_Nick

Так, а если у меня противоположная поляризация то разве их антенны будут принимать мои? На сайте http://www.special-sys.com.ua/ написано что затухание при кроссполяризации 30Дб.

Очень прошу помочь, Хочу продавать Интернет по кабелю и по радио, в городе уже работают 3-4 провайдера по радио у них вертикальная поляризация, антенны буду применять направленные 24Дб (http://www.special-sys.com.ua/), город размером в 300 000 человек, работать буду без лицензии, клиенты на расстоянии 1-4км. Скажите насколько вероятно что у меня будут проблемы? Если я буду использовать горизонтальную поляризацию то я не буду им мешать? Расскажите свои примеры работы без лицензии? Нужен ли подогрев в ящиках в которых будут стоять свичи или точки доступа (на крыше)? Какую точку доступа выбрать? Спасибо!

Спасибо! Я это понимаю, но что делать? Мы живем в разных концах страны и мы ни как не сможем собраться и хотя-бы посмотреть друг-другу в глаза. Поэтому я расчитываю только на доверие и понимание. Меня устроит любая мелочь. Тут вы правы. Но тем людям которые пожертвовали на дело я обещаю бесплатную поддержку, рассылку новых версий прошивок и схем на e-mail. Правда я не знаю как обойтись с теми кто не вкладывали в проект, есть какие-нибудь идеи на этот счет? Спасибо, за прошивки буду иметь ввиду, а 1 долар... конечно это не много (извините за нескромность) но всеравно спасибо. От блин, все мне не доверяют Дело в том, что даташиты на те чипсеты на которых построено серийно выпускающееся оборудование нигде нельзя найти, производитель их предоставляет только серъезным фирмам, с расчетом на то что такая фирма закажет у них партию чипов. Кроме того, например, в каждой новой версии карточки D-Link как правило стоит новый чипсет, выходит что пока я создам толковую прошивку под одну карточку, выйдет уже новая версия, а может и вовсе прикратится производство карточек. Да и слишком много я хочу поменять, в железо всеравно придется вмешиваться. Плюс ко всему делать сначало прошивку, а потом железо, как ты предлагаешь, обойдется еще дороже, а денег и так нет

Не думаю что все выше сказаное справедливо... Ув. Maikl, деньги нужны именно для того чтобы сделать этот самый готовый образец который вас так интересует. Для того чтобы его сделать необходимо заказать компоненты в количестве ни как не менее 10-20 штук каждый (потому-что это специализированные микросхемы, которые на базаре не продают и в утюги не ставят), затем заказать разработку и изготовление печатных плат (площадью не менее 60 кв. децеметров) и наконец заказать сборку тестового образца (потому-что СВЧ устройство, в котором около двадцати только одних микросхем, не собирают обычным паяльником или даже паяльной стацией, хотя впринцепе можно попробовать но я не рискну). Для наладки понадобятся еще несколько сложных измерительных приборов, потому как это все невозможно наладить используя, например, мультиметр за 20 грн. и осциллограф 1970 года. Для испытаний и доводки необходим хотя бы один какой-нибудь ноутбук (чтобы тестировать линк на крыше) и еще кое-какое сетевое оборудование (свичи, кабель и т.д. по мелочам). Именно все вышеперечисленное и стоит больших денег. Вам конечно спасибо, что вы предложили помочь написать прошивку и дать форум. Но написание прошивки занимает только время (я готов этим и сам занятся), а для того чтобы сделать свой форум нужно лишь немножко денег на хостинг... Поймите меня правильно, я хочу разработать этот девайс и сделать его схему общедоступной, я могу вкладывать в это только свои деньги и растянуть этот процесс на несколько лет (правда, не думаю что лет через 5 радиосети уйдут от нас, а мы разживемся так что будем строить домашние сети на оптоволокне) но тогда с моей стороны будет правильно положить все чертежи и схемы себе под подушку и никому не давать (хотя этот вариант не по мне, в таком случае я вообще ничего делать не буду). Если делать этот проект для общества то было бы вполне логично если бы каждый представитель этого общества кинул бы хоть какую-то копейку в этот проект. Я же не ставлю какие-то расценки для людей и не пытаюсь продать то чего нет. Я просто приглашаю народ по участвовать в создании девайса и если не трудно то как-то помочь материально. Судите сами закрывать вам эту тему или нет, но начиная эту тему я совсем не собирался купить себе БМВ за чужой счет...

Конечно можно! Нет, все совсем не так, щас объясню... Все дело в том как модулировать несущую. Возьмем например амплитудную модуляцию с М=2, это значит что в наборе сигналов существует всего два сигнала один из которых передает 0, второй 1, эти сигналы имеют разную амплитуду т.к. модуляция то у нас амплитудная. Таким образом при модуляции несущей сигналом в 5Мбит (полоса 5МГц) мы получим ширину одной боковой полосы 5МГц, а т.к. при модуляции добавляется еще одна боковая полоса то сумарная ширина канала составит 5*2=10МГц. Теперь давай возьмем амплитудную модуляцию с М=4, это значит что в наборе сигналов существует уже четыре уровня сигнала, а не 2, и теперь за каждый такт передачи можно передавать не один бит, а два (ведь комбинация из двух бит это четыре разных символа), если скорость передачи останется такой же то ширина канала станет уже не 10МГц, а 5МГц (2.5*2). В принцепе можно передавать и три или четыре бита за такт тем самым повышая либо скорость передачи при той же самой ширине полосы или оставить скорость такой же но уменьшать ширину канала. Но возникает маленькая проблемка, дело в том что чем больше уровней сигнала тем меньше разница между этими уровнями и тем больше вероятность ошибки при декодировании сигнала в приемнике, поэтому при увеличении кол-ва уровней сигнала нужно принимать меры повышения отношения сигнал/шум в канале (например увеличивать мощность передатчика чтобы полезный сигнал больше приобладал над шумом) или применять кодирование с корекцией ошибок (не путайте с шифрованием сигнала). Ну это я так привел пример, хотя на самом деле в системах передачи данных используют квадратурно-амплитудную модуляцию (QAM), это когда несущая в одном канале модулируется амплитудно, а в другом сдвигается на 90 градусов и тоже модулируется затем сигналы этих двух каналов суммируются и передаются. Этот тип модуляции также может модулироваться несколькими уровнями сигнала передавая сразу несколько бит за такт. Вообще-то Dial-Up модемы имеют несколько стандартов канального уровня (v.32, v.32bis, v.34, v.90, v.92 и др.) от того в каком стандарте работает на данный момент модем зависит скорость и устойчивость к шумам. Возьмем например стандарт v.92, в нем модем принимает и передает сигнал со скоростью 8000 символов/с, при приеме один символ несет значение 7 битов (т.е. 128 уровней), а при передаче 6 битов (т.е. 64 уровня) таким образом получаем 8000*7=56000 бит/с на прием и 8000*6=48000 бит/с на передачу. Модуляция импульсная (PCM), это почти то же самое что и амплитудная только короткими импульсами, 1 импульс это 1 символ. Кроме того модем еще и сжимает данные, для этого у него есть еще и определенные стандарты сжатия, хотя эфективность этого сжатия достаточно разная, например сжатый архив или видеоролик он почти не сжимает, а вот страницы html и другие текстовые документы сжимает довольно не плохо. Вообще-то я не редактировал ни твое, ни свое (хотя свое в принцепе мог, но может забыл) сообщение... Ну да ладно не будем спорить по мелочам, это не так важно.

А если нужен двухсторонний доступ то к кому подключаться? Кстати я тоже хотел подключаться к PlanetSky но прочитал на этом форуме, что вроде как не очень, поэтому уже почти передумал...

Подскажите хорошего спутникового провайдера для одностороннего и двухстороннего доступа к Интернет. Спасибо!

Спасибо, удача мне действительно понадобиться! Спасибо, буду рад! Мне не жалко потратить свое время на это дело, я уверен что оно того стоит. nn, ты что-то путаешь, я не писал про 50 каналов, я писал "-Кол-во каналов - 20 (непесекающихся 5-10)" Пределы действительно есть, а именно "Минимальная ширина полосы пропускания по Найквисту" и "Теорема Шеннона-Хартли о пропускной способности" но дело в том что стандарты 802.11a/b/g не рационально используют полосу пропускания, каналы слишком широкие. Так сделано потому что в США существуют свои нормы на использование частотного ресурса, у них диапазон 2.4ГГц и 5ГГц можно использовать без лицензии если плотность энергии на единицу спектра меньше определенной нормы, поэтому разработчики стремились сделать полосу сигнала как можно шире, а уровень энергии меньше, т.е. они стремились как бы "размазать" сигнал по спектру в ширину. Делая канал слишком широким они тем самым сократили количество каналов в диапазоне, но они разрабатывали стандарт 802.11a/b/g в первую очередь для офиса как замену стандартному Fast Ethernet, т.е. как сеть без проводов для офиса. В офисном использовании кол-во каналов не иммеет такого важного значения, как при использовании на открытом простанстве т.к. частота 2.4ГГц, а тем более 5ГГц плохо проходит через стены, потому две точки доступа могут работать внутри офиса на одном канале почти не создавая друг-другу помех т.к. через несколько стен они просто не будут слышать друг-друга, а значит друг-другу мешать. При работе на открытом пространстве со стандартом 802.11a/b/g думаю многим кто живет в крупных городах знакома ситуация когда эфир забит так что линк работает просто ужасно и когда провайдеры закладывают всех тех кто работает без лицензии, чтобы им не мешали продавать Интернет. Снизить ширину канала вполне реально, возьмите например систему передачи данных копании Diamond, их система Libra 3000 работает с шириной канала 7МГц и имеет скорость передачи 16Мбит из которых 12Мбит это десйтвительная пропускная способность. Не думаю что они заинтересуются этим проектом до тех пор пока не будет реального стабоильно работающего образца, они не захотят доделывать чей-то проект. Существует документ "Національна таблиця розподілу смуг радіочастот України" в котором отражено назначение всех частотных полос от 9КГц до 400ГГц. В этом документе указаны частотные полосы и их назначения. Этот документ я и называю частотной сеткой. Пока что другого варианта нет, остается надеятся что кто-нибудь хоть чем-то поможет. ... Знаете, мне очень хочется закончить этот проект и создать систему передачи данных не хуже 802.11a/b/g, пусть сначала это будет просто радиолюбительский проект но мне хочется чтобы люди увидели что в Украине тоже есть специалисты, чтобы народ знал что мы не только способны покупать всякие там Planet`ы и D-Link`и, а что мы способны сделать свое и причем не хуже. Мне приятно думать что в Украине делают неплохие ноутбуки, скоростные модемы и сервера, но я хочу чтобы через несколько лет у нас делали точки доступа не хуже чем в Китае, причем я хочу чтобы они были типа outdoor и при этом стоили не 1000$ как D-Link DWL-1700AP+, а намного меньше. Я очень надеюсь что совмесными усилиями нам удастся чего-то достичь.

Поясните пожалуйста, что значит ? Я предлягаю разработать радиолинк который будет работать в режиме точка-точка или точка-многоточка как беспроводный мост, т.е. будет абсолютно прозрачен для локальной сети, кроме того будет поддерживать фильтрацию трафика по MAC адресам. Он будет работать быстрее, надежнее и с меньшей задержкой чем точки доступа стандарта 802.11a/b/g. Линк будет работать на свободных чатотах украинской частотной сетки, хотя в принцепе можно использавать стандартный диапазон на 2.4ГГц У меня есть кое-какие наработки в плане точки доступа, я определился с элементной базой, продумал взаимодействие компонентов и уже почти разработал протокол. Т.е. остается только написать прошивку, собрать тестовый образец и приступить к испытания и доводке. Ожыдаемые параметры таковы: -Ширина одного канала - 10 (20) МГц -Максимальная скорость (суммарная скорость передачи) - 15 (25) Мбит -Пропускная способность (передача полезных данных) - 10 (20) Мбит -Мощность передатчика - 28-30 дб -Кол-во каналов - 20 (непесекающихся 5-10) Вот собственно преимущества перед стандартом 802.11a/b/g: - Ширина канала 10МГц (в одном из вариантов) - Скорость передачи до 20Мбит (такую скорость почти невозможно получить на D-Link при зашумленном эфире) - Мощность передатчика и повышеная чуствительность приемника возможно отпадет необходимость применять мощные антенны на дальних линках или если с мощными антеннами то расстояние будет намного больше. - 5-10 непересекающихся каналов в диапазоне (при ширеине канала 10-20МГц соответственно) Все это вполне реально, нужны только деньги на завершение разработки, создание устройства и окончательную доводку.

Привет всем, Предлагаю создать собственную точку доступа которая будеть стабильней, надежней и быстрее существующих стандартов (только не нужно говорить, что это не возможно), эта тема обсуждается мной на форуме www.hub.ru поэтому, чтобы собрать всех специалистов в одной теме прошу сюда http://www.hub.ru/modules.php?name=Forums&...ewtopic&t=11463 Хотя вы можете оставлять свои сообщения и в этой теме. Для поддержки этого украинского проекта вы можете оказывать материальную помощь перечисляя деньги на кошельки WebMoney: Z205237378186 U865753162496 R589911301319 E265457778883 Заранее благодарен за оказану помощь, кроме того девайс так или иначе скоро будет создан и те кто поддерживали проект, первые получат всю техническую информацию по прибору плюс поддержку на сайте (при пересылке денег в коментариях указывайте свой e-mail). Скоро будет создан сайт посвященный этому вопросу.