mishi

оо..хоть кто то за меня заступился ))) Оборудование не буедт использоваться самое дешевое..будет использоваться качественное, какое..еще рано решать ..но не за 50 и 100 гривен .. Так..я сегодня очень много информации получил.. надо будет все пережевать .. и уточнить новые моменты. Всем СПАСИБО БОЛЬШУЩЕЕ , не думал..что столько советов получу !! Буду ждать новых ))) PS если кто чтото нового не напишит, пока я дописываю это сообщение ..то на сегодня все ..а то обычно ..уже по пару новых сообщений..и не хочется оставить без внимания...

Хорошо .. но через месяц сильно долго ..я по раньше =)) ..Но все же спасибо БОЛЬШОЕ, есть тут сомниетельные для меня моменты..я их попробую тоже отыскать..что б знал )))

- 1Мбит с блуждающего Я ж объяснил..про локалку в обшаге ... с каким количеством все работало ..и токо когда испортилось..стало людей ну совсем много ..ну и да торент запустили -Вопрос первый - что вы будете делать через 5 лет, когда скорость увеличиться в 100 раз? будете горевать над стандартом медной витой пары? Витая пара 5е дает гигабитную скорость .. -Вопрос второй - где гарантия, что магистральный оператор связи через пару лет не протянет оптический канал в вашем селе? Пусть даст ..счас она тоже может быть такой Но я хочу сделать ЛОКАЛЬНУЮ сеть , а не СКОРОСТНОЙ ДОСТУП в интернет .. Вот разница ... Две разных Цели ... Счас там пользуют в лучшем случае мегабитный интрнет .. А тут 100 Мбитная сетка ..сразу какой плюс ..поверте этого хватит..на долго.. Вопрос третий - неужели вы думаете, что когда вы построите сеть, все пользователи не потребуют от вас локальные ресурсы? Потребуют, и еще как. Потребуют ... но если сетка будет 90 Мбит..я думаю никто не обидится )) Плюс... не все будут все время одновременно качать через торент ... есть и другие дела !!! И еще ...Есть ПК у каждого дома ... который рассчитан на какуюто скорость ..порой стоят 100 Мбит порты..уж поймите..что не купили все вчера компьютеры с уже встроенными гигабитными портами.. Потом когда компьютер начинает качать на такой скорость ..он сам по себе очень грузится ..очень !!! Так что надо учитывать и то какие пользователи..какого вы их компьютеры и Самое главное ... это планируется как бизнес ... и надо учитывать все..и то срок окупаемости ... и если напичкать все самое суперское ... самое мощное ... то это не окупится и через 10 лет ... а Кому такой бизнес нужен ..это не строительство !!! и не постройка электростанции ! Кто будет платить 300 гривен к примеру.. ..когда за инет платят около 50-60 Надо смотерть на потребности..на их возможности и в материальном плане..и чисто на то ...что оптянут компьютеры..у них не СУПЕР-КОМПЬЮТЕРЫ .. и еще ...это локальная сеть ..с целью пользования сетевых возможностей ..а не Скоростного доступа в интернет ... Интрнет как бонус ..что вышли в "мир" почитали ..новости ... скачали какойто файл..и поделились им в сети.. ведь для этого делают локальные сети Лучше сделать доступнубю счас сеть ..окупить расходы за пару лет ..и потом модернизировать а Не вложить Кучу денег ..и потом все --банкрот .. Я привел достаточно примеров ...почему не стоит сразу делать все самое суперское, потому что есть вероятность (большая) что им никто не сможет воспользоваться !! И помните Масштабы ... такое редко делают ..так что могут потерпеть ради таких бонусов..их точно будет больше чем от обычного пару мегабитного интернета !!

... я это тоже видел ...но это идет про СтруктуризКабельнаяСеть ... а локальная сеть ..это немного не то ... это разные стандарты .. Конечно там будут 3 сегмента ..ведь к этим трем сегментам (на этаже) подводят оптоволоконную магистраль с первого к последнему этажу этож разные вещи Не ужели некто не имел дело с сетью ..сколичество свичей в линий до 10. просто на счет этого количества ...та я просто ниде такого не читал.. везде пишут ( в Википедии например..я читал в серьезных источниках) что 10 это нормлаьно для средней сети ..но можно и 100 и 1000 , нигде это не запрещается..главное следить за временем, за которое идет сигнал ... Ну пусть не будет 100% отличного пинга ..а будет 90% ..это ж не катастрофа !! Просто когда пишется про такое ограничение в пару свчией в линию... мне кажется .ч.то пишут фанаты оптоволокна )))) Не обижайтесь я шучу. Но ведь стоко писал..что можно ставить свичей сколько угодно (ну я не про 100 штук, а намного меньше) ... и оно работал ..а счас тут такое Пример со свичами в обшаге ..показывает..что это работает !!! 12 этажей ..минимум уже 12 свичей в линейку

Так на счет этих сто метров сегменте ... говорю еще раз ..что 100 метров точно не будет потому что столбы идут через 30-40 метров , когда как .. так что если будут по 40 то 80 м если по 30 .. ну на крайняк 90 , но так как там больше 30 обычно .то около 70 40 с копейками и 30 с капейками будет около 80 Так что СТО метров не будет нигде !!! будет меньше ... я даже изза этого был немного не рад в начале ... потому что так нужно больше свичей Но раз вы говорите про такие проблемы- то это может и к лучшему..что растояние не будет доходить до 100м на счет того что сеть может буть очень загруженной ..когда будет много пользователей Даю пример ..сетка КПИ .. походу одна изз самых крутых локалок в Украине точно !! 20 обшаг ... три с населением около 1500 студентов .. и остальные по 5-6 этажей ..считайте сами Год 4-5 назад ..она работала нормально ..но у нас в обшаге (большой) был ориентировано на 200-300 пользователей ..работало нормально ... пока последние года их не стало 500-600 или вообще больше..бо компы счас почти у всех ВВСе работало на обычных свичах ..100 Мбит/с ..на каждом этаже до 10 свичей..и потом они связаны между этажами ..дето по 4 линиям (два крыла, и комнаты с двух сторон коридора) Так что скоко свчией в гирлянде , видно что уже точно не 10 ..а по больше ...и потому надоучесть..что сетка то между 200 обшагами ... и работало нормально Внизу обшаги коенчно было ..что по мощнее ... для связи между обшагами но пример всего в обшаге ..показывает..что 200-300 человек...для такой сети..как я предпологаю сделать..нормально Единственное..что тут это все в одном здании..это конечно многое меняет ... ну и расстояние кабеля , точно не 100 м )) Летом..сету модернизировали.. к основным свичам этажах кинули , я так думаю , гигабитные ветки..от одного большого мощного коммутатора .. Так что ... говорить о том что магистраль ..будет очень забита .. немного рано.. В этом случае остается как резерв дуплекс режим на свичах .. почти везде он поддерживается..это не гигабит ..но какойто резерв Просто главное .я еще не знаю скоко будет подключено ... а работая с витой парой..легче наращивать новые соединения, чего не скажешь про оптоволокно Поэтому был выбран этот вариант ...изза его простоты .но не надо говорить..что витая пара этим плоха... Вроди как этот спосбо остается самым оптимальных до сих пор. а на счет оптоволокна .. про это я совсем забыл ... По предвартельным данным ..м не известно..что нету честких стандартов ..по которым производится оборудование и кабели ..так что потом может буть кучча пробем несовместимости А у витой паре он ЕСТЬ..пусть его ктото не выдержит..но он ЕСТЬ ... так что и изза этой причины..я выбрал этот способ Но в силу всего прочитаного ..надо будет расомтерть возможности оптоволокна ... А вот на счет несостыковок со стандартами при оптоволокне.. что Вы слышите ?

> по какому месту будут идти эти сто оптических кабелей В одном кабельке может быть 4,8,12,24,48 ... волокон >плюс его тяжелее ремонтировать В том тои дело что его "ремонтировать" не надо - а распаять Вам помогут конечно за деньгу, но вполне подьемную вообщем понял..что надо расмотреть вариант с оптоволокном ..скажем ..я расчитывал на дешевый вариант когда были простый свичи ..н опотом ..когда сомтрел промышленные .то понял..что надо качественней и тоже будет окупаться..может тяжелее... ладно..я пересмотрю..все это по новому ...просто не думал что все так сложно.. Я смотрел все на основе витой пары..на счет оптики мне мало что известно .. По форуму почитаю..я ж писал, что токо зарегистрировался..но немного тяжело ориентироваться во всем..тут многое может быть описанно в каментах ...а по заголовку не сразу понятным быть. И извините, что переспрашиваю.. понимаю..что ктото такое наверно писал > но пока я вижу один участок - те вот 500 "пустых" метров Вы пока ещё ничего не видете Я просто нарисовал схемку..да и тут домов нету ..поэтому сразу видно что этот участок пуст )) Про другие не скажу..все будет зависить от того где какой клиент >а кабель внешний неэкранированый стоит 2-4 грн/м Он у Вас рассыпится через год! Ну и как же они испортятся..если они специально для наружных работ ... те обычные выдерживают год ..а эти не могут не держать..ведь гарантию дают пару лет ... Что то тут я не понял > Почему тупых Потому. Приведите пример свитчей которые Вы напланировали - Вам конкретно разложат по полочкам почему. У дешёвых свитчей одна болезнь - они хреново работают в большой сети ибо не рассчитаны: на к-во "маков", pps, ... > Но мне сказали, что один свич гдето до 10 Квт в месяц делает Та в селе примерно 1200 домов всего ..я буду рад если к сети подключатся хотя бы 200 .. тоесть 200 Мак адресов ..чего им не выдерживать ... тут не пару тысяч компов .. Просто много свичей..изза площади..а не количества пользователей > На счет грозы... это я тоже понимаю.. Нет не понимаете ... Согласен буду думать > это предприятие или провайдер (оператор). Просто вот в укртелекоме 1е. Оператор. 2е. Можете закрыватся, если кроме УТ не укого взять инет - прогорите. Ну возможен вариант как арендовать телефонную линию ... и искать провайдера в большом городе- я читал что так можно ..но в пределе города кажется..а как тут не знаю .. До ближайшего города 30 км ..а до Одессы 250 ... так что ..укр телеком просто выгоден териториально. Если не будет варианта с интрнетом..о прийдется..смотреть локалку без инета... хотя это туп окажется..но счас все потенциальные клиенты уже работаю с укртелекомом - их еще придется заинтресовать ... возможностями сети ..ну и близкой ценой -им то все равно куда платить ..а тут же плючов будет скоко ..а вот сеть без интрнета плохо..бо я расчитывал, что за чем этого можно будет выигрывать ... так без инета.. тариф наверно надо будет в пару раз уменьшать - бо писали ранее..что это не честно..брать абонплату за сетку..хотя ее строили в городе..и не за такие деньжище.. На счет того что б положить расходы на абонента при подключении..то это больше похоже на сотрудничество ... чем то комерческим мало попахивает..я и то думал (ну это при витой паре) что б они заплатили при подключении за кабель от свича к компьютеру..бо это тоже не малая сумма для меня , а для них мелочи > Пока переживаю..про свичи зимой За это не переживайте - есть более насущные вопросы. Я понял уже ( Например где найти казино чтоб спустить в унитаз "лишние" 40000 грн. Честно по моим подсчетам со свичами по 100 гривен уже к 100 000 доходило ..так что эти сорок ..это даже на кабель не хватит )) На счет оптоволокна --да я забыл что там несколько волокон ..но если брать радиус 100 м ..и что туда попадают домов 8 ..то значит в кабеле должно быть гдето волокон 8 ..и специальные коммутаторы ... я даже не знаю..как ориентироваться тут обычные свичи я видел и пользовал..а тут надо разбираться БУДУ но вы советуете лучше использовать оптоволокно ? Тут ведь кусочки могут быть по 500 м,если несколько волокон-- если я не путаю И Одесса-кабель ..оно ж подойдет для этих целей.. он удобен .и теритриально ..и тем что наш ..а не импортный .. ну без наценки то есть -хотя не уточнял ..я на их цены тоже хочу выйти ..но у них на сайте нету (

На счет грозы, хорошо понял ..буду смотреть на это я ж только как пару недель начал над этим думать ... я не собираюсь это делать завтра или после завтра ... через месяцы ... пока все не уясню Спасибо В стандартах Езернет 100 м ... в них уже входит какойто запас..потому что кое где пишут..что ставили и по 120 и по 140 сегменты сети..и работало..так что думаю 100, который гарантируют ..должен работать ..что же это тогда за Стандарт !!!! На счет герлянды как вы выразилисб..читал что 10 свичей влиний..это нормально для средней сети ... и нигде не скзано..что больше 10 свичей ставить нельзя - МОЖНО !! но может не желательно ..но можно Тут пока все ..просто очень много информации, оказывается я не совсем о тот переживал..тут уже эту информацию прийдется долго обрабатывать. и искать информацию ((

Вы не учли..что это все на площади 2 на 1 км ... и по какому месту будут идти эти сто оптических кабелей ..их ведь прийдется на всю длину брать ... ну или на кусочки ..если сделать пару центров..но с оптоволокном тяжелее работать..плюс его тяжелее ремонтировать..и оборудование само намного дороже Витая пара мне намного ближе..не исключаю вариантов..что кое где удобней будет оптоволокно проложить , но пока я вижу один участок - те вот 500 "пустых" метров. Вы правы, что на свичи много не удейт..если брать обычные...но на кабель надо будет много потратить..по приблезительным рассчетам ..так надо км 20 токо на магистраль, а кабель внешний неэкранированый стоит 2-4 грн/м Почему тупых ..некоторые будут играть роль репитеров , все расчитано на то..что компьютеры будут покупаться..и будуут новые клиенты ... просто можно использовать 5 портовые свичи, но их придется ставить часто , а 8 портовые..как раз нормально охвачивают улицу в радиусе 100 м (ну тут с учетом до компьютера) к 6 домам..я смотрю по максимуму.. просто обычные 5-8 портовые свичи стоят опчти одинаково ..а вот 16 уже заметно дороже..но тут не наберется 14 домов в радиусе 100 метров ... да и тянуть кабель на такую длину дороже будет..чем поставить один свич ...кабель будет минимум 10 м стоить 200 грн ..а свчи до 200 гривен можно купить точно На счет грозы... это я тоже понимаю..но я думаю..что если это будет идти вдоль (ниже, ближе к телефонным линям) электро линий..то они ж как то заземлены Эти вопросы ..я буду дальше уточнять - но все же спасибо, что за метили этот момент

по идее это все должно идти вдоль столбов линий электропередач .. там еще телефонные лини..ну короче кто был в селе поймет - о чем я ! Ну если Вы говорите, что главное чтоб сухо были, то это и так понятно было.. даже для промышленных свичей, там тоже нужны ящички эти..вот просто в письме с одного магазина написали..что есть вот эти термобоксы..я до этого про то что такое можно купить вообще не думал просто над этим делом я начал работать недели 3-4 назад ... уровень был токо как пользователь сети ..без чего то больше ..счас вроди по нормальней..но мало опыта Так вот..почему я затронул лини электропередач.. вот эти свичи ставить на столбах ... так что б расстояние было до 100 м, но думаю будет меньше..потому что столбы ж не стоят так как мне бы хотелось . Ну и вот с этих линий брать электричество , а платить по какому то нормативу, в зависимости от энергопотребления свича .. других вариантов не вижу ... Но мне сказали, что один свич гдето до 10 Квт в месяц делает - вроди нормально Еще ... а кем является локальная сеть подключенная к Интрнету через один компьютер или маршрутизатор с высокой скоростью интернета !! это предприятие или провайдер (оператор). Просто вот в укртелекоме - это разные вещи..и цены тоже Интернет планируется распределять равным скоростями между всеми онлайн-пользователями. Мне подходит вариант как то что б это было "для предприятия", просто там можно подключить по телефонной линии , и арендовать несколько отдельных линий для того что б нарастить нормальную скорость, правда там плохая скорость отдачи А варианты для провайдеров..я вообще не понимаю ...кому нужна такая скорость..если там такие цены большие ..при чем очень ... но это отдельный вопрос..в планах пойти проконсультировать о деталях в центральном офисе Пока переживаю..про свичи зимой

Привет, токо зарегистрировался -выглядит интересно, давно пытался найти подобный сайт в Украине..а то читал восновном русские ! Так вот, есть идея создания локальной коммерческой сети в селе - дома одноэтажные, один клиент ! Размеры гдето 2 на 1 км, и второй кусок 3 улицы по 1 км. Две части разделены 500 м пустым расстоянием, ну речка проходит )) С учетом стандарта 100 м в сегменте для 100 Мбит/с сети.. получаются максимум 25 свичей в линию..но это будет токо раз я так думаю ... а так до 15 от силы . Так самый главный вопрос ...как сделать так что б свичи зимой не мерзли ?? Территория юг Украины, температура в среднем максимум минус 15..но бывает иногда минус 25..ну это очень редко ..но бывает. (Читал уже одну похожую статью, но там описано как их охлаждать восновном-кстати по ней я и случайно вышел на этот сайт ) Так вот, в начале я про это не сильно думал, но потом и на это обратил внимание - так не пойдет. Читал как делают "домик" для свича - корпус из фанеры, кулер ..и нагревательный элемент из электро "штучки" для комаров. Все выглядит просто , но интересно это все реально работает ли !!? Кстати сегодня, наткнулся в e-mail ответе от магазина,что можно использовать специальные термобоксы, конкретно рассмотреть их еще не получилось..с ценами не знаком совсем..я их просто не могу в интернете найти (может плохо искал, но все впереди), попадаются одни для еды Ранее начал смотреть такой варинат как промышленные свичи, стоят они по разному..но вообщем дорого !! Самые дешевые это 80 долларов ! Это много - я расчитывал в начале ..ну на самые простые 8 портовые за 100-150 грн. Разница существенная.. если я правильно прикинул то их нужно около 200 штук..но это для всей площади. Рассчитываю на 150-200 клиентов, а в последствии может будет и больше. Но все равно -как вариант выглядит нормальным..но дольше окупаемым. Но вот для них все равно придется делать ящик.. в них уклон сделан именно на данный температурный диапазон ! Так вот ..может выгодней взять эти специальные термобоксы, и уже простый настольные свичи с более мощными функциями..такими как пару гигабитных портов. Правда на большенстве свичах есть дуплекс режим, но кабели дороже..в таких масштабах, хотя два кабеля надежней ! Но это такое Вообщем..подскажите как помочь этим свичам зимой ? ))) Буду благодарен Вашим советам ! Описал все так, что б понимали в чем дело) Ну и еще планируется подвести интернет к сети, но тут свои моменты..про них я пока не буду Спасибо, жду ваших комментариев !!