с всего за 1 грн/мес на пол года с подключением 1 грн
«Домашний телеком» подготовил суперакцию для всех новых абонентов в Гадяче!
Акция! Универсальный тариф «Супер 100» для Гадяча
Всего за 69 грн. в месяц вы приобретаете себе Интернет с максимальной скоростью до 100 Мбит/с на целый год!
Как вам демпинг???
Та ладно, нате http://mclaut.com/price
66 грн за 100М - навсегда))) Не акция, обычный тариф
Если бы все так было просто. Работать в этом направлении можно. В СМИ уже пишут. Осталось понять, какой следующий шаг будет. Однако последнее время я плохо на сарказм реагирую :-) Но это пройдет
А что надо сделать ИнАУ, как Вы считаете?
Для начала ИНАУ не плохо бы было задать вопрос НКРЗ на предмет - по каким критерия определяется "нелегальный провайдер" и почему именно выбрали эти критерии?
Потом очень интересный вопрос насчет демпинга - почему демпингом должна заниматься НКРЗ? Ну и интересный вопрос насчет картельного сговора - как сказали в прошлом году было собрание 20 крупнейших провайдеров которые обговаривали минимальные цены и создание условий для расширения доли на рынке.
В начале года в Киеве было несколько встреч провайдеров разного калибра, говорили о необходимости поднятия цен к уровню 100 грн. Проинформированы были все, некоторые решили цены не поднимать и снять сливки, вполне логично получают по носу.
з.ы. ИНАУ я бы посоветовал убиться об стену.
очень мудрый совет :-) А чем он поможет именно Вам?
А по поводу цен. Новых абонентов практически не осталось. А старым НИКТО цены не поднимал. Так что массовой миграции ждать не стоит и про сливки тоже очень натянуто.
НКРЗи пока не знает по каким критериям выявить нелегала. Те критерии были озвучены не НКРЗи, а участником рынка. НКРЗи ссылаясь на закон о телекоммуникациях, что она должна регулировать и заботится о качестве услуг, говорит нам о том, что она обеспокоена ситуацией с АРПу. А запрос в АМКУ от 7ми участников рынка уже в СМИ описан.
А причем тут АРПУ? АРПУ может быть и 0 а качество услуг как при арпу в $1000! АРПУ это чисто экономика предприятия и не более. И НКРЗ к АРПУ имеет такое же отношения как редиска к апельсину. Тут больше налоговой пререготива. И контроль качества тут на фиг не нужен. Конкуренция столь высока что сама контролирует качество. И вводить еще какие то контрольные структуры это значит кормить нахлебников очередных.
Кстати вот рейтинг украинского статиста, посмотрите у кого самое большое АРПУ и само маленькое. Только вот почему то эти данные НКРЗ не захотело принимать к сведению а опиралось на данные российской конторы.
http://ain.ua/2015/06/11/585526
А я расскажу при чем. Вывели АРПу посмотрев на сайты провайдеров из первой 10ки сейчас. И взяли данные за 2014 год какой то российской конторы в которой арпу 65 грн. Разница получилась в 30%. И НКРЗи сделала гениальный вывод что 30% провайдеров из-за этого работают нелегально!!! Интересное заключение, не правда ли?
Тогда второй вопрос - причем тут НКРЗ до нелегалов и их отлова? Если провайдер работает нелегально то им должна заниматься налоговая и убэп. Так как сама нелегальная работа подразумевает под собой что провайдер работает без регистрации и не платит положенные сборы и налоги в бюджет. То есть сейчас получается что НКРЗ пытается на себя перетянуть работу налоговой и милиции? Какого хрена это делает НКРЗ. А если провайдер зарегистрирован в НКРЗ, в налоговой, прокладывает сети с разрешения местных органов самоупрваления то какой он к черту нелегал? Он белый оператор/провайдер. Если есть какие косяки то этим косяком должно заниматься определенный контролирующий орган - налоги ловит налоговая, безлицензионная деятельность ловит убэп с той же налоговой, ворованное оборудование или контрабас - менты с таможней и укрчастотнадзором, демпинг если есть пусть ловит АМКУ, уровень обслуживани и качества должны заниматься органы защиты прав потребителей. Но НКРЗ то тут причем? Хочет еще себе кормушку сделать чтобы с операторов бабки выколачивать?
Как по мне НКРЗ должно быть просто регулятором в обязанности которого входит законотворчество и регистрация операторов и выдача лицензий, самостоятельная статистика в области телекоммуникаций а не пользование данными левых контор и пр. и всё. Если оно хочет выполнять функции карающего органа тогда надо подымать вопрос чтобы эти функции забирали у других органов. И я думаю что именно так должно ставить вопрос ИНАУ в отстаивании интересов членов ИНАУ. Спрашивается нахрена нам еще один карающий орган?
С ИнАУ не всё так просто! Там внутри идёт нешуточная борьба за кресло главы Правления: Попова страется себе вернуть "кресло", которое неожиданно для неё занял Федиенко. Для этого даже внеочередной съезд ИнАУ собирают на 17 июня с единственным вопросом повестки: переобрання членов Правления. Формально юридические основания для такого съезда есть: при прошлом подсчете голосов счетная комиссия допустила ошибку и на сегодня не совсем понятно, кто должен быть крайним членом Правления. Но ИМХО, это чисто формальный повод для переголосования за членов Правления, а действительные причины лежат в вопросе контроля за креслом головы Правления.
Лично мое мнение, что внеочередной съезд ИнАУ 17 июня 2015 года должен не состоятся из-за отсутсвия кворума: пусть как минимум до осени работает этот состав Правления во главе с Федиенко. А уж по осени считать цыплят и дель внеочередной съезд. А то сделали из Правления ИнАУ политбюро ЦККПСС во главе с бессменной ...
Стесняюсь спросить - а что должность Председателя ИНАУ очень хлебная? Почему за неё такая борьба идет? Насколько я понимаю ИНАУ это общественная организация, даже не прибыльная по уставу. Зарплата там не запредельная. Так собственно из-за чего идет война? Или должность позволяет за бабки крупных операторов протягивать обращения к разным депутатам в ВР и к Президенту? То есть лобирование интересов крупных операторов в органах власти? Тогда да - думаю денежная, и смена председателя не понравиться в первую очередь этим крупным операторам так как я понимаю Александр не пойдет у них на поводу - по крайней мере " в начале карьеры". :-) А терять прикормленного преда который к тому же имеет проложенные тропы в ВР это да - по крайней мере обидно.
Ну Вы же всё правильно понимаете, зачем спрашиваете? )))
ПС. Помните это: "Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия, мы говорим партия - подразумеваем Ленин!" В ИнАУ цепочка оборвалась...
Если такие расклады то думаю как минимум средним операторам что входят в состав ИНАУ надо выходить и реально создавать свою структуру - как тут где то говорили.
На кой черт за их деньги держать прихлебателей крупных операторов, которые к тому же не выполняют свои функции по защите интересов всех членов ИНАУ.
ИМХО Рано сейчас выходить - за ИнАУ можно побороться: средних и мелких операторов количественно больше чем, крупняка. Главное не продавать свои голоса и не выдавать доверенности на ближайший съезд представителям крупняка, чтобы не хватило кворума для его проведения ну и соответсвенно переизбрания Правления. Этот съезд сейчас не нужен, потому что есть задачи поважнее, чем делить "кресло" головы Правления. Надо дать Федиенко шанс сделать ИнАУ не только представителем интересов крупного телеком бизнеса, но и среднего и мелкого. И уж если не получится сохранить статус-кво до осени, тогда имееет смысл задумываться над тем, что Вы сказали.
Крупный и сам может за себя постоять, а вот мелкий не очень. Его то и надо отстаивать.
Может сделать порог, 50 тысч абонов - пашол вон!
были аналогичные мысли ))
Думал, что наверное нужна нам всетаки организация. Но думал, что не более 10к хомяков. Хотя я статистики не знаю и по этому хз. Может 50к было бы и нормально.
Но проблема ведь в том, что любая организация потихоньку начнет скатываться в болото. Главный вопрос: как не допустить превращения новой организации в просаленные аналоги?
Идея создания своей организации интересна, поддерживаю.
А чтобы не допустить превращения
нужно:1.Защищать исключительно интересы тех кто создал.
2.Быть максимально независимыми от больших операторов (вплоть до постройки своих магистральных каналов).
3.Быть максимально динамичными, анализировать рынок, стараться делать всё по мировым стандартам, всё процессы внутри организации по-максимому автоматизировать.
И когда эта организация в идеале будет представлять 40% рынка, тогда большие операторы не смогут ничего сделать.
Всё это красиво, но на практике всё сводиться к деньгам. Если коротко:
1) Кто денег дал, тот и музыку заказал; 2) Деньги есть? Сколько? 3) По мировым стандартам в стране где все через "универсальный интерфейс" и при арпу 3-5 $?
При этом к-во "акций" на одного "держателя" не более 10-15%, вне зависимости от абонбазы и формы собственности, с возможностью продажи "акций/права голоса" даже обычным абонентам/гражданам (не операторам) ...
И Без возможности "регуляторного влияния" на разрешения о продаже акций ...
ЗЫ: ИМХО ... (мини-утопия, но всё-же ...
То есть, вы предлагаете, общественной организации работающей в одном правовом поле, перейти в банального субьекта рынка, пусть и акционерного? Простите, а как, ООО будет отстаивать интересы рынка? Вмешиваться в ЗАКОНЫ, итд?
Что то я не припомню, чтоб в наших законах об работе общественных организациях, при органах исполнительной власти и не только, могли работать акционерные общества.
А вот бы по сути?
Например, мол так и так, есть такая то проблема, для ее решения требуется внести правки туда то?
А кто из присутствующих, читает и анализирует законы?
Может кто то принял участие в работе по документам которые не нужны для рынка, конструктивно, обьективно и без фантазий.
Зачет вот помню, пишет предлагает.
Есть проблема с совместным подвесом, она узкая и ее нужно решать строго в этом векторе, хвала павлабору, а дальше.
А кто из присутствующих в принципе участник организации?
Для начала, думаю нужно всем начать именно с анализа, не формы собственности, а именно законодательного поля. Или давайте нанимать экспертов, которые будут писать законы, анализировать, писать нам о рисках.
Что стоит закон, об электронных коммуникациях, или о
Про основні засади забезпечення
кібербезпеки України
приглашаются все желающие, в рабочие группы, готовые забить на свои сети и работать безоплатно на наше дело.
Так, как документ стал публичным, представители операторов разместили его в публичной рассылке, могу позволить разместить его и тут.
Презентация по вопросу демпинга.pdf
И что значит "вмешиваться", здоровый лоббизм никто не отменял
Так в том-то и дело, что большинство средних и мелких, не насколько юридически подкованы как Зачет или ПавлоборДа и отслеживать наших "законотворцев" тяжело ...
... ибо основная цель бизнеса всё-же зарабатывание денег, а в наше время ещё и выживание ...
А это, - возможно это правильное направление мысли ...ЗЫ: ИМХО
Не думаю что кому-то с присутствующих здесь захочется что-то делать долго и бесплатно, конечно интузиазм есть во многих из нас, но он не бесконечный. В любом случае юридически правильно было бы организовать какую-то общественную организацию нанять професиональных юристов поставить им нужные задачи платить зарплату и контролировать их выполнение. Поскольку проблемы будут всегда то и работы у них будет достаточно.
А вот если электричество или подсолнечное масло поднимают в два раза сразу - ето нормалёк. Если газ - так в пять раз!
Просто благодаря гигантам состоялось морально-финансовое растление хоямка, который при подключении проверяет, даети ли вы роутер на халяву, или нет?
Снова из открытых источников.
Не ожидал такой глубины понимания проблемы у оператора такого уровня.
proposition_internet_2015.doc
....
При цьому, штат компанії, незмінний - 3 чоловіки.
Директор ТОВ «Нет Он Лайн»
----------------------------------------------------
Шо за бредни? Он хочет сказать, что честный такой провайдер, платит по 100к налогов и штат у него 3 человека? Нахрена он так спалился?
Просто мастера на все руки)
Возникает вопрос..., для чего?
может 3 руководителя, а все остальные по условиям тендера и есть подрядные организации которые выполняют определенные типы работ
===
...
Інтернет (крім операторів мобільного зв’язку), шляхом безпровідного широкосмугового зв’язку (Wi-Fi), чітко регулюється, через обов’язковість отримання ліцензії на частотний ресурс України, відповідна звітність тощо, то діяльність провайдерів, що пропонують кабельно-оптичний доступ до Інтернет-мережі, до недавнього часу, була - поза прискіпливою увагою державного регулювання. Саме останнє призвело до очевидного (навіть візуально), коли десятки приватних підприємців та фірм-провайдерів України, які надають Інтернет-послуги, діють, по-суті, в порушення багатьох норм та правил, наприклад, при реалізації тієї ж «сумісної підвіски», коли електричні (й телефонні) стовпи, включаючи - високої напруги (любих власників: енергетиків, зв’язківців, муніципальні тощо), фактично, перетворено, на такі собі - «новорічні ялинки».
...
===
вифи против проводов. Это основной посыл. обращают внимание, что для проводных очень мало регулированности. Нужно, чтобы каждый столб, на котором прицеплен кабель, нужно было регистрировать как БС. Каждый кабель нужно регистрировать как БС. Каждого абонента регистрировать как абонентский терминал.
Нужно сочинять и себе письмо. Как минимум затролить НКРЗ. А то писателей развелось.... А давайте сочиним письмецо и отправим от группы провайдеров!
Я видел. Спасибо.
Там, судя по его лицензиям, он за них 90% налогов платит. Ну-то такое.
хотел было написать, но почитав стенания про необходимость лицензий на интернет, подумал а стоит ли? бОлезный пишет про обязательные почтовый ящик для ЧПшника..
следующий этап это включение интернета в комуналку))) потом в налог )))
лицензий в мире нет на интернет... вай-фай свободный диапазон (пусть и с ограничением мощности)
Я за открытый рынок без регулятора для вай+фай и оптики... фактически мы долгое время жили без регулятора (он был занят рынком где было больше денег) и отлично развивались...
Самое интересное что как вовремя все появилось. Именно в тот момент, когда оно того требует, для обоснование всего зарегулировать. Типа вот сами операторы просят нас зарегулировать и отрегулировать. Принять и стать нас главным.
Ну вот мы крутимся, в своей сфере. Все жалуемся на арпу.
А как это происходит в магазинах например? Там та же конкуренция. И есть и маленькие и большие. "Дерутся" между собой, Но никто же не требует вводить лицензирование, переводить на общую систему всех или придумывать новые ограничения.
Так докатимся до лицензирования продаж овощей........
.....откуда смотреть )))))))
Интересно создадут национального регулятора. Будет в Украине овощной регулятор!
Он и так давно есть, называется - Министерство аграрной политики и продовольствия Украины.
Минтранссвязи и так есть..... только для отжима бабла на местах. Хоть цены не регулирует.
Звучит...
Національна комісія з питань розвитку та зрощування зернових культур та овочей.
НКзПЗЗКО....
Прям как в мультике про Чиполлино: налог на дождь ....
Мое имхо. Рынок почти убит. При наличии желания, денег и стабильности в стране его добьют.
Есть еще одна памятка.
Сообщаю сообществу.
Было еще веселее.
Выкопал из бытия и памяти.(своей, и опыта своего)
В 96,7,8,9, десятых годах....
Кучма был кажись.
Для сбора металлолома за свои деньги и последующей его продажи потребителю лома надо было оформлять лицензию!
Таким образом арендовав площадку с подъездными рельсами, организовав прием лома (черного) - для этих действий надо было ПОЛУЧИТЬ У ГОСУДАРСТВА ЛИЦЕНЗИЮ. Отправка на меткомбинаты - можно и без, если достанешь вагоны.
Есть ли люди, здесь, считающие это нормой? Пионэрия.
Я вас удивлю наверное :-) Но лицензия на заготовку лома черного и цветных металлов до сих пор нужна. Не нужна только ФОП которые собирают БЫТОВОЙ лом. А так всё через лицензию. И это ни хрена неправильно. Так как из-за этого все металлоприемки крышуют менты. На ржавых кастрюлях и утюгах много не заработаешь.
да вы же сами его демпингом убили - теперь ноете
Еще не убили. Это только прелюдия.
З.Ы.
никто не ноет, кто понимает, тот общую картину себе уже нарисовал.
пока народу есть за что кушать и платить комуналку, будет все ок, а прелюдия в масштабах украины уже год длиться)
You should to log in