karonetua

Инфоком всегда был дорогим. За датагруп ничего не скажу. А в УарНета и качество и цена и отношение всегда хорошие. Работаю с ними больше 10 лет.

тоже прикупил бы пешки предложения в личку

почём пешка заберу 500-1000м

Это было справедливо для 90-х годов. Сейчас технологии связи развиваются настолько быстро, что расчитывать на только нулевую окупаемость технологии за 5 лет - утопия. За такой срок эта технология однозначно морально устареет, поставив под большое сомнение дальнейшую прибыльность проекта. Яркий тому пример - смена поколений мобильной связи - GSM/GPRS/3G/4G/LTE. Сейчас в телекоме применяется правило "двух ебитда" (пока). Потому что мозгов не хватает - использовать с ваших слов ГОВНО для выращивания роз. Увеличить то ARPU со стандартных 50-80 возможно до 200-300 только же смотреть нужно и видеть как.

Вау, какой опыт скупок говна! Благотворительность рулит! Так держать! Ну с Вами-то все понятно, а вот зачем КС скупать "сети" по 15-300 абонентов? Чтобы потом тратить время на их демонтаж? Все равно ж придется все строить ПРАВИЛЬНО, по проекту - вешать оптику, монтировать НОРМАЛЬНЫЕ ящики, ставить НОРМАЛЬНЫЕ свичи. Нахрена при этом себе создавать еще и лишнюю задачу по демонтажу чужого говна? И еще за это говно кому-то бабки отстегивать? Абоненты рано или поздно сами перейдут от "провайдеров" к нормальным операторам. А если и не перейдут, то эти упертые 15-300 человек не стоят таких заморочек. Это ж надо так обидеться после пешеходно-сексуальной прогулки... что б слово говно стало связывать слова))) в постах сверху определен вектор вашего движения оставайтесь там.

Мда... - это вам не шубу в трусы заправлять. --------------- # стоимость бизнеса в сфере коммуникаций равна пяти его средним годовым доходам до выплаты налогов и процентов по кредитам и до начисления амортизации (правило «пяти EBITDA»); # стоимость некоего бизнеса равна объему генерированной им прибыли за пять лет (правило «пяти прибылей»); --------------- rebooter - обясни честной компании как это нас то трогает ))

И много вы сетей купили, особенно по 200$? Не волнуйтесь, ни одной. Он ведь не КС.... Одну сеть в которой было около 100 юзверей в часы пик этой сети и 15 жывых на момент приобретения - абоненет обошёлся в 200 уе. Купили ради того чтоб не смущать народ что у нас подсоединение 250 грн, а там 150 грн. Купили сеть из 300 юзверей за 5 к. Купили недавно сеть из 96 (на практике оказалось 78 жывых юзверей) купили только ради того чтоб не влез кто-то другой - юзер получился за 25 уе. И чего комуто волноваться? Да я не КС, у меня стаж больше) На их месте я б скупал всё что возможно))

Конечно, куда уж нам с "нашим" то, да в такой ряд.... п.с. интересно, неужели те, кто отродясь только сетями доступа руководил - искренне уверены, что пивные ларьки сами почкуются и амортизации не требуют???? Ню-ню.... к слову: -------------------------------------- EBITDA – это прибыль компании за вычетом обслуживания долга, амортизационных отчислений и налога на прибыль. Международные аудиторские правила (GAAP и IAS) прямо не рекомендуют использовать EBITDA, как нарушающую базовые принципы учета, но просто она слишком широко распространена de-facto. Проблема с EBITDA состоит в том, что она смешивает здравый смысл с условностями бухгалтерского учета. Смысл ее состоит в том, чтобы показать, сколько денег компания может теоретически бросить на обслуживание своего долга, потому что амортизация – это не реальные платежи, а при нулевой прибыли налог на прибыли в теории тоже будет нулевым. -------------------------------------- Амортизация и капитальные затраты при содержания пивного ларька на порядки! меньше, чем амортизация в сети на 1к абонентов. Соответственно пивной ларек может приносить прибыль сопоставимую с прибылью приносимой сеть. Вы купите пивной ларек за 250 тыс. у.е? Хорошо, за 100 тыс. у.е? За что ценю NEPA за его умение попи... повыЁ конструктивно мыслить. "Экая глЫба- экий матёГый человечище."

Очень просто и очень однозначно: У меня есть сеть на 1к абонентов. Узаконенная. Ее цена сейчас - 100 у.е. за абонента. Конкурентов нет. Населенный пункт небольшой, но перспективный. Подключения - 40 - 60 договоров/мес. За 20 месяцев она вырастет в 2 раза гарантированно. Вопрос: ВЫ заплатите мне за нее 200 тыс. у.е.? Каким будет Ваш однозначный ответ???? Я покупал по себистоимости, покупал по 200 уе когда нужно было присечь развитие инородное и тд. Откуда то цифра 200 тыс. у.е.? Нет не куплю я не КС.

Свободный кеш действительно найти можно. А вот давайте ЕЩЕ В ОДНУ ИГРУ попробуем поиграть - "ВО СКОЛЬКО ОБХОДИТСЯ КЛИЕНТ ДЛЯ КС" с нуля? Будем считать что этот кэш - и есть КС. 1) Сколько он потратит не имеея ни одного клиента. Около 5000 грн на ТКД без учета АКТИВНОГО ОБОРУДОВАНИЯ (волс, пайки, ящики, работы по монтажу). Тоесть около 200 грн на теоретического клиента. (Кольцо из 4к клиентов) Ну и около 100 грн на порт из расчета (24 портовый свич) (свич http://vago.ua/ua/catalog/huawei/328/, SFP-модуль, резервное питание) Ну и дальше по тексту несчитая каналов и узлов агрегации. 2) Получив одного клиента. - как и у всех эта цифра приблизительно одинаковая 250 грн (кабель от точки комутации, работа монтажников, и бегунов что опрашивают квартиры) 3) Обслуживая клиентов с разными АКЦИЯМИ(деньги на мобилку, удвоенная скорость, месяца три халявы (весна, лето осень))- ну и понятно сеют тенденцию,"а кто следующий даст халяву". Это недополученая прибыль, которую всеравно тратят(так почему это не должно идти в стоимость покупаемой сети): "Деньги на мобилку" понятно что "разводАКЦИЯ" но с расчетного периода клиент тратит пускай по минимальному тарифу на 55 грн меньше. Или же N месяцев за гривну и тд. Если б КС строил сеть сразу с клиентами то около 600 грн теоретически обходился б ему клиент. Но так как клиентов нет и их еще нужно заполнить, то при идеальных обстоятельствах (50 человек на бригаду, 5 бригад) 4к клиентов будут набираться около года, а деньги то уже вложены. И каждая гривна минус - это две гривны нужно заработать в следующий период чтоб выйти в 0. Продавая сеть "теоретически" 4к - можно оринтироваться на 12 месяцев не прибыли а ОБОРОТА + > 600 грн за клиента, если стандарты оператора соблюдены (от лицензий, до техусловий), что в переводе на деревяные около 5кк.

Если в домах, которые покрывает сеть работает 5-6 конкурентов (Воля, Триолан, Киевстар, УТ, Airbites, Datagroup ...)... то как вы думаете? Вы о чём ... умом блестнуть так у вас и форум свой есть закрытый... блещите там... подскажите по существу.

Как на меня сеть вернее даже абонента в сети можно было бы прировнять до стоимости одного квадратного метра недвижимости в населеном пункте где есть сеть. 1 юзер = 1 кв.м недвижимости Аренда недвижимости незапотолочная(средняя) от 3 до 8 уе, тоесть ебаут то же что дает один клиент. Да недвижимость меньше требует на своё содержание и может просто простаивать когда нет арендарей. Понятно что ваш квадратный метр недвижимости никогда не перейдет к соседу потому что там за ним лучше будут смотреть. Но недвижимость не достроишь в обычных условиях, а сеть всетаки имеет тенденцию до увеличения. Тоесть вложенные средства в сеть - это не только 5% прибыли ежемесячных на которые вы ориентируетесь. Но и бонус полученый на увеличении абон базы за период по вашим словам 20 месяцев. Как Вы думаете в сети за 20 месяцев количество абонентов выростет? Ну хотелось бы однозначно ))

Тебя что обидели милионером обозвав, ладно беру свои слова обратно. Расcкажи как продавал что люди говорили при покупке? Почему 400-500 тебе мало было ну и тд. Сотня человек послушает тебя и спс скажет.

Это вообще об чем? Ну просто интерестно сколько в Кременчуге куплено. И думаю не мне одному. Если были приценденты то просто интересен ход мыслей покупателя (или продавца). Предлагайте, будем покупать. Ну вот же топикастер хочет продать своих 300 юзеров. Я своих пока продавать не собираюсь. Хотя разыграть можно )

Не, чукча - математик. Он не понимает слов "прибыль" и "бизнес", он формулы только понимает. Девушку или жену (если у него они есть конечно) чукче тоже любить по формуле? А Вы уже проходили что такое ARPU? а ARPAU? Формулу по второй части сможете найти тут или тут.

Чукча не читатель, чукча писатель? Написал же, никому не интересны ваши пользователи, всякие красивые цифирки и умные формулы. Интересен доход и прибыль, за сеть в 100 человек доживающую свои дни без прибыли дадут месячный доход, за работающий бизнес с 50% прибыльностью вполне реально получить и 20 месячный доход + компенсацию за 'непрофильные' активы(сварочник, транспорт, помещения и т.п.) Да, часто ведем переговоры по покупке/продаже, это не мои эротические фантазии Прошу выйти на бис... и рассказать ОБ ТОМ КАК KaYot ПОКУПАЛ СЕТЬ и на что ориентировался. Я ж написл ОПИШИ и вЫнимательно читай, писатель )) Пример Сеть K = от 2-10к абонентов, ARPU = N. Можно продать за N*K*24 - при томто-томто или же при ARPU\ARPAU(за 10 месяцев)<0,5 покупать вообще не будут. Давай поиграем в игру (шалунишка) ты покупаешь я продаю.

Единственный реальный вариант подсчета - доход или прибыль за некий промежуток времени. Количество юзеров, домов, свичей и серверов нафиг никому не нужно, нужна только возможная денежная прибыль от такой покупки.. Промежуток может быть от 1мес до 1-2лет в зависимости от сотен факторов(состояние сети, перспективы роста, легкость интеграции в свой бизнес, легальность). Если вы принесли свою умирающую сеть на витой паре, мыльницах и честном слове на продажу конкуренту, он вам даст по 100грн за абонента, сервера и запас горелых свичей оставьте себе. Если же идет покупка работающего, и главное прибыльного бизнеса(не сетей, а именно бизнеса) - оценка будет совершенно другая, доход за год или даже 2. Так опиши ФОРМУЛУ с примером, а не руками в воздухе води. Сеть K = от 2-10к абонентов, ARPU = N. Можно продать за N*K*24 - при томто-томто или же при ARPU\ARPAU(за 10 месяцев)<0,5 покупать вообще не будут. При том что сеть сделана по всем стандартам. Ты сети покупал? А продавал? Сколько платил(и) за абонента? Не пытайсь думать о том, что подумают те о ком не подумаешь ты.

Читай начало моего поста, я предложил сделать 10 вариантов. ХОЧЕШЬ ОПИСАТЬ КРУТУЮ СЕТЬ пиши я не против... и приводи математику... а попиГОВОРИть все могут. Человек просил формулу... имешь что сказать скажи ... а не учи мне мозги.

А вообще я б предложил скопом попробовать обсудить методику подсчёта стоимости сети. Тоесть без нах.. и пох... Понятно товар стоит столько сколько за него заплатят. Варианты продаж разбить на грубо говоря 10 градаций, от самой плохой до самой крутой. 1) пионер сеть количество живых абонентов N----, без бумаг, на пешке и витой паре несколько радиоточек, без оптики, железо неуправляемое. Вводные данные количество абонентов N количество свичей S стоимость свича S1 стоимость установки(в ящик) свича S2 (если не известно отталкиваться от количества абонентов и взять равным для 8 портовых мыльниц S=N\4 для 5 портовых мыльниц S=N\3 .... ) количество кабеля К цена за метр кабеля K1 стоимость прокладки кабеля K2 (если не известно отталкиваться от количества абонентов и взять равным N*60) количество серверов, радиокомплектов - C (стоимость серверов, радиокомплектов и софта, настройки) стоимость = К*(K1+K2)+ S*(S1+S2)+ C Пример сеть 300 абонентов, дальше ничего не известо. Свичи 8-портовые возьмем для простоты за 120 грн(без ящиков как бы). Кабель 4 грн с прокладкой. Один сервер 2000 грн. S=N\4=300\4=75 8-портовых свичей K=N*60=300*60=18000 18 км кабеля Стоимость = 18000*4+75*120+2000= 83000 абонент = 83000\300=276 грн Дальше вводим коофициенты взависимости от ситуации. а) почти нет конкуренции (укртелеком, мобильщики) можно попробовать учитывать прибыль за какое-то время коэфициент возможно и больше единицы - но не факт. б) есть конкуренция стоимость сети ---> коэфициент ____ обсуждаем в) есть конкуренция жесткая брать сколько дадут, или разбарахолить и продать остатки на локале

т.е. около 500 тыс. частных предпринимателей - "балуются", ну у них же нет миллиардных оборотов судя по вашей логике... Приблизительно так и есть.

ВЫ ребята смайлы видите? Или вам как для жираф писать - "а сейчас я буду шутить". То одного распёрло что видители я не тем занимаюсь KaYot. То второму слово ЛЯМ не понравилось... и перешел уже на "нах"...

Так ты у нас первый официальный миллионер на локале... продал 2к абонентов по 500 грн. 1 лям на руки ) Вас смущают такие цифры? Так может вы не тем бизнесом занимаетесь? Бизнесом у нас занимается КС(ну и так понял ВЫ), там денег много и одно-два кольца там обходится в лям. А я так плюшками балуюсь.

Так ты у нас первый официальный миллионер на локале... продал 2к абонентов по 500 грн. 1 лям на руки )

да что вы говорите челодой моловек... шла масть человек сделал оборот за последний месяц 30000 - все сидели на 100грн пакете... повезло... а тут киевстар пришел... на сколько множить нужно а? хотя б вернуть вложеное + работа. Да фиг с ней с работой)) Ну тогда поднять бухгалтерию и прикинуть доход за последние 10 месяцев. Все хотят купить подешевле продать подороже Большой оригинал ... ну посчитал доход за 10 месяцев и что - это стоимость сети? И позволь уточнить доход или оборот? А если сеть строилась и влаживались деньги те что зарабатывались так что стоимость сети 0 )))

да что вы говорите челодой моловек... шла масть человек сделал оборот за последний месяц 30000 - все сидели на 100грн пакете... повезло... а тут киевстар пришел... на сколько множить нужно а? хотя б вернуть вложеное + работа. Да фиг с ней с работой))