Capitalist

Вашу бы энергию, да в нужное русло, а не опоры фоткать и бороться с ветряными мельницами Это ж не я лично это делал, делали разработчики проекта. У меня и других дел хватает.

Тогда вот так вот придите людям и скажите, хотите связь - стройте кабельную канализацию, а я помогу организационно. И все, думать тут больше не очем. Со двора ну пусть там по 2000 грн. выйдет, но это же не 20 000 грн за газ! Срок службы кабеля в КК 30 лет, а на подвес - 10. Экономьте свои! деньги, а не деньги людей. Они вам потом за это скажут большое спасибо, я вам серьезно говорю! Нет там места для канализации уже, НЕТУ.

Почему 10-к, вы это на глаз определили? Вам надо будет поменять как минимум все деревянные опоры, ну это к гадалке даже ходить не надо. Были проведены проектно-изыскательные работы. Все опоры осмотрены и сфотографированы, в проекте точно указано какие опоры нужно менять, деревянных опор там нет.

Так и к газу все без исключения я уверен подключены и к водопроводу. А что, за связь не надо платить? А если там каждый второй двор не хочет подключаться, что не могут купить 20 метров АБ трубы, выложить 1х1м колодец и прокопать траншею 0.7 м, может быть там и связь эта ваша никому не нужна? Вы подумайте Вот газ нужен. А связь? Связь нужна, проверено и доказано исследованиями.

Ну срок ЗП у вас скорее всего на год. Про срок подписания договора ничего не сказано, это они прошляпили. Но аренда - это далеко еще не все, что вытекает из ТУ. Вам сделают аренду 1 грн, вам дадут ЗП на 10 лет, но заставят при этом поменять все ветхие опоры и формально будут правы... Кстати, вы заметили, что у вас на руках не ТУ, а задание на проектирование? Выдав ТУ, они бы тем самым признали, что прокладка возможна. Выдав задание на проектирование, они предлагают вам это доказать, заказав проект в проектной организации! Вам нужно еще провести норму, согласно которой они должны менять опоры за свой счет Ну вы сами понимаете, что это Утопия? Конкретно в нашем случае, там нужно поменять какое-то количество опор, но их там до десяти и мы изначально на это были согласны.

Прокладывать кабель в существующей КК, строить силами жителей кабельную канализацию, прокладывать кабель в грунт, ставить свои столбы. Ну как бы вариантов не много. Кабельная канализация не везде есть. Просить деньги у жителей для того что бы построить кабельную канализацию практически не реально, поскольку, если газ хотят все без исключения, то интернет нужен не многим, они сами такую стоимость не потянут. А главное, там уже нету места, где можно провести кабельную канализацию, там трубы газа как минимум, дорогу рыть не дадут, да и дорого, там уже куча кабелей, которые лежат в грунте, строить кабельную канализацию просто в большинстве случаю не возможно. В землю класть тоже нет возможности, нет просто места по улицам в селе, а тем более в городе у меня. Ставить столбы, это дорого, очень дорого, да и опять же никому не дадут ставить столбы, если рядом уже есть столбы. А главное, зачем изобретать велосипед, если самое простое и реальное решение, по тем же столбам, по которым подводиться электричество подвести людям сразу три услуги оптом, ведь все дома без исключения подключены к электричеству.

1 год это очень долго для таких ТУ, только что глянул, УТ и Облэнерго у нас в своих ТУ указывают срок 20 дней. Приведите пожалуйста скан копию ТУ.

Я не понял вас, что значит работать, как положено???

Прочитайте внимательно ТУ, там ДОЛЖЕН быть пункт о том, что если вы не подписываете договор аренды в течении скажем 1-го месяца, то ТУ становятся недействительными. Соответственно не имея ТУ, у вас нет законных оснований для жалоб. А подписав договор, вы тем самым соглашаетесь с ценой и при обращении в НКРЗ это будет выглядить так: мы подписали, но мы не согласны. У них тоже есть юристы и поверьте их уровень ничем не ниже уровня юристов ИнАУ. Ситуация действительно не простая. У нас она решена очень просто. Все кто хотел связь, еще телефон от УТ! лет 10-15 назад в частном секторе построили кабельную канализацию. Лично я с соседями строили 200 метров. А всего ее у нас в частном секторе свыше 20км. Добротная, кабельная канализация! Так, вот, к чему это я, а может не бегать по чиновникам, а работать как положено? Пункт там действительно есть, но срок там на один год, если я не ошибаюсь. Кроме того договор мы не подписали, так как мы не согласны с ценой. Соответственно у нас есть все юридические основания обращаться в государственные органы с жалобой.

Ключевые слова: "Методикою розрахунку і порядком використання плати за оренду державного майна" Я конечно так и не понял, что есть "використання плати". Ну да ладно. А если Облэнерго - это частная компания? Какие тогда действия? Обоснуйте цену Mersedes S500 в 100 000 грн. и прийдите с таким письмом к авто-продавцу. Или стоимость 1Г L2 транспорта Киева - Франкфурт в 4000 грн. Вот простите, дошли руки вам только сейчас ответить. Скажу сразу, однозначного ответа у меня нет, сам точно не знаю, как быть в этой ситуации, поскольку оказался в этой же ситуации, они с нас требуют 30 гривен за аренду одной опоры в месяц. Их уломать, никак не удалось. Дошло до того, что на приёме у технического директора тот сорвался и обматюкал меня, плюс к этому обещал выкинуть в окно, если я позволю себе дальше законными методами доказывать не объективность этой цены. Так что план действий у меня следующий. Я, конечно же, мог пойти по локальному пути и решать по месту это проблему, лично для себя в своём конкретном случае, но я считаю, что это не правильно и потому решил решать эту проблему сразу глобально и для всех, сделав свой маленький взнос в развитие и улучшении ситуации в нашей стране. Поэтому я переговорил с исполнительным директором ИнАУ (Интернет Ассоциация Украины) и мы предварительно пришли к согласию, что наша компания вступит в эту ассоциацию и уже будет помогать нам в решении этой проблемы уже как действующему члену ИнАУ. У них есть постоянно действующая комисия, которая занимается подобными вопросами и очень вероятно, что она займется этим вопросом, поскольку проблема очень актуальная для всех, а я уже помогу и поучаствую в этом процессе. Есть планы разработать и узаконить свой ДБН (Державні Будівельні Норми), я уже переговорил с представителями Укрсельэнергопроекта и они готовы взяться за разработку такого документа, в котором будет разработана и утверждена формула расчёта аренды за совместную подвеску, которая будет примерно такой, какую я приводил в документе до этого, а самое главное, что любое ОблЭнерго будет обязана предоставлять эту услугу в не зависимости от своего желания. Это битва глобальная и как минимум на год, я так думаю. Сейчас мы готовим жалобу на Киевоблэнерго в антимонопольный комитет, НКРЗ и другие государственные органы, которые могут нам в этом вопросе помочь. А там дальше посмотрим, как оно сложиться и что нужно делать.

Всем добрый день. Сразу прошу прощения за длительное отсутствие на форуме, было много дел, пользуйтесь возможностью, сейчас я на форуме и могу дать все необходимые ответы. Для начала, мне человек в личном сообщении попросил выдать договор сервитута, на что я ему ответил: "До сервитута у нас дело не дошло, а может и не должно было дойти, так как в ТУ было что-то об этом сказано, но они о нём благополучно забыли, так что у меня его нет. Есть что-то подобное, что, как я понимаю то же самое, а именно договор аренды, который они нам предложили подписать и положение о взаимодействии, что тоже является чем-то приближенным к сервитуту, что бы вам отдельно не отсылать, я выложу эти два документа сразу в теме для общего доступа. Удачи вам." Положение о взаимоотношениях с Киевоблэнерго.doc

Добрый вечер всем. Сейчас у меня очень много работы, поэтому дать ответы нет времени, на выходных всем отвечу и всё поясню. Ждите.

Я им очень много писем писал, какое именно обращение вас интересует и с какой именно целью?

Это стоимость получилась за аренду 1 км опор за один год времени. Интересно, мне с недели на наделю должны также все договора согласовать, и проект сделать, так обещают за одну опору брать от 1-й до 2-х грн/мес. а по вашим расчетам еще дешевле... Какая область? И когда дадут официальный ответ, вы скан бумажки с ценой аренды предоставьте, пожалуйста.

С интересом буду ждать твоих результатов, если что спрашивай, будем вместе думать, что дальше делать. И просьба ко всем, кто будет общаться на эту тему с РЕСом и Облэнерго, рассказывайте, как у вас идёт общение, это поможет всем нам обогатить свой опыт и быстрее, и без лишних ошибок достичь искомой цели.

Это стоимость получилась за аренду 1 км опор за один год времени.

Нет, печатей не надо, подавайте сами от своего имени, если спрашивать будут, то скажите, что это рассчитал научно-исследовательский институт Укрсельэнергопроект. Важна суть той информации, что в документе, а не наличие печати института. Пользуйтесь все на здоровье, и сообща, надеюсь, мы их все вместе продавим до реальной вменяемой цены за аренду.

Вот ещё один полезный документ. Обоснование цены за подвес оптики на столбы, который сделал по нашему заказу научно-исследовательский институт. С этим документом нужно идти в своё Облэнерго и доказывать, что цена должна быть именно такой. Дам сразу совет, если просто им покажите, они могу в устном режиме дать отказ и всё тут, поэтому этот документ нужно сдавать официально через канцелярию, как и все документы, которые вы им отсылаете. Отказаться просто уже после этого они не могут, они должны дать официальный ответ с обоснованием отказа. Если вам дали какую-то простую отписку, типа нас не устраивает или ещё что-то подобное, то следующим обращением к ним, опять же обязательно всё официально, через канцелярию, должна быть просьба предоставить технико-экономическое обоснование предложенной ими цены. Пусть теперь себе репу почешут и попробуют обосновать эту цену.

Это сарказм? ничуть, сейчас редко встретиш на этом форуме человека который не спрашивает, а отвечает, причём ответы основаны не на домыслах, а на опыте... Вам + в карму Спасибо, а я уж было расстроился, думал, отвечал, отвечал, и тут на тебе.

Это сарказм?

Эээ у вас есть строительная лицензия? Скажу по секрету строительной лицензии у нас нет, а она нам и не нужна, потому что мы хитрые и умные . Мы заключили договор с дружественной компанией, у которой есть лицензия и люди с допуском работ до 10 кВ, по договору они нам будут строить сеть, а в реалии наши люди будут строить, всё просто и красиво.

Разрешение устное? или официально-письменное, с ту, проэктом и актами ввода в эксплуатацию? Все разрешения у нас официальные, а значит письменные с печатями и подписями. Относительно ТУ, то это отдельная история они никогда таких разрешений не выдавали, долго пытались понять, чего же нам выдать и в итоге выдали нам стандартное решение на постройку дома (!!!), только добавили первый пункт, где написали разрешение строить телекоммуникационную сеть, интернет, IPTV телевидение и стационарную телефонию. На этом и разошлись, со словами, если там оно, где не пройдёт, то исполнитель обещал переписать это же решение задним числом с нужной и правильной для нас формулировкой. Далее от них нужно было согласовать в местном архитектурном отделе, который ввиду хорошего отношения просто поставил печать на лицевой стороне и расписался, правда, полистал, но не для контроля, а для любопытства, поскольку тоже такого никогда не видел. А акты ввода в эксплуатацию, ещё не делали, так как вот сейчас как раз заканчиваем постройку.

А как же тех. условия? Вам что их бесплатно разработали и выдали? Да, на удивление бесплатно разработали и выдали, уже к справке третьи техусловия. У нас несколько одновременно проектов делается.

Стоимость разрешений сводится только к разработке проекта и согласований со всеми инстанциями. Мы за согласования ни копейки никому не заплатили. Больше нигде ничего платить не надо. Осталось только стоимость монтажа самого кабеля, но это кто как договориться, мы решили делать подвес своими силами, какова будет стоимость, точно не знаю, как повесим, подсчитаю и напишу. Мы используем подвеску кабеля на опоры как альтернативу прокладке кабеля в грунт или по канализации укртелекома. Стоимость аренды за совместную подвеску пока точно сказать не могу, поскольку нам объявили цену в размере 30 гривен аренды за один столб в месяц. Мы с такой арендой не согласны, поэтому будем ещё продавливать свою стоимость и думаю, мы её получим. Стоимость опор, которые принадлежат местным сельрадам, как договоритесь, мы в свою очередь предложили бесплатно предоставлять интернет государственным органам, школам и учебным заведениям, взамен с нас деньги за аренду вроде брать не будут, по крайней мере, пока об этом нам никто не говорил и не упоминал. Разрешение сельрада дала сразу без всяких оговорок и проволочек.

Насчёт легализации витой пары ничего не скажу, так как я этим пока не занимался, в планах на ближайшее будущее заняться этим вопросом. По поводу рентабельности я не совсем полностью понял вас.