wladd
-
Всього повідомлень
1 387 -
Приєднався
-
Останній візит
-
Дней в лидерах
29
Тип контенту
Профили
Форум
Календарь
Сообщения додав wladd
-
-
ОБРАЩЕНИЕ:
Друзья по эмиграции, опытные Еврознатоки, пожалуйста, давайте излагать материал свернуто.
Я вижу, что мы все равно приходим к похожим мнениям. Будет классно, если вы потратите часик другой,
и изложите свои истории в виде внятного текста, и не важно в унисон или в противоречие они с моим материалом.
Жду ваших публикаций здесь. Прошу вас односложные критичные коментарии не публиковать,
я потратил целый день только на то, чтобы от всех отбиться.
Это контр продуктивно.
Понимаю, труд по написанию вам не интересен, интересно самоутверждение.
Но все таки, будьте внимательны к читателям.
Не срите
ушел до завтра.
-
5
-
2
-
-
1 час назад, LV10 сказал:
потом к таким горе-предпринимателям приходят с проверкой в офис комнатушку за 50-60е, либо по вообще фиктивному юр адресу. Потом ты либо вылетаешь на следующий год по причине - "нелегальная миграция", "фиктивные фирмы". Либо, если повезет меньше (потому что потеряешь время и деньги) - вылетишь через 3-5 лет, когда будешь просить продление и/или постоянный ВНЖ / ПМЖ. И чем позже тебе предъявят - тем больше твоих фин потери на проживание и поддержание компании, учитывая, что конечная цель ПМЖ недостежима. Если же у тебя нет цели ПМЖ - аля как приехал, так и уеду - тот этот вариант твой.
владелец ООО, а точнее ЗАО, по факту может в один тычек перевести денег. И потратить. Но это либо налог физлица (привет, декларация! а ее неподача - вылет на родину в следующий год, при продлении ВНЖ), либо заем, что оформляется бумагами. Либо выплата зарплаты (привет, оплата социалки 35-40%)
Отравить деньги с личного счета на счет своей компании также легко, с оформлением заема (если хочешь возврата этих денег в будущем), либо касовый ордер.
Если ты этим будешь злоупотреблять, то обвинят в фиктивности, потому что в европе это НЕ практикуется и это явно не ведение бизнеса, а какие-то левые операции (по мнению местных органов)
проходили не раз, знаем
Дальше рассказывать?
видимо кассовая дисциплина все же разная. вы довольно категоричны.
я говорю о своем опыте, вы о своем. я рассказываю свою историю,
вы обвиняете меня в недостоверности. Корректно?
да верно, бух потом оформляет это как некие займы, но по сути, ты владелец копании,
и средствами распоряжаешься вильно.
а в трибалтике говорят и правда гайки закручивают.)
Кстати да, вы сядьте, напишите текст, приложите картинки, и публикуйте прямо здесь.
я не против, а рваные тексты и обвинения правда - затрахали, и неуважительно.
1 час назад, LV10 сказал:еще порадовала тема - приходишь на завод за 600е
откуда у нас, украинцев, появилось право официального трудоустройства в странах ЕС?
либо, ты имел ввиду - протягивание тебя, как работника через биржу труда? Еще тот экшн, который занимает довольно много времени, нервнов и денег. И да, тебя это привыязывает к заводу, где все это понимают. И ебут тебя так, как не ебали никого до этого. За 600е.
поменять работу и пойти на другой завод - можно, но опять же, через биржу труда и весь этот геморрой. И многим не хочется и не можется проходить эти круги ада еще раз.
Завод и 600е - это удел тех, кому ловить нехер и дома. Это категория - не пригодился тут, не пригодился нигде. Не наш коллектив, вроде.
самое главное о чем не нужно забывать: есть эмиграция, а есть туризм. И надо эти понятия разделять.
для трудоустройства нашего брата, нужно пройти через уряд праци.
обычным СПД это довольно сложно, а автозаводам лобби.
наши приезжают на завод, их берут там вместе документами и быстренько оформляют им рабочие визы.
просто некому работать.
да, ты живешь на заводе, да это труд. И да, я не советую.
-
1 час назад, нехочуха сказал:
Ага. Макароны за повидло.
Я в Европе три раза в год . От Испании до Словакии. И сколько стоит обед на двоих мне рассказывать не нужно. А сказочники они такие... Соевые сосиски с макаронами в судочке из дома . :))) Тогда да..тогда в триста уложиться можно. И так чтобы жена тоже это говно жрала и не пиздела.
И в кафе на Пасху и Новый Год патамушта дорого. И кафешка третьего сорта это 20-30 ойро в обед без понтов на двоих. А это уже 400 ойро в месяц. Только кафе в обед !! И там никто с лоточками на работу не ходит - не принято так нищебродить и вонять харчами на рабочем месте в обед, а под забором обедать из судочка не поймут
Эти россказни про 250 евро рассчитаны на тех, кто дальше своего села не ездил и хлопает ушами в теме.
я прошу с такой лексикой убираться из моей темы.
мы можете на близкий и родных такую лексику тренировать
-
3
-
1
-
-
1 час назад, LV10 сказал:
пон растянут крупными телекомами, аля telia
пон продолжают тянуть местные рукожопы. печаль. интернета - жопой жуй, мобильный безлимит lte по 7е, либо pon домой с 100-300-500м - от 9 до 17е
менталитет европейца - если я пользуюсь, то меня х#$ сдвинешь. Ни ценой ни качеством. Поэтому продать там, где уже кто-то есть - нереально.
у тебя дешевле - мне пох%#, меня устраивает. Скорость выше? мне хватает. Сервис лучше? ну не верю: у тебя молодая компания и 10 чел на фирме (общедоступная инфа), а вот у телии тыщу рыл и фирме лет и лет - иди нах%#. Вот и весь бизнес
все немножко по другому. Вся Европа стоит на радио, все деревни стоят на радио, и только часть уже переведена на ПОН.
подготовка начинающих ПОНоводов низкая. В тоже время культура прокладки кабеля, установки антен - значительно более высокая чем на родине.
все так же как у нас боятся больших операторов, и так же как у нас это тщтные страхи.
главная черта, втом, что в Европе мало серой медии, люди до сих пор берут в прокат диски с ДВД.
поэтому им не нужны толстые каналы связи. Многие сидят на тарифах в 5-10мегабит.
Цены от 8 евро в месяц. 4Ж и правда работает очень хорошо. Скорость развития ПОН низкая.
В основном используют комбайны в вифи, больше всего продано было 8245Н Хуавей.
Говорят четко - нам не надо дешево, нам нужно качественно и надежно.
Другой менталитет.
Клиенты не бегают между провами, в силу менталитета.
1 час назад, LV10 сказал:нет, я в Литве. уже 6+ год.
уехать - не сложно, получить временный внж - не сложно. Продлевать временный внж на протяжении 5+ лет без ЕДИНОГО разрыва - сложно.
архисложно - получить постоянный внж. Это касается любой страны ЕС. Словакия или Литва - нет разницы. Поэтому пост Влада сильно отдает туризмом, как все прекрасно. Через 1-2-3 года продлить документ на проживение будет еще тот экшн.
Я могу таких историй рассказать о продлениях - ахуеете. Люди по 3-4 года живут здесь, работа, школа, детсады, кошки собаки дома - а продлить документ на 3-4 год - нереально. Потому что у тебя контора не прибыльная например, либо ты 4 раза скорость превысил и тут такие не нужны. и тд и тд.
Когда я приехал - конечно сразу же нашлись единомышленники-понаехи как я. Так вот из той толпы в 50+ людей осталось человек 5-7 максимум
все продлеваются. свалил только я.
все нормально, ПМЖ получают без проблем.
в Трибалтике сейчас говорят все не очень.
1 час назад, нехочуха сказал:Ответа на свой ОЧЕНЬ конкретный вопрос я не услышал. А все потому что пожрать вдвоем на 2.77 ойро практически невозможно. И все эти сказки про полноценное питание, да еще с походами в кафе и красной рыбой со стейками на 250 евро- лажа! :))
На этом кланяюсь :))
дорого НЕхочуха. вы или не видите, или передергиваете.
скоромная семья, с низким доходом, молодожены,
экономно, покупаю самое недорогое, в магазине КОООП,
для пенсионеров по сниженым ценам укладываются в эту сумму,
не входит в эту сумму походы в кафе. Ну не входят.
сколько раз можно повторять?
-
2 часа назад, LV10 сказал:
на обычный прием к врачу попадешь в лучшем случае через недели три, при наличии всех соцоплат и страховки
за деньги - на завтра.
ну и статья написана в режиме туриста, когда все заебись.
а когда окунешься в бытовуху - будет ад и израиль.
но в целом желаю успеха, путь тяжелый и не все выдерживают.
личный опыт
могу привести два десятка примеров когда люди приезжали на последние деньги,
устроились, работают, выписали себе квартиры и живут и счастливы
путь этот приехать без денег, легализоваться,
найти работу, научиться жить в новом чужом обществе - сложный
я не ставил себе цели агитировать кого бы то ни было на эмиграцию
-
2 часа назад, нехочуха сказал:
Открою Вам небольшую тайну. Переезжают туда ради детей и внуков. Переехавшие попадают в ад и делают это осознанно именно ради будущих поколений и хоронят себя обдуманно и целенаправленно. И чем раньше туда уедете тем лучше адаптируются дети, а внуки будут жить уже полноценно и согласно своим способностям.
отчасти это верно. но это часть.
-
2 часа назад, LV10 сказал:
круто.
проходил все с 2013 года.
не так все просто, 90% людей, которые приехали в одно время - уже сошли назад
может показаться что я топлю за имиграцию.
но нет! тут кто то спросил, отчего я вернулся
раскажу, наберитесь терпения
имиграция это не для всех.
а для кого хорошо, для кого не стоит тартить время
я раскажу
и да, кому то это заходит, кому то нет
это сильно зависит от системы ценностей.
всему свое время, я подробно изложу,
кому как и кому нет.
-
3
-
-
2 часа назад, нехочуха сказал:
Полностью согласен, но картина должна быть максимально объективной, а потому многогранной.
Уверяю Вас что в Европе с деньгами просто замечательно! А без них там такой же ад как и тут.
Но меня зацепило про еду
Я хочу знать места где можно пожрать на двоих на 3 ойро :))) Обязательно заеду в эти кафешки
А если это домашнее приготовление, то нужно учитывать цену воды, электроэнергии на приготовление. Равно как и цену холодильника и плиты.
В противном случае эта калькуляция не имеет смыла.
деньги не решают. они все равно кончатся
нужно чето делать (или бзнес или на работу) - это решает
за 3 евро покушать можно - обед в ланч время
дома готовить в Словакии не модно
я отдельно напишу про тардиции пить и традиции есть, это очень интересно
только при таком количестве вопросов, видимо нормально изложить материал руки дойудут еще не скоро..)
2 часа назад, нехочуха сказал:Тут вот какое дело... Я хорошо знаю людей, уехавших за пределы Украины на ПМЖ еще лет двадцать\сорок тому назад. И хорошо владею всем инсайдом на эту тему.
Я не претендую на объективность свою или своих информаторов и смотрю трезво на вопрос переезда и людей уехавших давно и недавно.
К чужому опыту жизни за пределами есть и свой туристическо-вербальный. И он тоже хорошо ложится в общую картину.
Но пожрать на три ойро это блеф. Вот за этот блеф я и зацепился, а дальше раскрою причины. А может и не раскрою.
Только скажу Вам одно и достоверно. Все сравнительно. И когда ты каждый день на три ойро, а рядом в ресторане семья харчуется на тридцать не напрягая свой бюджет, это рано или поздно начинает давить на моск пэрэсичного в любой стране. Уровень нищеты в каждой стране разный, а ощущения индивидуума от свое статуса одинаковы.
Вот об этом и речь.
любой конфликт уровней жизни, беспокоит только до тех пор,
пока ты сноб, пока не побывал много где, не повидал разных уровней,
и не смирился с тем, что сколько бы не было у тебя денег, в гробу то карманов нет,
и скушать за раз ты не можешь больше чем горсточку..))
цееео только то, что ты можешь меняться, можешь асимилироваться, ты пластичен,
потому что если нет, то это старость закостенелость, финишь, на заваленку..)
-
3 часа назад, нехочуха сказал:
Тема налогов не раскрыта. НДС это далеко не все налоги.
А можно не оформить работника и платить в конверте? А можно стать провайдером на ЕН и вешать ПОН по селу ? А можно минуя фискалов получать на свою карту деньги за свои услуги и товары ? А можно получать субсидию на ЖКХ и не стоять на бирже при этом ? А как долго платят пособие по безработице ? А медицина бесплатная ? А дороги? А какие налоги и требования к авто по эконормам? А можно порыбачить на шару ?
Ответы на эти вопросы я знаю, а вот местным читателям думаю было бы полезно услышать ответы.
И по цене харчей на семью из двух человек в размере 250 ойро на месяц.
Это 8.33 ойро в день. Завтрак, обед и ужин ? 2.77 ойро на один прием пищи двумя взрослыми ? Вы это серьезно?
Вы еще забыли обозначить цену бензина, страховку на авто, техосмотр , цену паркинга, прайс по штрафам за нарушение ПДД..
Также не увидел ничего про цену на воду , газ и электроэнергию. Налоги на недвигу , продолжительно отпуска и декретного в том числе, кассовые аппараты и непробитый чек … ну и т.д.
И про ипотеку. Классная вещь! Но что будет если потерял работу ? У нас митингуют и требуют пересчитать по курсу один к одному или просто простить долг. А как там у буржуев? Можно взять кредит и не платить как это у нас частенько бывает и токсичных кредитов половина.
Также уверяю Вас что "купить" и "ипотека " АБСОЛЮТНО разные виды собственности. Если купил то оно твое, а ипотека это не твое, а банка. Надеюсь что разница ясна. Легкость получения ипотеки никак не облегчается необходимостью двадцать лет ее отдавать .
Потому это т.н. владение не более чем иллюзия. Это жизнь взаймы.
-НДС 20% и он возвращается
- Налог с прибыли 20% и его урабатывают за счет расходов (кстати критерий отнесения на расходы мягкий, не так как на родине,
собирают все чеки, на все что угодно, ну может не совсем все, не возможно без машины тратить бензин например)
- налоги на ЗП если у вас есть наемные суммарно 45% почти как в Украине
- налог на дивиденды 6%
- если вам перегнали 10к свифтом по назначению платежа не благотоврительность, придется заплатить 20%
- можно оформить сотрудника и платить часть в конверте, это практикуется неафишируется
- стать провайдером можно, но это в разы сложнее чем в УА, можно просто купить провайдера со всеми лицензиями. А вот вещать ПОН не получится,
местные энергопоставлющие компании запретили воздушку, все только в землю. об этом в след части статьи.
- получить деньги на карту миную фискалов можно, для этого вам доложены их перевести без назначения платежа, но ни один словак это делать скорее сего не будет.
Наши соотечественники регулярно так делают, и занимают друг другу суммы, и перекидывают. В словакии так не принято. Столько денег как у нашего брата, там на руках не водится. Часто в банках люди просто диву давались когда мы "выносили" одно отделение за другим на наличку. Вообще деньги ходят относительно свободно, что бы там кто не говорил. Просто строить на этом биз не получится. Никто не будет так платить..клиенты я имею ввиду.
- субсидии можно получать, я не получал, к тому же стоять на бирже труда будучи предприниматлелем не получится, не наш путь, это противоречит концепции.
- пособие платят кажется 4 мес, там сумма как то половинится, я не получал, но многие словаки сидят на пособии, денег хватает им.
-медицина страховая. У вас должна быть страховка, по страховке в больницу, если страховка словацкая, если украинская, то платите денег, потом полуаеете возмещение от укр страховой.
- дороги европейские, классные, много автобанов, просто сказка. Бывает и лучше, например в Люксембурге знаки моют с шампунем.. )
- требования к авто, экологические есть, я не вникал
- На 250 евро, питается семья молодоженов из двух человек. Суммы 250-300 им хватает на еду. Курево, бухло и бары не считаем, только еду. Это правда.
- вообще словаки не кушают дома. Ну то есть они кушают, но довольно часто харчуются вне дома. Бизнес обед в ланч время - 2.80-4евро входит 1е, 2е, напиток.
- такси кстати тоже 2.70-3 евро в любую точку города
- бензин 1.1-1.2 евро за литр
- нарушение ПДД 20 и более евро, но дело даже не в штрафах, никто не нарушает ПДД, потому что два проезда на красны свет, пересдача.)
- паркингами пользуются только буржуи, все тачки на улиц, во дворе
- в цены на жилье входит цена коммунальных, заложено где то 70-80 евро. Все сильно зависит от того как много вы льете/палите.
если вы откроете кран на батареях и забудете его закрыть, выйдет евров 300 в мес..)) прост не нужно так делать. Аккуратнее..
Холодная вода-копейки, горячая вода деньги. Не стоит по 3 раза вдень ванную принимать, пользуйтесь душем.
- цена элекотричества 16-20 евроцентов за киловат. аккуратнее. кто там что говорил про отмену атомной энергетики? ))
- касовый аппарт стоит 300 эвро. Дочке недавно брал. чеки нужно пробивать, потому что чернухой никто не занимается, почему читай в статье.
- не нужно брать ипотеку если вы не верите в свои силы
- не нужно брать ипотеку если вы несостоятельны
- не нужно иммигрировать на негативе
- не нужно иммигрировать если вы не верите в свои силы
- ипотека и владение это разные вещи
- продать заложенное в ипотеке и избавиться от этого реально, например машина в ипотеке, нашел клиента,
провели переуступку договора и все
-
3 часа назад, twg сказал:
wladd, удачи Вам!!! Спасибо за рассказ.
Если можно, то хотелось бы почитать/услышать:
1. Поподробнее про легализацию длительного пребывания. Т.е. Вы же наверное получили какй-нить временный вид на жительство? На основании чего? Или не Ваш личный вариант, а какие вообще варианты есть? Вы же наверное изучали этот вопрос...
2. Фирма. Что по чем и как сложно/долго...
Спасибо ещё раз. Могу конечно и сам все повычитывать в Интернете, но инфа из личного опыта - бесценна. )
Название топика зечетное!!!! )))
Легализация
Вообще есть разные варианты:
1) можно пойти учиться, в том числе словацкому языку и бесплатно. Но во первых, учиться реально придется, и сдавать сессии,
а во вторых, это накладывает некие ограничения.
2) можно поехать и устроиться на автозавод трудиться за 600эвро, и это даже позволит откладывать/отправлять часть денег.
Так поступаю многие, но это привязывает вас к этому заводу, и налагает ограничения на ваши свободы.
3) самая сейчас ходовая и реальная тема, хоть она немного усложнилась, это переезд под предпринимательство.
Выше в посте я писал что для начала вам нужно: получит биометрический паспорт, сделать перевод и апостиль св. о рождении,
получить справку о несудимости с апостилем, снять квартирку или комнатку, открыть счет в банке, подготовить бизнес план на словацком.
Бизнес план может не совпадать с тем чем вы реально потом будете заниматься. После получения карточки, как правило это занимает месяц
после подачи документов, необходимо получить и предоставить страховку и пройти медкомиссию. Страховку и медкомиссию нужно подать в местный ОВИР, иначе карточку могут аннулировать.
На этапе подачи необходимо получить справки в банке о наличии средств на счету, для ИП порядка 5-7тыс, для учредителя ООО лучше если это 10-12тыс.
Справка эта выдается на следующий день после того как вы положил средства, после получения справки их можно вернуть где взяли.
4) ниакой разницы в процедуре для ООО нет, процедура та же, с той разницей, что перед подачей готовится учредительный договор. Формальность.
5) стоимость пакеты легализации, чтобы за вас все сдалали, подготовили документы, подали в полицию, ходили с вами за ручку везде, даже сдавать анализы, стоит порядка 3500. С виду может показаться много, но там только пакет анализов стоит 400 кажется..так что сумма вполне оправдана. Притом, это если семья, то все лица что идет по восоединению семьи потом платят всего 500 за человека.
То есть папа допустим ИП или ООО, жена и ребенок по воссоединению.
~~
По налогам я отпишу отдельный пост. Для функционирования ООО необходим адрес, поэтому необходимо арендовать комнатушку, обычно это стоит от 50-60 эвро в месяц. Трудоустроенных может не быть. По хоз деятельности тоже отпишу но следующем разделе публикации, материал обширный. Если в двух словах - все просто, ничего сложного нет.
Один из позитивных и воодущевлюящих моментов при работе ИП или ООО, состоит в том, что вы в любой момент, как владелец,
любые средства можете в "один тычек" перевести на личный счет и потратить, или наоборот вложить на счет СПД со своего личного счета.
Никаких лимитов, ограничений, никакой кассовой дисциплины просто нет.
-
1
-
-
14 часов назад, fet4 сказал:
Так а почему же вернулись?
Об этом позже, это тоже очень интересно. Это будет раскрыто во второй части статьи.
-
13 часов назад, logic сказал:
Словакія досить бідна країна в ЄС.... Циган куча.... зп маленьковата , ціни кусючі..... машини - середній клас, куча корит на ізоленті.... дорогих машин не багато, у нас надагато більше дорогих машин
Отдельно хочу поговорить о циганах.
Да, циган в Словакии есть, не мало.
Цигане эти все же, не такие дикие как на родине.
Они одеваются приличнее, ведут оседлый образ жизни.
В отличие от наших, побираются тихо, не агрессивно.
Живут анклавами, в городе Баньска Бистрица, есть район Сасово, там компактно живут цигане,
в остальных районах их не видно.
Бомжей тоже мало. Полиция занимается ими.
-
13 часов назад, logic сказал:
Словакія досить бідна країна в ЄС.... Циган куча.... зп маленьковата , ціни кусючі..... машини - середній клас, куча корит на ізоленті.... дорогих машин не багато, у нас надагато більше дорогих машин
Вопрос выбора юрисдикции для иммиграции он комплексный.
1) уровень жизни.
Тут важно не перегнуть, потому что в сильно западных странах на нас смотрят как на людей третьего сорта.
Конечно, у каждого свои обстоятельства, но с большой долей вероятности вам не удастся прям так сразу иммигрировать нив Германию,
нив Люксембург. Выходит так что наш уделдя первого шага Юго-восточная европа. Я чуть выше перечислял средний доход на душу населения
В болгарии совсем бедно, в Германии слишком круто. По это критерию Словакия решайка.
2) национальные особенности
В некоторых странах к нашим относятся агрессивно, взять хотя бы Польшу. Они и украинцев и русских не любят, и тех и других по своему. Притом на меня возможно сейчас обрушится шквал критики. Просто если вы прям иммигрируете, а не "содержите виртуальную личность за рубежом" то вам не все равно куда пойдут ваши дети в школу, и как там к ним будут относиться..) Хочется комфортного отношения, эмпатии от местных. В Словакии нашего брата "числят" и за 45й и за 67й. К укрианцам относятся с больше теплотой, но и на росиян и на белорусов косо не смотрят.
В этом смысле Словакия комфортна.
3) язык
Довольно сложно выучить немецкий если всю жизнь учил английски, поэтому вероятно немецкоговорящие, франкоговорящие страны сразу отпадают. Не думайте, что вы приедете и будете говорить со всеми на "китайском английском". Неееет! Для настоящей ассимиляции придется учить язык.
Вы не сможете выучить венгерский, это сложно..
В этом смысле Словакия довольно комфортна для вхождения. Язык понятен, учится легко.
повтоюсь еще раз:
Выбор страны, он комплексный, нельзя фокусироваться только на доходе, он важен, но это далеко не все, на что нужно обратить внимание.
-
2
-
-
14 часов назад, УмникХреновъ сказал:
Какие документы нужны гражданину Украины для "понаехать" в Словакию? Могу и в гугле найти, но у вас слог красивый
Для иммиграции вам нужен только паспорт. Если старого образца, то с визой, как у меня (я начал это действо до введения безвиза),
или биометрический как сейчас всем выдают. Так же,нужно взять справку о несудимости, и апостилизировать ее.Так же, чтобы два раза потом не бегать,
рекомендую перевести и апостилизировать свидетельство о рождении и документы об образовании.
это все.
Приезжаете, снимаете квартиру, заключаете договор,
открываете как нерезидент счетв банке..
На основании этих документов подаются заявление в "судзенецкую полицию" ( иностранная полиция) ОВИР по нашему.
Заявление на выдачу ВНЖ (временного вида на жительство)
Вот такой
Собственно это и есть "священный грааль", карточка ВНЖ, ПМЖ, карточка дающая право проживать, вести бизнес, трудиться на территории Европы.
-
2
-
-
так так, количество каментов зашкаливает. спасибо за отклик. ждать статьи не получится. сейчас дам ответы.
-
1
-
-
1 час назад, torgovec сказал:
АВТОПРОМ:
Вижу что вопрос автомобилей и нашего "говноедства" в отношении импортных доступных машин всех беспокоит больше всего, поэтому начну именно с этого.
1) упорная, я бы даже сказал "упоротая" недальновидность наших соотечественников покупающих автомобильный евро-хлам, корнями уходит в "понты".
Приученые еще с 90годов к тезису "хороший понт дороже денег" те наши соотечественники которые имеют смутное представление о техобслуживании, пробеге и ремонте машин, с удовольствием покупают еврохлам, Это результат проблем воспитания (в части понтов), и образования ( в части ремонта). Как следствие количество брошеных машин во дворах будет расти.
2) Возвращаю вас к тезису о ипотеке, ведь ипотека это не только кредит под залог недвижимости, но и кредит под залог авто. Вспоминаем ставку.
Прикидываем. авто допустим в 15тыс евро на 6 лет, Грубо допустим 2% годовых. 10%, 15000*1.1=16500/60(мес)=275 вмесяц.
Надо ли говорить, что это как "сдача в всепрмаркете"?
Вот почему и новые и подержаные машины в Европе продаются в кредит. Вот почему никто старается не ездить на откровенно неработоспособных машинах.
А психологии понтов там просто нет. Ну тоесть конечно, кому то она свойственна, но в основной массе, предметы роскоши не так сильно возбуждают людей в Европе, как на родине. Вы не увидите там ни x5 ни x6 ни Каенов в том обьеме как их можно встретить в такси Кивеа. просто смешно.
повторюсь:
Психология стяжателя, в Европе и другом цивилизованом мире не превалирует так сильно как на родине, людям незачем неистово стяжать,
ведь самые желаные для нас вещи, такие как авто, квартира, дом, участок и дача, вы можете просто получить в ипотеку и радоваться жизни.
А раз великие победы в стяжательстве не важны для европейской самоценки, то и авто важно чтобы было удобным, добротным и хорошо работало,
а не вызывало зависть у соседей.
прикол: один из наших соотвечественников по приезду в свете доступности дешевых евроденег, Ламборджини себе заказал в ипотеку, с кожаным салоном.
Везли аж из Германии. Туда он и укатил, только его и видели..) Выглядит дико.
3) одним из важных бюджетобразующих направлений промышленности Словакии является автопром. В стране 4 крупных автосборочных завода.
В основном все ездят на Фольцах, Рено, Ситроен.. Фольцов больше всего.
Нет понтов.. они не нужны для счастья..)
Б.У. машины тоже в ходу, популярны. Есть много салонов, машины люди меняют часто.
повторюсь: Европа (так же как писал Ильф и Петров про Америку) она ведь одноэтажная... поэтому в основном все перемещаются на авто, хотя общественный транспорт работает, и работает крайне хорошо.
-
3
-
1
-
-
Спасибо, так приятно. За недельку напишу следующий раздел. Будет круто, если вы напишете любые вопросы, или пожелания, какие темы вы хотите, чтобы я раскрыл подробно.
-
1
-
1
-
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
UA.Европа
(путевые записки Влада о бизнесе и иммиграции в Европу)
Дисклаймер: Материал не несет никакой коммерческой цели
..так зачем же мы стрелялись и шли горлом на плеть? Пел когда-то БГ. Так много копий было сломано относительно Европы, евроинтеграции… Случилось так, что, мне довелось пройти этот путь, путь иммиграции в Европу, и вот я снова дома. Захотелось поделиться впечатлениями и опытом, все-таки 700 дней дали массу материала. Что там интересного в Европе? Стоит ли туда иммигрировать или может поехать на работу? Бизнес? Сети? На все эти вопросы я постараюсь развернуто ответить в этой ветке, если она будет кому-то интересна.
Как я решился на иммиграцию.
После событий 2014 года, и после необходимости разделить компанию на две юрисдикции, в общем то в моей жизни мало что поменялось, мы по-прежнему работали на благо построения локальных и глобальных сетей. Но ощущение жизни сильно изменилось. Раньше существовало как бы ясное видение своего будущего, теперь сердце разрывалось каждый раз, когда мне приходилось жить то в Севастополе, то в Киеве.
Киев ощущался все же не родным, с его непривычным климатом, быстрым стремительным бегом, яркими стремительными вспышками, шумом... Севастополь стал блеклым, строгим, неуютным даже колючим.
Когда-то я шутливо называл себя «человеком мира» вспоминая про множество поездок за рубеж. Теперь зарубеж был везде. Дома не стало. Как говорится, желайте аккуратно, вы можете это получить. Мы стали этими самыми человеками мира, только было это ваще не прикольно. Жизнь в чемодане. Раз в несколько месяцев, я складывал свою жизнь в чемодан, и ехал в другой IC-Line в другой коллектив. Общее состояние людей с обоих сторон границы было подавленным, тревожным.
Жизнь на киевской корпоративной квартире была уютной, все так рядом, так удобно... Сытно, тепло, хорошо, но в чемодане. Несмотря на кризис, мы продолжали работать, и все было вполне удачно, особенно на фоне того как рушится экономика, все скатывается в тар-тарары.
Время тянулось, в индустрии больше не происходило значимых событий, обычная возня, дешевле, дешевле, дешевле. Скука смертная. Так прошло пару лет, и в конце 16 года, мне позвонил мой старый друг Максим, мы съездили вместе семьями в Египет. Он недавно перебрался вместе с семьей в Словакию, был весьма воодушевлен этим фактом. Как раз скоро должна была состояться выставка СЕВИТ в Ганновере. Мы решили поехать на выставку, посетить еще несколько стран, и зарулить в гости к Максиму поглядеть как он там обосновался в Европе.
В моем решении не было результатом четкого целеполагания, так просто, ну давайте посмотрим. Почему бы и нет. Европа, Европа, все что то про нее говорят.. ну любопытно же…
Природа, быт, язык, налоги, ипотека, природа.
Так началось мое знакомство с жизнью в Европе. Мне понравилось то что я увидел. Очень красиво. Природа в Словакии очень зеленая, горы, леса, везде гладко подстриженные газоны, пряничного вида домики, приятные люди, и чем-то вполне себе понятный язык.
Ну посудите сами.
Един, Два, Три, Штыре, Пэть, Шисть, Сэдем, Осэмь, Девять итд…
Попросимо автичко на кИевское нАместье девять...
Язык похож на украинский и русский одновременно, пишется транслитом, содержит много прикольных словечек, которые легко запоминаются из за своего шкодного звучания.
летИско – аэропорт, летАдло- самолет, возИдло – автомобиль, сИдло- место прописки.
Многие фразы звучат абсолютно понятно. кОлько то бУде? кЕдь пОйдете?
С чтением вывесок нет проблем. До 1991 года, в школе словаки учили русский, поэтому все кто старше 43 лет, все учили русский и как то изъясниться с вами смогут, все кто младше учили английский, тоже можно поговорить.
Город, в котором я поселился подле моего друга, называется Баньска-Быстрица, что в переводе со словацкого Шахтерская Река. Город в центре Словакии, в 2-4х часах езды на машине от Украины, Венгрии, Австрии, Чехии и Польши. Начинаешь по-настоящему ценить хорошие европейские дороги, пот которым и 1200км в день вполне по силам и не в напряг, а так же свободу европейского перемещения. На выходных, все куда-то едут, кто в Прагу, кто в Будапешт, кто в Вену, кто в Липтовский Ян.
В 30 километрах находятся лыжные курорты Верхние Татры, летом не так жарко как в Крыму, зимой не так холодно, как в Киеве. Грязной промышленности в Словакии нет, воздух чистый, в горах как будто хрустальный, много термальных источников, которые оформлены в виде крутых аквапарков, так называемых «купалиско». Из крана льется родниковая вода, летом частенько идут дожди, потому все зелено и словаки маниакально стригут газоны. Бывало приходилось видеть как траву стригут даже на опушках леса, не говоря уже о всех пустырях… Очень зелено, приятно и красиво.
Баечка_1: Рюкзак (незабываемая история)
Один из первых поразительных случаев произошел с нами в одну из первых поездок, когда я забыл рюкзак. Дело было так. Мы ехали на выставку типа нашего УКОС только в Словакии. Мы перешли границу в Ужгороде, было раннее утро. Мы с Леночкой тащили в руках книжки про ПОН на Словацком и другой раздаточный материал.
Сразу за границей было село, цыганского вида. На наше счастье, на пути нам встретился обшарпанный Евро-Бар. Евро в нем было только название, грязные липкие столы, полумрак, упадок. Было утро, сильно хотелось кофе. Мы взяли растворимый кофе и с жадностью его пили, погрузившись в чтение утреннего скайпа… Подъехал Максим (наш) и Растислав (слов), наши товарищи. Машина была забита всякми ОЛТами, ОНУшками, банерами и другим выставочным барахлом. Втулить туда еще и наши вещи было трудно, пришлось «поиграть в тетрис».
Мы, не отрываясь от мобилок, погрузились в машину и поехали... Только через 200 км, выйдя на заправке я удивлённо спросил: «А где мой рюкзак?».
«Влад, а что в рюкзаке», спросил наш словацкий друг Растислав.
В рюкзаке был – ноут, мастерка, паспорт гражданский, паспорт заграничный, 10 евро, все пластиковые карточки, ключи, симки и другие «мелочи жизни».
«10 евро?» Уточнил он. «Нет, 10 тысяч евро», пояснил я.
Когда наш словацкий друг Растислав услышал о 10ке евро, он чуть дар речи не потерял….
Я был внешне спокоен, и размышлял о том, что страшнее потерять 10ку евро или два паспорта. Подумал даже, что залип я тут надолго, и мысленно уже ехал обивать пороги Братиславского посольства Украины.
И что вы думаете? Пару звонков на горячую линию полиции, нас соединяют с полицейским участком этой деревни. На наше счастье полицейский проходил как раз мимо бара. Несмотря на то, что бар уже был полон местных бичей, распивающих пИвко и боровичку (это водка такая местная на джин похожа), мой рюкзак по-прежнему стоял на веранде. Полицейский подобрал его, и предложил хозяйке бара ыступить понятой. Содержимое рюкзака сильно удивило местных. Ох уж эти украинцы, евры пачками..
Ну надо же? Могло ли это произойти на родине? Тогда мы сошлись во мнении, что, наверное, дома все было бы по-другому. Хотя сейчас я думаю, что это наш стереотип, и возможно дома было бы тоже самое. Наверное.
Потратив пару часов на обратны путь, и еще часа три ожидания пока полиция переписывала каждую купюру в моем рюкзаке, все имущество мне благополучно отдали, а я тряс руки местных полицейских и говорил, что они «the best policemen in the world”. Привезённую бутылку Бехеровки в качестве благодарности, мы оставили для парней из полиции в баре. В последствие мы написали благодарность этим ребятам на сайте полиции.
Люди в Словакии.
Люди в Словакии на удивление совсем другие нежели на родине. Они прям как дети непорочные. Они порядные, вежливые. По началу как-то даже не привычно, что мало знакомые люди так часто говорят тебе добрый день, спасибо, пожалуйста, извините итд.
Порядочность еще проявляется в том, что люди не только не стремятся нарушить правила, а наоборот, у них даже в голове не укладывается, что можно сделать «что-то не так». Словакия страна традиционных ценностей.
Никто не нарушает ПДД, никто не уклоняется от налогов, но об этом позже.
Соотечественники в Словакии.
Наши соотечественники за рубежом тоже совсем другие... Белорусы, украинцы, русские, армяне, азербайджанцы все входят в мощную диаспору «наших», все относятся друг к другу с большим вниманием, поддерживают друг друга, не боятся обратиться за любой помощью, и конечно же, никогда не отказывают в просьбах. Чувствуется такое знаете, единение за рубежом... прям диву даешься, чего это дома мы так себя не ведём...?)) Ну а куда деваться с подводной лодки?
Как только попадаешь в «поле коллективного сознания» другого общества, вскоре начинаешь вести себя по-другому. Довольно скоро «наши» за рубежом перестают бросать бумажки и бычки мимо урн, вести себя вызывающе и громко в общественных местах, становятся вежливыми и обходительными. Европейскость проникает прямо в мозг.
Одноэтажная Европа. Banska-Bystrica.
Обосновались мы хорошо, в хорошем районе, недалеко от центра качественная, двухкомнатная квартира обошлась в 500 евро в месяц, включая коммунальные. Интернет GPON 8245H от Orange порядка 70Mbit за 15евро в месяц. К слову в городе есть тарифы от 8 евро, корп тарифы от 30 евро. Все в шаговой доступности, магазины, супермаркеты.
Удивительно, когда начинаешь понимать, что Европа то, одноэтажная... Город Banska Bystrica население имеет 80тыс, плюс 20тыс студентов местного университета. Так то, по нашим понятиям мелкий. В нашем понимании размер города напрямую связан с его степенью цивилизованности. Что интересно, довольно большая часть Европы состоит из маленьких городов, порядка 50-100тыс жителей. И это никак не влияет на инфраструктуру. В маленьком городе не чувствуешь себя в деревне. Есть и ледовый дворец, и стадион, и центральная площадь, и бассейн, и куча шикарных супермаркетов.
Banska Bystrica европейский город с порта. Наша команда чемпион Словакии по хоккею, мы за них болеем, капитан команды – тов.Суровый радует нас на льду. Все катаются на роликах и великах летом, и все ходят на хоккей, катаются на лажах и сноубордах зимой.
Начинают работать в Словакии в 8.00 иногда 7.00,но и на работе никого позже 15-16часов ты не застанешь. Нас поначалу это дико шокировало. Казалось день еще в разгаре, а словаки уже говорят: «Агой! (привет/пока то есть) и радостно отваливают домой… Шок в нашем понимании. Тут бы еще пахать и пахать до 18, но нет...)) Все на ролики, на велики или в пивнушку. Ибо для словака «Пивко ако вздух..(пиво как воздух)». Никто никуда не спешит, и это странно.
Чуть позже ты начинаешь понимать, что этой неспешностью и спокойствием пронизано все бытие тут. Никто никуда не спешит. Пять машин на перекрестке будут терпеливо ждать 5 минут пока дама на Пежо томно достает чемоданы. Никто даже не побибикает… Диво? Ан нет. Все соблюдают правила, никто даже не помышляет о том, чтобы нарушать чтобы то ни было. Притом не только ПДД, но и правила вообще, в широком смысле слова.
Также, складывается впечатление, что мы на родине как будто «живем чтобы работать» а они тут «работают что бы жить». Понимание этого, само по себе противно, а причина конечно же в нашей коллективной психологии, но еще и вот в чем.
Ипотека.
Сильно бьет по стереотипам, тот факт, что то, ради чего мы занимаемся накоплениями всю жизнь (накопить денег и купить наконец себе недвижимость, тачку или дачу), вовсе не требует никаких усилий в Европе. Все имеют официальный доход, и под него, под «даневое признание» (декларацию о доходах) банк с легкостью оформляет ипотеку под 1.6-1.8% для физлиц. Приплыли... Занавес…
Очень показательно, если нашему дать, например, 30тыс, что он сделает? Он пойдет и купит недвигу. Или пристраивать их пойдет. А местный поедет отдохнет, сменить тачку и будет радоваться жизни. Ведь больше не нужно копить на недвигу, она больше не является смыслом жизни...) Неожиданно? Стяжательство больше не имеет смысла..)
А еще тут никого не парят налоги. Совсем не парят. Дело в том, что, DPH (VAT, НДС по нашему), он ведь все время возвращается. Вот купили вы машину, вам через 60 дней DPH вернули, а если вы продали, то DPH вам вернулся от клиента. Поражало, что на этапе регистрации компании, возвратные платежи приходили от государства в виде почтовых переводов, с выплатой на почте. Диво. Так что выходит, что НДС мы как бы не платим. А с налогом на прибыль борются тем, что вешают на свои S.R.O.(ООО по нашему), все возможные расходы, все вешаем на контору, и ставим все расходы в затраты, с тем чтобы сделать прибыль меньше. Но это палка о двух концах. Ведь высокий официальный доход позволяет иметь больший размер ипотеки, а стало быть позволить себе лучшую квартиру или машину...) Поэтому под ипотеку все показывают доходы по выше, а потом можно и минималку выводить.
Отсюда вытекает, что серые или черные операции в этом обществе вообще не имеют смысла, как, впрочем, и наличные. У всех есть карты, все рассчитываются картами. Банкоматы не берут комиссию в виде процента от суммы.
Уровень жизни.
Средний уровень заработной платы в разны странах Европы сильно разный. Болгария-200, Венгрия-400, Австрия-1200, Германия-2100. В Словакии в среднем 700-800, многие наши молодые ребята при устройстве на завод в качестве рабочих получали эту зарплату сразу, а в дальнейшем претендовали на 950-1000 евро в месяц.
Существует огромная нехватка рабочих рук практически во всех областях, вакансий масса. Словаки валят на запад, мы валим на их место. Трудовая миграция, мать ее. Система устроена так, что бОльшие доходы на западе, конечно же, сопровождаются более высокими ценами на все.
Самое дорогое там – курить. Семья из трех курящих тратит на сигареты по 60 евро в неделю, около 300евро в месяц. При том, что квартиру типа «гарсонка» можно снять за теже 320-350 евро в месяц. Прикурите.
Минимальный прожиточный у них гдето 220 евро, так считает банк. Действительно, на еду семья из двух человек тратит приблизительно 200-250 евро в месяц. Мобильная связь -20-30евро, но если никуда не звонить, то можно и за 5 уложиться, есть такие квазиоператоры. Такси в любой конец города стоит 3-2.70 евро.
Страховка медицинская коммерческая стоит 100в месяц, госудссртвеная 60 в месяц, некоторые наши сидят на украинский ТАС страховках, 70 евро в год. Это работает. Но зубы лечить, или операции делать, или что серьезное, конечно же, наши едут домой. До Ужгорода 4 часа на машине.
Wlad Glazyrin, (c) 2018
(продолжение следует)
-
23
-
12
-
На днях (а если быть точным, 13-16 октября 2018 года) в Гонконге состоялась очередная выставка (О-о-о!!! Как же мы любим выставки!),
посвященная электронике (О-о-о!!! Как же мы любим электронику!).
Называется мероприятие «HKTDC Electronics Fair 2018 – Autumn Edition». Выставка – ежегодная, проходит 2 раза в год (весной и осенью).
2018 в конце – для тех, кто не в курсе, какой сейчас год ;)). Постоянное место встречи – Гонконг (из названия как-бы понятно).
Официальная брошюрка мероприятия:
«Электроника» - понятие очень условное. На самом деле, на выставке было всё, что хоть как-то содержит печатную плату:
от вентиляторов до электроскутеров, от «умных» увеличительных стёкол до GPS-треккеров, от мультитестеров до
подводных управляемых аппаратов… Кроме того, встречи, конференции, семинары, дискуссии, собрания, презентации…
Неискушенная личность, как обычно это бывает на выставках, теряется и дальше первого ряда никуда не уходит,
тратя по полчаса-часу на дружелюбных китайцев, но мы-то знаем, чего хотим…
На входе нас встречает огромная вывеска:
Кстати говоря, вход на выставку – отдельная история, о которой бы хотелось упомянуть пару слов. По сути, мы попали в то самое будущее,
которое описывается в фантастических романах:
- Регистрация на выставку происходит через приложение, устанавливаемое на смартфон;
- Смартфон автоматически авторизуется на входах через Bluetooth, при этом на экране приложения появляется зелёная галочка.
Если она появилась – можно смело проходить в любые павильоны, ничего дополнительно не требуется;
- В случае, если необходимо дополнительно как-то идентифицировать себя как личность или представителя компании (для встреч,
например) – можно отсканировать QR-код с экрана смартфона на терминалах самообслуживания (расположенных, кстати, по территории
всей выставки, а не только при входе) и распечатать себе бумажный ваучер для бейджа.
Для тех, кто не понимает по-иностранному, это – те самые терминалы самообслуживания. Даешь такие на следующий УКОС!!! ))
Внешний вид выставки, по сути, мало чем отличается от аналогичных в других городах других стран мира: всё те же павильоны,
боксы, экспоненты и экспонаты, деловые посетители и зеваки…
Последняя фотография – это не демонстрация «диковинной самодвижущейся лестницы», а лишь плавный переход к описанию структуры выставки:
Всего «живых» этажа было три:
1) 1-й этаж – довольно известные бренды, предлагающие всё подряд, никак тематически не разбитые на сектора. Самая
интересная часть для группы посетителей «зеваки».
В привычном нам порядке (слева-направо, сверху-вниз):
- очень известные производители всякой носимой электроники;
- производители автозвука (если быть точным, то автомагнитол);
- производители дисплеев под разные нужды, включая пылевлагозащищенные, противоударные и просто маленькие по размеру для встраивания;
- производители High-Tech светильников для дома и офиса;
- PowerBank’еры;
- поставщики всяких увеличительных приборов;
- производители ригов для майнинга на видеокартах (да, оно всё еще живо!);
- компания, специализирующаяся на производстве всяких электродвижимых штук типа самокатов и даже скейтов (об этом – чуть ниже отдельно);
- гибкие солнечные панели;
- 3D-принтеры, фрезеры и прочие околопромышленные станки.
1) 2-й этаж – «ширпортеб» и аксессуары:
- первые две фотки – производители замков (навесных и встраиваемых) СО ВСТРОЕННОЙ ВИДЕОКАМЕРОЙ (кстати говоря, тема оказалась
достаточно популярной – очень много посетителей);
- чуваки, которые занимаются всякого рода автомобильной силовой электрикой в разрезе инвертеров, пуско-зарядными и просто пусковыми
устройствами (включая мобильные «Jump Starter Power Bank»);
- две фотки с производителями IPTV приставок (на самом деле, их там горааааздо больше);
- роботы-пылесосы;
- мечта всех сетевиков – инвертер!
- производители «умных» автомобильных дисплеев, заменяющих приборную панель в авто;
- всякая «умная» кухонная утварь, от тостеров и кофе-машин до кухонный комбайнов;
- «умные» чемоданы с PowerBank’ом;
- целый проход с часами, вентиляторами, розетками и прочими Очень-Важными-В-Быту-Вещами. Всё, естественно, «умное» - по последнему
слову моды в технике…
- 3-й этаж – китайская электроника и компоненты, а также производители печатных плат, сборщики, изготовители корпусов, производители батарей…
- батареи разных форм-факторов (пожалуй, лидеры по посещению на этом этаже – всем, кто производит что-либо, так или иначе
нужны элементы питания);
- поставщики электроотвёрток и прочих инструментов для автоматизации ручного производства;
- печатные платы и всё, что с ними связано;
- еще одни граждане, продающие 3D-принтеры (видимо, этажом ние для них места просто не осталось);
- три фотки деятелей, предлагающих решение по защите электроники от влаги – очень интересно!
- производители корпусов всех форм-факторов и размеров, из любых материалов от дерева и пластика до алюминия;
- производители всякого рода шлейфов…
Вообще говоря, сложилось чёткое впечатление, что трендом ближайших нескольких лет станут:
- «умные» часы;
- беспроводные колонки (ну, они и так уже у каждого третьего молодого человека) и наушники;
- «умная» бытовая техника – обогреватели, роботы-пылесосы, вентиляторы со встроенным увлажнителем, умные чайники…
Никуда не делись и по-прежнему широко представлены следующие группы товаров и их производителей:
- батарейки и прочие элементы питания;
- всевозможные Data-кабели;
- приставки (как DVB, так и IPTV);
- полезные штуки типа осциллографов, мультитестеров, всяческих измерителей, ИК термометров и прочих незаменимых вещей;
- печатные платы и электронные компоненты;
- «ингридиенты» для «умного» тюнинга авто – автомобильные консоли, видеорегистраторы, GPS-треккеры, системы помощи
парковки, аудиозвук…
Отдельно (как и обещано) стоит отметить индивидуальный электротранспорт. Производителей – есть, товаров – тоже, но в связи с последними событиями в области регулирования подобного рода «самокатов» ажиотаж вокруг них как-то поутих. В Гуаньчжоу, например (не пытайтесь повторять это в Вашей стране и вообще не показывайте никому из правительства!) подобного рода электротранспорт с сентября этого года вообще под запретом!
Поэтому, несмотря на повышенный интерес к «электросамокатам», серьезно занимаются подобного рода «игрушками» очень немногие компании, а продавцы пока вообще не стремятся держать ЭТО на складе.
В завершении хочется акцентировать внимание на том, что это – НЕ РЕКЛАМНАЯ статья, мы никого НЕ АГИТИРУЕМ на совершение
любого рода действий и вообще делимся этим просто по фану
(с) IC-Line 2018
-
3
-
1
-
-
плата найдена спасибо
-
Это можно. Пишите в скайп
-
Требуются монтажники с навыками прокладки волоконных линий связи по опорам, сварки волокна, муфт, бокосв. Технология ПОН.
Опыт, рекомендации.
Работа в Словакии. Нужна виза категории Д, трудовая. Активная.
Оплата сдельная.
Писать в Скайп, лички-шмички нелюблю.
-
-
Описание:5 катушек лабораторного волокна. Все с кожухами кроме самой большей на 40км.В наличии такие длинны: 6.15 км, 40 км, 20.5 км, 3.1 км, 10.25 км.Всего ровно 80км.Волокно G.652D.Затухание: 1310nm: 0.33dB/km, 1550nm: 0.19dB/km.Оконеченны SC/APC.несколько лет назад брали за 2к долларов в КНРЦена: 800 у.е.
UA.Европа (путевые записки Влада о бизнесе и иммиграции в Европу)
в Для людей
Опубліковано:
А нашем городе такси стоит 2.8-3 евро в любую точку города 😀
Спасибо twg за комментарии. Я лично не брал машину ибо я не автомобилист от слова совсем.)