lx_

ага, это я понял (насчет мультикаста). т.е. получается все гораздо проще: 1. два прова зайдут в маршрутизатор ну и дальше все по плану 2. iptv, т.к. приходит отдельным кабелем, зайдет в отдельный же свич и отдельной разводкой раздам по помещению, дабы в любом удобном месте подключить STB т.е. по сути для этого дела подойдет любая мыльница? тогда такой вопросик: а что если свич захочу юзать не только в целях раздачи iptv, а и по назначению, так сказать я так понимаю, что мне нужно будет разрулить это с помощью vlan: допустим 1 порт iptv (от провайдера)+3 порта iptv (к клиентам)=один vlan, остальные порты свича - второй vlan и ничего друг другу не мешает - так получится?

ну киска за $1200 + 2 слота WAN (adsl + медный) - это как-то очень грустно, я бы даже сказал - печально. и, главное, зачем гвозди микроскопом? у меня же не большая сетка. в принципе у того же DrayTek характеристики довольно приличные и по отзывам - неплохие стабильные железяки. собсно у меня же сегмент SOHO с соотв. бюджетом. после знакомства с манами драйтеков, вопросов по vpn, QoS и т.п. практически не осталось - все устраивает. остался вопрос по iptv, в котором я мягко говоря не соображаю совсем. техподдержку драйтека тоже озадачил, но имхо здесь аудитория больше, причем именно спецы по сетям, а значит и потенциальная вероятность получения дельного совета - тоже выше - потому и решил спросить здесь собсно вопрос в том, брать ли под iptv доп. маршрутизатор (и почти не использовать его функционал) или же хватит свича с поддержкой IGMP-proxy? разводить отдельной разводкой iptv (т.е. как оно приходит) или же можно все слить в один кабель (меня, собсно, настораживает, что приходит зачем-то двумя кабелями и с жесткой привязкой конкретного сервиса к конкретному кабелю)?

Сорри, что настаиваю, но все-таки: неужели мало кто раздавал в сеть IPTV? Думаю, нет, уверен, что это не так. Так как же его лучше раздать? Предположим имеется маршрутизатор (хардварный, ессно) с поддержкой двух каналов для двух провов, всеми нужными функциями... так что надо воткнуть, чтоб раздать IPTV? Просто нужна поддержка IGMP-мультикаста и IGMP-snooping (впрочем это мне зачем?) и все? Т.е. хватит не самого тупого свича? Кто-нить, плиз, пару фраз по теме, можно ткнуть в умную ссылку, что угодно. Я читать и думать умею, но не хватает инфы, а найденная противоречива и страдает неполнотой. Т.е. если можно для тупых: это включается сюда, то включается туда и все вместе дает вот это - типа такого (в настройках сам буду разбираться и коллективную настройку роутера на форме устраивать не будем - я ценю чужое время). Спасибо P.S. еще интересует вопрос безопасности: если IPTV я воткну просто в свич: я открою внутреннюю сеть (кторая получится именно за маршрутизатором в свиче) для потенциальных траблов? не хотелось бы... как быть?

Ну софтовое решение похоже придется не использовать ибо все равно брать роутер и все равно и load balancing и QoS и шейпер там уже есть (говорю о просмотренных мною спеках драйтеков), VPN-сервер, причем даже с шифрованием на любой вкус - тоже есть. Цена мне нравится, ибо за триста баксов я не готов выучить предельно никсы (моя основная работа с сетями хоть и связана, но там все проще: виндовое все, терминал, RRAS, права... короче тривиально, а основное - все равно не сети) P.S. пров конечно велтон, я не написал, т.к. не все же живут в моем городе и в курсе всего этого - лучше фотки и названия железяк и описание предоставить

Собственно почти что выбрал оборудование, присматривался (посоветовали в личку) к оборудованию DrayTek (а именно модель 2820) и меня все устроило... но появились новые обстоятельства: второй провайдер раздает не только инет, а еще и IPTV, причем таким образом, что инет и TV идут по разным физическим кабелям (почему-то...) В конечном итоге уточненная задача выглядит так, как описано ниже: Итак, у меня имеется два провайдера (второй провайдер скоро будет подключен, поэтому заранее интересуюсь ибо разводку сделать надо и все такое): 1-й: adsl-провайдер, пока что имеется модем (работает как роутер), но если маршрутизатор будет иметь нативную поддержку adsl - я не против. 2-й: провайдер работает по технологии GPON: в квартиру заходит оптика, заходит в специфическое клиентское оборудование (ONT) и затем из этого самого оборудования у меня будут следующие выходы: - 1*RJ45 под интернет (только интернет плюс доступ во внутреннюю сеть провайдера), адрес будет раздаваться по dhcp (возможно на начальном этапе - статический "серый") - 1*RJ45 - IPTV (т.е. отдельный выделенный канал исключительно под IPTV - в этом и состоит основная моя проблема) - 2 порта VoIP (этот момент не интересует и можно не останавливаться на данном пункте) каналы провайдера жестко привязаны к портам и изменению не подлежат Также второй провайдер предоставляет set top box (STB), которая на входе получает сигнал по витой паре, а на выходе у нее обычные видео-разъемы (HDMI, component и т.п.) фотка провайдерского оборудования: (слева направо, сверху вниз) 1. STB Motorola VIP1910 2. UPS для ONT 3. ONT Alcatel i-221e-a (документацию фиг найдешь ) Что я хочу: 1. Включить оба инет-канала, а также канал IPTV в некий маршрутизатор и иметь возможность раздать все это в сеть (т.е. я так понял, что надо 3 WAN-порта?) 2. Трафик должен ходить по неким правилам, т.е. (например) в случае, если я обращаюсь на удаленный порт 3389 или ко мне обращаются на порт 21 - трафик должен пойти от одного провайдера, если же нет - с другого. 3. Нужен port-mapping для обеспечения доступа из инета через роутер к внутренним серверам (например ftp) 4. Нужен VPN-сервер прямо в роутере (для обеспечения незначительного, не более десятка, подключений к внутренней сети) 5. Беспроводная сеть - опционально, т.е. будет - хорошо, нет - переживу. 6. Желательно наличие гигабитных портов (для внутренней сети) или же мне придется (вероятно) покупать еще и свич для таких целей (имеющийся "тупой" и я не в восторге от него) 7. Желательно рэковое исполнение. 8. Ну и самое сложное для меня (не знаю, как подступиться): нужно раздать IPTV таким образом, чтобы в любом удобном мне месте (где будет разводка) я мог подключить одну или несколько STB (витой парой) и смотреть TV, т.е. я хочу между кабелем, выходящим из ONT и STB подключить роутер. Бюджет лучше озвучивать не буду , ценовой диапазон оборудования Draytek для меня приемлем. P.S. в принципе кроме IPTV в остальном я особых проблем не вижу, успел поизучать доки к некоторым железкам - вообщем разберусь, а вот IPTV это... я просто не понимаю, чего это и с чем его едят, т.е. как это раздают и как это лучше организовать. P.P.S. получается, что запросы как бы взрослые, но я - не провайдер и оборудование типа модульной киски 18xx или 26xx - нереально дорого, да и бессмысленно - это как забивать гвозди микроскопом... а сделать хорошо и красиво хочется

если подключить пару десятков человек по паре десятков грн. с лица - такая сеть никогда никаких денег не принесет, те, кто могут заплатить по 50 - уже могут взять пополам "ого" самостоятельно (имеются такие знакомые), сотня - и личный "ого" имеется. а значит "пионернеты" вымрут за нерентабельностью мероприятия или же железо, работу и т.п. будет покупать/делать админ-меценат из чисто альтруистических соображений а еще все больше людей распробуют контент в нормальном качестве, все больше людей владеют более чем одним компом (стационарный+ноут, например, причем за одним, например, ребенок, за другим - родитель и серфать надо обоим сразу) и т.д., а значит скорость поделенного на 20 человек анлима на 2Мбит явно не устроит. честно не вижу ни единого плюса в пионерских локалках...

может быть кого-то интересует мнение потребителя, излагаю: инет нужен был давно, но в моем районе не было сетки (уже и сам думал таким заняться), adsl мне тоже не могли сделать ("нет технической возможности"), короче говоря мрачно было, даже радио не брало, а ставить антенну на соседнюю высотку и дополнительно покупать еще недешевого оборудования для передачи в квартиру - это не дело, для спутника все равно нужен наземный канал (жопорез я не принимаю, это тоже не годится), да и все равно качество хуже будет. мелкие сетки какие-то рядом были, однако не сожалею ни капли, что не подключился. вопрос решил проще и намного лучше: нашелся провайдер (не укртел), который смог помочь "отыскать техническую возможность", провел выделенку (т.е. доп. тел пару), получил канал 2048/512 (практически скорость все время заявленная, хотя о гарантированности канала речи не было)... прошло время, появился "ого-го" и т.п., пришел в прову с целью расторгнуть договор, потому как все устраивает (отличное отношение, замечательный саппорт... ну правда я тоже не тупой юзверь, так что почти не звонил им), но цена высоковата... провайдер предложил мне желаемый анлим по ценам укртелефона и если раньше доходило до 600 грн./мес. за инет, то сейчас - 150 и канал все еще гарантированный получается, IP белый статический (мне это нужно, в т.ч. по работе) и прежний уровень обслуживания. во что это обошлось? да ерунду, вобщем-то: выделенка 800 грн. (+7грн. ежемесячно), "найти возможность" - 250 грн., модем-роутер 450 грн (теперь они конечно намного дешевле). учитывая то, что люблю смотреть фильмы исключительно в HD, а музыку в полных сиди-рипах (без сжатия) - канал нагружен почти всегда, ежемесячно ~200 гиг получается (считаю объем 200-250 гиг вполне достаточным, ни к чему жадничать). что бы я имел от мелкой, в особенности, (хотя тут недалеко и крупные не сильно лучше) сетки? - пережатые фильмы, которые смотреть тошно и музон в mp3@128 (это если еще найдется то, что я слушаю) - локальные ресурсы... а что там? в игры я не играю вообще, локальные чаты не интересуют, качать, как я уже сказал, нечего - частые сбои (по крайней мере о соседних сетках другого не слышал) - дохлый канал инета (меня интересует "мир", а не местные ресурсы - мне там ничего не надо как по работе, там и для отдыха, т.е. только забугорные ресурсы и без вариантов) - часто у знакомых скорость как на диалапе - и только один плюс: кое-где чуть ли не за 20 грн. в мес. можно быть "в сети" - но меня такие "плюсы" не интересуют, я готов платить больше, но и за другое качество (многие же сети рассчитаны на ментальное нежелание пипла оплачивать качественные услуги и на то, что опять же ментально, больше 20-50 грн. люди почему-то не хотят платить - вот и соотв. качество обслуживание оттуда, я понимаю) так нужна ли мне сеть? проиграю ли я от того, что ее не будет? нет, не проиграю. конечно существуют нормальные сети с оптикой в каждый подъезд (а как же?), честным каналом (а то чуть ли не "ого" расшаривают на сотню человек и считают себя провайдерами), гарантированным каналом(!), вменяемым саппортом и минимумом сбоев длительностью не более получаса в полгода (у моего провайдера - так и мне так нравится), но таких сеток наверное немного и до нашей "глубинки" наверное пока не дошло, а жаль... потребитель потеряет, если из-за укртелефона и прочих закроются такие вот приличные сети, а вот если закроются пионерские сети на копеечном оборудовании, проводкой витухи в окно и перепродажей пары мегабит на сотню (если не больше) человек - то потребитель не потеряет, более того, имхо выиграют и провайдеры, т.к. потом после общения с "пионэрами" у потребителя складывается негативное отношение ко всей отрасли сразу (знаю и на собственном опыте, как бороться со стереотипами у потребителей, ибо работа связана с IT напрямую, правда с сетями не особенно, т.е. админство скорее идет как дополнительная услуга и только под виндой). P.S. провайдер озвучен не будет, дабы не рассматривали как рекламу (впрочем админ легко по IP увидит эту инфу), а город - маленькая двухмиллионная деревушка на востоке нашей страны чудес

может ли помочь горю wipfw+L2 (а нужен ли?)+обычные средства винды? т.е. мысль такая: уже есть комп, на котором крутится ftp, раньше был ТИ (теперь в нем нужда отпала), ну и все это под виндой, ессно. что если vpn-сервер повесить на него (openvpn к примеру), wipfw будет раскидывать разный трафик на разных провов (он это умеет?), ну и, собсно, защита реализуема тем же wipfw, шейпер, судя по всему, надо будет в свиче юзать или я все неверно понимаю? P.S. вдохновивший пример: http://www.opennet.ru/base/net/2_channel_balancing.txt.html - хочу как здесь

все-таки L3? что-то типа L2 с наворотами не подойдет (видел всякие у д-линков, например, там типа и vlan и ACL... например такая штука: http://www.dlink.ru/products/prodview.php?...=13&id=769)? увы, я не вполне представляю, как это сделать, потому, собсно и спрашиваю. насколько я понимаю, L3 с малым числом портов практически не существуют, т.к. не имеют смысла, да и стоят сильно других денег. т.е. если только L3 - то вопрос снимается, а точнее меняется на такой: что по максимуму я могу выжать из L2 из того, что мне надо? если не свич, то как? учить фряху и без вариантов?

Нужно решить несколько задач, хотел бы узнать, возможно ли желаемое разрулить железкой (за разумную цену). Вообщем, что есть: 1. канал инет, adsl (не "ого-го-го" ) 2. внутренняя сеть (назовем ее "офисной"), в ней крутится всякое-разное по работе и сие должно быть видно только изнутри 3. ftp-сервер (на данный момент крутится на одной из офисных машин, порт открыт на модеме-роутере) 4. почтовика нет, но возможно будет 5. уже есть adsl-модем (в режиме роутера) и тупой гигабитный свич Что еще хочу: 1. удаленный доступ извне по определенным правилам, наверное желательно vpn-сервер 2. возможно будет второй провайдер и хотелось бы, чтобы, например (если такое вообще возможно) определенный трафик (по сайтам, портам) шел исключительно от одного провайдера (с какой бы машины/порта свича такой трафик не запрашивался), а остальной - от другого (короче хочу разделить серфинг и закачки, например, т.е. серфать на более медленном канале, качать - на более быстром и чтоб одно другому никак не мешало. упрощенно так). также хотелось бы, чтобы в случае необходимости, трафик перенаправлялся на одного прова, если отвалился второй. 3. возможно у второго провайдера будет своя внутренняя сеть, соотв. при подключении к нему возникнет вопрос безопасности (офисная сеть вообще не должна быть видна, будто ее и нет вовсе) 4. возможно у второго провайдера будет подключение посредством vpn, т.е. хорошо бы vpn-клиент на свиче (такое бывает же вроде?) или же как пустить внутреннюю сеть с одного аккаунта vpn в инет? 5. есть некоторые люди (друзья), имеющие свои каналы инет (разные провайдеры), которых (с определенными правами) хотелось бы пускать к себе в сеть (тоже наверное посредством vpn) 6. еще хотелось бы как-то шейпать скорость на порту (точнее мне нужно, чтобы на определенных портах была некоторая гарантированная скорость, а на остльных - что осталось) Чего не хочу: 1. зоопарк из кучи непонятного железа, т.е. как можно меньше коробочек, желательно 19" 2. связываться с *nix (ну не люблю я эти вещи) Я так понимаю, что потребуются vlan, vpn-сервер прямо в свиче... что еще? Как вообще лучше реализовать? Сумма... $300 хватит? (а лучше - меньше ) Число подключений офисной сети... ну на все про все 8-ми портов мне хватит, включая два порта под каналы инета, порты хотелось бы гигабитные (хотя бы для внутренней сети). P.S. если хочу я слишком много - откорректирую желания согласно вашим советам, за которые заранее благодарен

Чтобы не создавать новую тему уточняю свой вопрос (прошу извинить за повторения - это для точности): Мне необходим доступ к своей локалке извне (через инет, прямой дозвон проблематичен, пока не рассматривается). Сеть устроена так (в порядке инет->сеть): 1. Инет, выделенка 2. DSL модем-роутер (можно открывать редирект портов - PAT на локальный адрес, что и делается) 3. PC-роутер (одна сетевуха смотрит на модем, другая - в свич), ОС - WinXP Pro SP2, раздача трафика и фаер - TrafficInspector (во внешней сети открываются нужные порты) 4. Собственно свич и локальные компы. Что пробовал (и получилось): 1. Открывал порт 4899 на DSL-роутере и ТИ для доступа с помощью RemoteAdministrator. Заходил диалапом с "чужого" компа - все работало. 2. Открывал порт 1723 (pptp) также на модеме и в ТИ, настраивал прием входящих соединений по vpn на PC-роутере и соответственно исходящее соединение по vpn на "чужом" компе, заходил также диалапом, все работало (в сетевом окружении отображалась локалка) Вопросы: - что лучше использовать? какие настройки? (в vpn их как-то немного, а в radmin так и вовсе почти никаких) - какие алгоритмы шифрования наиболее подходят? (может у меня паранойя, но все же) - какие программные средства из перечисленных и неперечисленных наиболее безопасны? - насколько рискованны приведенные настройки с точки зрения безопасности? P.S. с *nix увы не дружу пока, поэтому советы хотелось бы услышать для винды

Ну ЧП особого отношения не имеет - занимаюсь автоматизацией и ЧП - это способ платить адекватные налоги, потребность в инете в данном случае не от формы организации зависит, а скорее от профессии. Под словами "простой пользователь" я подразумеваю пользователя, который регулярно и без особого жлобства юзает инет, не качает фильмы терабайтами, но и не ограничивается аськой и внутренними ресурсами сети (т.к. на последних здорово не заработаешь). Многие мои клиенты (в т.ч. "жадные" тоже подключены по ADSL - им так проще) Нахожусь в Харькове.

Мнение "простого пользователя", если позволите, но прежде хотел бы выразить уважение и искреннюю благодарность тем людям, которые развивали и развивают данное направление. Увы, я так и не стану клиентом ДС. Когда хотел - не было к кому подключиться, теперь - выделенка, а на днях планирую поговорить насчет ADSL, т.к. 6-7 коп./метр все же симпатично. Не так давно в доме появилась возможность подключиться... цена трафика не устраивает, да и есть уже все, у них канал на всех небось немногим больше моего личного, только хуже будет. Демпингом обсуждаемое явление не считаю, т.к. во всем цивилизованном мире инет почти ничего не стоит. Комфорт? Чтож, давайте же о преимуществах ДС для меня, энд-юзера. Условие задачи: у меня микросетка (дома), 4 компа, потребление "мира" 1,5-2 гига/мес. - канал DL/UL - 2M/512K, меня скорость устраивает, на 64-128К делать имхо нечего, может ли ДС обеспечить такой канал по цене до 15 коп./метр (т.к. выше я и так плачу, нет смысла)? - фильмы я беру в прокате или заказываю почтой - это очень дешево, музыку чаще всего покупаю, хотя иногда качаю, сейчас и того и другого примерно метров 800... интересно, что нового я смогу увидеть в сети? - реальный IP и некоторые удобства из него "вытекающие" также имеются а больше мне в сети ничего и не нужно вообщем-то... ИМХО в сетях слишком много халявщиков, многие знакомые рассказывали жуткие истории, когда подключается один, а к нему нелегально еще четверо и это только ради 12 грн. абонплаты?! я в шоке, честно. Многим инет не по карману или они юзают только аську, а она только почасово может прибыль приносить - значит и они невыгодны. Выходит, что маленьким сетям не за что развивать инфраструктуру, покупать оборудование, вводить новые сервисы и т.п. Это конечно неприятный момент, но увы - это так. Мне это все напоминает мобилки: трубки есть у всех, но звонить же до-о-о-рого Те, кому услуга нужна - будут переходить на ADSL ч/з тел. или выделенки - это дешевле и работает быстрее и стабильнее, еще немаловажный факт - НДС (мне например налоговый кредит не мешает, я ЧП - НДС-ник). Те, кто ищет подешевле и вообще слабо разбирается во всем этом - не принесет должной прибыли, да и им проще ADSL. Про стоимость модемов и выделенки - это дешево и та тысяча при цене трафика в ближайших сетях по 40-50 коп. себя оправдала в первый же месяц, тут гением не нужно быть, чтоб пару чисел перемножить. Вообщем на текущий момент можно (имхо) рассматривать тему в двух плоскостях: - "смерть" мелких ДС - какие новые сервисы ввести в ДС, чтобы они выжили Пишу об этом без всякого злорадства, скорее мне грустно, что все так вышло, когда-то хотел заняться этим делом... и хорошо, что не занялся (снова имхо). P.S. если неправ, не судите строго - я все-таки юзер (хотя программер и админю понемногу)

Для себя выбрал TrendMicro OfficeScan. До этого перепробовал довольно много других продуктов, но этот имхо лучший. Имеется серверная и клиентская часть. Серверная часть может быть установлена на несерверную ОС (XP Pro например). С серверной можно удаленно инсталлировать/деинсталлировать клиентов, запускать проверку на клиентах, просматривать что клиенты "поймали", состояние антивирусных баз и версий исполняемых файлов на клиентах и т.п. Очень прост в работе, имеется и русская версия. Встроенный файрволл, проверка на spyware. На клиентах "съедает" около 10М памяти (все сервисы), на сервере на ~30М больше. Процессор не грузит. Со времени установки ниодной проблемы, чтобы не делали в инете - машины в порядке. Сервис стартует каждый раз под разным именем (случайным), при ошибке автоматом рестарт сервиса. Клиенты автоматом обновляются при входе в сеть. Клиенты не могут уменьшить защиту или вовсе отключить ее, деинсталлировать прогу без пароля админа. Инсталляшка весит ~130М, обновления тоже "тяжелые" ~7..10М, но они того стОят. Обновляться раз в неделю имхо достаточно. Страничка программы: http://www.trendmicro.com/en/products/desk...te/overview.htm Продается пакетами по 25, 50 и т.п. лицензий. Цена за лицензию ~$35..38, отдельная лицензия на сервер не требуется. К распространению данного продукта отношения не имею, это не реклама.

Когда выделенку себе делал натерпелся, самое интересное, что при "отсутствии технической возможности" в доме оказалось аж целых 8(!) пар... правда за маленькую "благодарность". Только я против демонстраций и т.п. - этим ничего не изменить. Даже если уйдут эти - их место займут другие, такие же. Ворует и берет/дает взятки вся страна на протяжении всей своей истории. Это местный менталитет, а не отдельные чиновники виноваты. А если будет несколько контор вместо одной, то имхо будет то же, только намного дороже, т.к. каждый захочет урвать. Здесь приводили в пример российский рынок интернет-услуг. У меня такой вопрос: почему же при такой правильной конкуренции инет (кроме Москвы) у них дороже, чем у нас? Может телекомовская монополия и их же снижение цен виновато? Уже была ветка на эту тему. Так может все дело не в желании сделать интернет доступнее, а в желании "подравнять" цены, телеком этому мешает? А вот насчет доступа к подземным коммуникациям и легализации домашних сетей - согласен, хорошо бы, давно пора.

Согласен на все 100, но к сожалению не везде такой порядочный подход как у вас, и канал не становится дешевле от отсутствия гарантированной скорости: цены в среднем 0,4грн./1МБ. У некоторых местных сеток прямо на сайте написано, что общая скорость (не инета, а вообще) до 10Мбит... мрачно как-то. Анлимы на 9600 или 14400 меня тоже изрядно повеселили или например анлим на 33,6К за $80 (примерно) - тут явно ADSL лучше. Сам не понимаю как может работать, но у моего провайдера (это не телеком) имеются же возможности поддерживать высокую скорость, значит есть каналы пошире? Мне на троих более-менее хватает выделенки на 2Мбит (такая скорость не на все направления конечно: забугор бывает и 768К), и это при учете того, что фильмы и т.п. мы не качаем (диск напрокат удобнее и дешевле)... а если нас было бы 20? а 100? Вовсе не пытался считать чужие деньги. Я сам понимаю, что делать все на хорошем оборудовании слишком накладно, но был бы не против немного переплачивать за трафик, если бы качество повышалось... но слишком много вижу витухи, брошенной в окно. Если новые цены телекома "подстегнут" провайдеров ДС и помогут выйти на новый качественный уровень - имхо лучше будет всем. И вполне разумно, если цены в ДС будут на 15-20% выше ADSL, но не в несколько раз.

Увы, добросовестных провайдеров (впрочем как и в других областях деятельности) не так много. Слишком многие пытаются при минимальных вложениях иметь прибыль не менее 100%. С одной стороны, если провайдер сегодня берет 0,5грн. за мегабайт и через полгода в его сети нет ни одного сурекома/компекса и им подобных, ни одного воздушного линка и ни одного сервера, который в лучшем случае тянет на обычную офисную машину и топология сети не будет "гирлянда"... ну может и стоит платить больше и потом юзать качественные услуги, а можно дождаться прокладки оптики к каждому дому каким-нить крупной фирмой и юзать по много меньшей цене. Кто из провайдеров готов пять-десять лет ждать пока окупятся вложения? Хочется все и сразу... потому и цены такие. А еще мне совершенно не понятно, как 1-2 мегабитный канал делится на 100 и более юзеров и при этом услуга называется качественной. Я многого не понимаю, но домашние сети должны быть и должны развиваться и я никоим образом не согласен с тем, что это направление вымрет, скорее наоборот.

Да... действительно лофа... Не думаю, что "всех убьет". Тарифы некоторых провайдеров явно завышены, у того же ИТЛа цена за метр (при потреблении 1Gb/мес.) - 0,5 грн., а на меньших пакетах вообще мрак: 3,30 до 50Мб, 1,65 до 100 Мб, 0,88 свыше 100Мб - это что такое?! Качеством телеком врядли порадует, а обычным юзерам вместо диалапа может и удобней будет, кому нужно качественно - проведет выделенку, но только не в ИТЛ! Себе долго провайдера выбирал (чтобы не рекламировать, название не указываю). Про цены судите сами. Вот прайс ИТЛ: http://www.itl.ua/services/itl-price-ll.html - выходит что макс. скорость для меня (потребление 1,5-2Gb, зарубеж 95%) была бы 256К с абонплатой 960 грн. и подключение... 1815 (с модемом g.shdsl) что-ли? неслабо... Я подключился за 250грн.+450грн. ADSL модем (ну и выделенка 800 - телекому), трафик (средняя цена) - 0,25-0,28; местный трафик - 0,05. Реальная скорость 2Mbit/512Kbit (прием/передача), причем ее (скорость) не режут, она действительно такая. А абонплата всего 30грн. (трафик в нее не входит). Сервис отличный, техподдержка и т.п. нареканий не вызывает. Имхо цена телекома "убьет" тех, кто делает 1000% наценку, причем далеко не всегда сервис соответствует цене. Хоум-юзеру с сотней метров трафика удобнее тарифы телекома и это нормально, а за качественный доступ платить будут, телеком нормального клиента не отобьет со своим "сервисом". Домашние сети предоставляют нечто бОльшее, чем трафик, врядли тарифы телекома повлияют. Прошу не судить строго - все это всего лишь имхо.

Насколько я понял почту отправить можно только при включенном NAT или если почтовый клиент понимает прокси. Из таковых знаю только FoxMail, его и использую. В платной версии есть свой smtp сервер, но я не юзал, так что не знаю.

Тогда буду пробовать, спасибо. В нем возможность блокировки сайтов, баннеров и т.п. тоже есть? В подсчете меня уже ничего не удивит наверное, вот например за полсуток: CommTraffic: 34.5/3.1 NetMeter: 34.45/2.83 WinRoute: 33.62/2.19 а сколько на самом деле... Провайдер у себя статистику вообще обновляет как захочет и баланс почему-то высылает не на начало дня, а например на 2-20 ночи или другое время (оно всегда разное), вот сегодня например на 3-29 утра выдал...

Много читал, что трафик неверно считает или если руки прямые - нет проблем? Юзеров пока действительно три, а если их больше, уже будет ошибаться?

На текущий момент перечитал довольно много на эту тему и перепробовал софта также. Сейчас использую CommTraffic и NetMeter (сканируют сетевуху, в которую заходит модем) для подсчета и WinRoute (прокси, NAT, файрволл). Железо: выделенный комп под раздачу инета (Cel-800, RAM 384Mb, HDD 20Gb), две сетевухи (на одной ADSL-модем в режиме роутера, на другой свич D-Link 704UP) и несколько пользователей. Способ подключения к провайдеру: PPPoE. Проблема: не могу получить те же цифры по трафику, что у провайдера (у него они бOльше), причем даже вышеуказанные проги дают разные значения, до них попробовал еще несколько аналогичного назначения. Посоветуйте, если возможно, софт (желательно недорогой и более-менее простой в настройке) под win xp sp2 для: 1. Точного подсчета трафика, желательно с разбивкой по юзерам и/или адресам машин, протоколам (полноценный биллинг не нужен) 2. Прокси+NAT для раздачи инета по сети 3. Файрвол 4. Если это будут разные проги - чтобы они не конфликтовали между собой P.S. понимаю, что вышеуказанное нужно реализовывать на *nix, но на текущий момент не имею для этого достаточно времени. Заранее благодарен.